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Military版 - 百年光阴,再回头看袁世凯的历史功绩
相关主题
洪宪皇帝对中华民族的八大功绩(转)天朝有两个民主机会
中国近代化之父、共和制的缔造者袁世凯孙子要给历史翻案:祖父没有卖国!
洪宪皇帝生平袁世凯孙子要翻案:我爷爷和孙中山,究竟谁在卖国?
关于中国为什么近代老是挨打 我的看法谈谈宋案,果粉们
炮党鸦片军神★☆★纪念宋教仁遇刺100周年(100个包子)★☆★
没有鹅爹,就没有炮党是谁杀了宋教仁?(转载)
孙大炮的另一面很可能是个心狠手辣的主宋教仁在与袁世凯约定见面之前被刺于火车站,不恰恰说明刺宋是袁指使的吗?
再来聊聊孙大炮看了wikipedia,袁世凯是真伟人,孙中山才是卖国贼
相关话题的讨论汇总
话题: 袁世凯话题: 帝制话题: 宋教仁话题: 中国话题: 学堂
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1 (共1页)
f****m
发帖数: 7469
1
袁世凯维护国家利益,保障中国的主权和领土完整。
清末朝鲜内乱,袁世凯奉命平乱,在朝鲜十二年,阻止和延缓了日本对朝鲜的吞并,维
护了国家的利益。
民国初年,外蒙古在俄国的唆使下独立,并造成内蒙局势的不稳定。袁世凯一直对蒙古
问题极为重视,软硬兼施,任命贡桑诺尔布为民国政府蒙藏事务局总裁,大量晋封蒙族
上层人物为亲王,使内蒙王公数量“比清朝时的数额增加了几倍”,终于使内蒙王公们
放弃了分裂的图谋,诸多已逃往外蒙的蒙族同胞遂陆续返回,后来,经过老袁立场强硬
的谈判,外蒙于1915年6月7日取消独立,俄国只得承认外蒙为中国领土.
袁世凯竭力主张的清帝优待退位意味着清朝政府拥有的主权和领土完整地移交给民国政
府,保持了主权和领土范围的延续性,这是孙氏革命推翻清廷所不可能做到的。
推动教育制度改革。
在1905年袁世凯提出永远废除科举,并得到实行;建立以“北洋六镇”为首的现代化陆
军及“保定陆军学堂”、“军医学堂”等一大批军事院校;创办北京、天津两市的现代
化警察部队(民初京津两市的治安曾享誉世界);创办山东大学,兴办新式学堂,整个
洋务运动期间兴办学堂最多的就是袁世凯所管辖的直隶(今河北省)。
1907年统计,直隶办有专门学堂12所,实业学堂20所,优级师范学堂3所,初级师范学
堂90所,师范传习所5处,中学堂30 所,小学堂7391所,女子学堂121所,蒙养院2所,
总计8723所,学生16.4万多人,人数位居全国第二;学务资产四百八十万两,名列全国
第一。直到民国初年,直隶教育仍保持优势,这与袁世凯任直隶总督时打下的基础不无
关系。
推动 政 治 体 制 改革和建立新的社会管理体系方面。
1、中国首次地方选举是1907年的天津市政选举(属于袁世凯所管辖的直隶)。
2、袁世凯是中国警察制度的创始人。义和团事件后,规定中国不准在天津地区驻军。
袁世凯训练3000警察进驻这个地区,维护了主权和地方治安。用警察取代衙役管理社会
治安,应该说是社会管理体系的一个进步,在建立和推广这个制度上,袁世凯功不可没。
3、袁世凯在执政的第一年,就制订了《国会组织法》,接着又依法进行选举,并在
1913年初召开了国会。
4、1913年1月9日公布《文官考试法》,为建立现代国家机关做出重要贡献。其中规定
文官高等考试,以国法学、刑法、民法、国际公法、行政法、经济学和财政学七种为主
科,一定要考。商法、政治学、刑事诉讼法、民事诉讼法、通商约章等五种为附科,应
试者自择其一。
5、他推行军民分治,规定督军不得兼任省长,一再下令军警不得干预政治,。为削弱
地方军阀的权利防止国家分裂起到重要作用。
经济领域
1 民国后,为鼓励制造业和加工业各民营公司,由政府出资建立保息制度。投资第一年
开始,即可获得四至六厘股息。第六年起才按保息金的二十四分之一,分年摊还。开办
厂矿的手续简化;有的税收也降低了。例如,采矿税就从原来25%降至10.15‰,从而促
进了矿山开采。
3、改革厘金制度。到处设卡,征收厘金是晚清留下的弊政,十分不利于经济发展。袁
世凯政府没有彻底废除,但对颇为大宗的土布免征厘金,亦不失为做了一件好事。
4、纠正清政府混淆垄断与专利的错误,取消创办企业动辄给予专营权若干年的规定,
专利只给予真正的发明创新,从而促进了自由竞争。
5、整理和健全财政税收制度,民国三四年间(1914、1915)实现了财政收支平衡,“
约计每年可余二千万”。
6、整顿金融秩序,收回各地乱发的纸币(如广东),统一铸造银币(袁大头),奠立
了统一币制的基础。
7、创办或改革邮传、无线电报、招商轮船局,创办了中国第一个电灯厂,使电灯走入
中国百姓生活,第一个自来水厂,第一辆电车等等。
B*******a
发帖数: 1280
2
老袁比孙大炮强100倍
f****m
发帖数: 7469
3
对比的看一看,孙逆简直就是法拉盛地下室党的水平。
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/40084417.html
a*********n
发帖数: 2526
4
创立民国怎么都算不到中山先生上

【在 B*******a 的大作中提到】
: 老袁比孙大炮强100倍
f****m
发帖数: 7469
5
对比的看一看,孙逆简直就是法拉盛地下室党的水平。
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/40084417.html
Z*********i
发帖数: 3422
6
袁世凯是李鸿章之后,中国人里对世界形势认识最清楚,同时也是最有政治抱负和能力
的人了,如果他没有死得那么早,历史会重写。对于他称帝,现在也有了新的认识。他
当时认为君主立宪比共和制强,在上世纪初中国的特殊的历史时期,其实有一定道理。
而且如果宪政真的普及了,至少后来不会出老毛这样的君主专制的大独裁者,中国可以
少流很多血,少走很多弯路。
一直认为,袁世凯加宋教仁,就是中国的方向(别再提什么宋是袁杀的了,越来越多的
史实已经证明这是栽赃)

【在 f****m 的大作中提到】
: 袁世凯维护国家利益,保障中国的主权和领土完整。
: 清末朝鲜内乱,袁世凯奉命平乱,在朝鲜十二年,阻止和延缓了日本对朝鲜的吞并,维
: 护了国家的利益。
: 民国初年,外蒙古在俄国的唆使下独立,并造成内蒙局势的不稳定。袁世凯一直对蒙古
: 问题极为重视,软硬兼施,任命贡桑诺尔布为民国政府蒙藏事务局总裁,大量晋封蒙族
: 上层人物为亲王,使内蒙王公数量“比清朝时的数额增加了几倍”,终于使内蒙王公们
: 放弃了分裂的图谋,诸多已逃往外蒙的蒙族同胞遂陆续返回,后来,经过老袁立场强硬
: 的谈判,外蒙于1915年6月7日取消独立,俄国只得承认外蒙为中国领土.
: 袁世凯竭力主张的清帝优待退位意味着清朝政府拥有的主权和领土完整地移交给民国政
: 府,保持了主权和领土范围的延续性,这是孙氏革命推翻清廷所不可能做到的。

g****t
发帖数: 4493
7
袁世凯晚死几年肯定名垂青史,孙中山晚死几年肯定遗臭万年。
f****m
发帖数: 7469
8
最可惜的就是宋教仁被杀,本来中国走向议会制国家的路被堵死了
何新---
“一个国家,一个政党,一个主义”的党国体制,是孙中山留给中国人民的政治遗产。
蒋介石继承了这个遗产,毛泽东也同样继承了这个遗产。 不同的只是中华民国变成了
中华人民共和国,中国国民党变成了中国共产党,三民主义变成了共产主义。 为争夺
这一遗产,国共两党进行了22年的殊死搏斗。 鉴于孙中山的卖国纪录和国共两党对其
的尊崇,“一国国贼,两党党父”应是他当之无愧的称号。

【在 Z*********i 的大作中提到】
: 袁世凯是李鸿章之后,中国人里对世界形势认识最清楚,同时也是最有政治抱负和能力
: 的人了,如果他没有死得那么早,历史会重写。对于他称帝,现在也有了新的认识。他
: 当时认为君主立宪比共和制强,在上世纪初中国的特殊的历史时期,其实有一定道理。
: 而且如果宪政真的普及了,至少后来不会出老毛这样的君主专制的大独裁者,中国可以
: 少流很多血,少走很多弯路。
: 一直认为,袁世凯加宋教仁,就是中国的方向(别再提什么宋是袁杀的了,越来越多的
: 史实已经证明这是栽赃)

f****m
发帖数: 7469
9
孙中山堵死了四条可能使中国走向民主自由的道路。无论是章太炎的自由主义,还是宋
教仁的议会道路,或是黄兴的法制道路,亦或陈炯明的联邦制,都有可能把中国带出黑
暗,但它们都败于孙中山的革命。 历史证明,孙中山的革命道路,是一条通往奴役之
路。孙中山的胜利,是中国的失败。
j***o
发帖数: 2842
10
你作这样的比较就是对老袁的侮辱,大炮是什么东西

【在 B*******a 的大作中提到】
: 老袁比孙大炮强100倍
相关主题
没有鹅爹,就没有炮党天朝有两个民主机会
孙大炮的另一面很可能是个心狠手辣的主袁世凯孙子要给历史翻案:祖父没有卖国!
再来聊聊孙大炮袁世凯孙子要翻案:我爷爷和孙中山,究竟谁在卖国?
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L******f
发帖数: 5368
11
袁大头最大的错误就是称帝,让中国走回封建社会,
逆转历史车轮。
不说别人,就是袁大头的亲信核心北洋大将段其瑞,
也直率地说,现在站起来了,就不想再跪下去!
如果袁大头成功,今天我们大家还要三跪九磕,
别人我不知道,至少我不愿意的。
就这一条,妙杀他的一切功绩。

【在 f****m 的大作中提到】
: 袁世凯维护国家利益,保障中国的主权和领土完整。
: 清末朝鲜内乱,袁世凯奉命平乱,在朝鲜十二年,阻止和延缓了日本对朝鲜的吞并,维
: 护了国家的利益。
: 民国初年,外蒙古在俄国的唆使下独立,并造成内蒙局势的不稳定。袁世凯一直对蒙古
: 问题极为重视,软硬兼施,任命贡桑诺尔布为民国政府蒙藏事务局总裁,大量晋封蒙族
: 上层人物为亲王,使内蒙王公数量“比清朝时的数额增加了几倍”,终于使内蒙王公们
: 放弃了分裂的图谋,诸多已逃往外蒙的蒙族同胞遂陆续返回,后来,经过老袁立场强硬
: 的谈判,外蒙于1915年6月7日取消独立,俄国只得承认外蒙为中国领土.
: 袁世凯竭力主张的清帝优待退位意味着清朝政府拥有的主权和领土完整地移交给民国政
: 府,保持了主权和领土范围的延续性,这是孙氏革命推翻清廷所不可能做到的。

f****m
发帖数: 7469
12
中华帝国是一个立宪君主制的政权,这一点和中国传统的中央集权制的君主专制是完全
不同的。
也可称为二元君主制,君主和议会两个权力中心的政体形式:君主权力受到议会和宪法
的限制,另一方面君主掌握着政府任命权、解散议会权和钦定宪法权等权力

【在 L******f 的大作中提到】
: 袁大头最大的错误就是称帝,让中国走回封建社会,
: 逆转历史车轮。
: 不说别人,就是袁大头的亲信核心北洋大将段其瑞,
: 也直率地说,现在站起来了,就不想再跪下去!
: 如果袁大头成功,今天我们大家还要三跪九磕,
: 别人我不知道,至少我不愿意的。
: 就这一条,妙杀他的一切功绩。

L******f
发帖数: 5368
13
中国不需要一个日本天皇!

【在 f****m 的大作中提到】
: 中华帝国是一个立宪君主制的政权,这一点和中国传统的中央集权制的君主专制是完全
: 不同的。
: 也可称为二元君主制,君主和议会两个权力中心的政体形式:君主权力受到议会和宪法
: 的限制,另一方面君主掌握着政府任命权、解散议会权和钦定宪法权等权力

c*********e
发帖数: 16335
14
你看今天的百姓,都喜欢看清代的戏剧,说明百姓对皇帝的慨念深入人心。当时,袁世
凯就是要搞象日本那样的天皇,可惜别人不同意。

【在 L******f 的大作中提到】
: 中国不需要一个日本天皇!
l*******r
发帖数: 39279
15
但是为啥偏偏孙获得胜利呢?中国咋这悲催呢?

【在 f****m 的大作中提到】
: 孙中山堵死了四条可能使中国走向民主自由的道路。无论是章太炎的自由主义,还是宋
: 教仁的议会道路,或是黄兴的法制道路,亦或陈炯明的联邦制,都有可能把中国带出黑
: 暗,但它们都败于孙中山的革命。 历史证明,孙中山的革命道路,是一条通往奴役之
: 路。孙中山的胜利,是中国的失败。

l*******r
发帖数: 39279
16
但是为啥偏偏孙获得胜利呢?中国咋这悲催呢?

【在 f****m 的大作中提到】
: 孙中山堵死了四条可能使中国走向民主自由的道路。无论是章太炎的自由主义,还是宋
: 教仁的议会道路,或是黄兴的法制道路,亦或陈炯明的联邦制,都有可能把中国带出黑
: 暗,但它们都败于孙中山的革命。 历史证明,孙中山的革命道路,是一条通往奴役之
: 路。孙中山的胜利,是中国的失败。

b*********e
发帖数: 2642
17
laf。老袁那见识也有人替他翻案,也真是奇了。他撑死就是个官僚,还是个没眼力
的官僚。

【在 f****m 的大作中提到】
: 袁世凯维护国家利益,保障中国的主权和领土完整。
: 清末朝鲜内乱,袁世凯奉命平乱,在朝鲜十二年,阻止和延缓了日本对朝鲜的吞并,维
: 护了国家的利益。
: 民国初年,外蒙古在俄国的唆使下独立,并造成内蒙局势的不稳定。袁世凯一直对蒙古
: 问题极为重视,软硬兼施,任命贡桑诺尔布为民国政府蒙藏事务局总裁,大量晋封蒙族
: 上层人物为亲王,使内蒙王公数量“比清朝时的数额增加了几倍”,终于使内蒙王公们
: 放弃了分裂的图谋,诸多已逃往外蒙的蒙族同胞遂陆续返回,后来,经过老袁立场强硬
: 的谈判,外蒙于1915年6月7日取消独立,俄国只得承认外蒙为中国领土.
: 袁世凯竭力主张的清帝优待退位意味着清朝政府拥有的主权和领土完整地移交给民国政
: 府,保持了主权和领土范围的延续性,这是孙氏革命推翻清廷所不可能做到的。

f****m
发帖数: 7469
18
中华帝国拟定《新皇室规范》:
“……亲王、郡王可以为海陆军官,但不得组织政党,并担任重要政治官员;永废太监
制度;永废宫女采选制度;永废各方进呈贡品制度;凡皇室亲属不得经营商业,与庶民
争利……”
唉就这一条炮党就望尘莫及了

【在 L******f 的大作中提到】
: 中国不需要一个日本天皇!
f****m
发帖数: 7469
19
袁到底做了什莫损害国家和人民利益的事情?

【在 b*********e 的大作中提到】
: laf。老袁那见识也有人替他翻案,也真是奇了。他撑死就是个官僚,还是个没眼力
: 的官僚。

L******f
发帖数: 5368
20
批孙大炮我没意见。给洪宪皇帝翻案,还是免了吧。

【在 f****m 的大作中提到】
: 中华帝国拟定《新皇室规范》:
: “……亲王、郡王可以为海陆军官,但不得组织政党,并担任重要政治官员;永废太监
: 制度;永废宫女采选制度;永废各方进呈贡品制度;凡皇室亲属不得经营商业,与庶民
: 争利……”
: 唉就这一条炮党就望尘莫及了

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谈谈宋案,果粉们宋教仁在与袁世凯约定见面之前被刺于火车站,不恰恰说明刺宋是袁指使的吗?
★☆★纪念宋教仁遇刺100周年(100个包子)★☆★看了wikipedia,袁世凯是真伟人,孙中山才是卖国贼
是谁杀了宋教仁?(转载)我给包子进一言
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b*********e
发帖数: 2642
21
如果你没看出来老袁做的所有事都是优先替他自己在谋利益,那就没啥好说了。
搞到众叛亲离举国沸腾,没损害利益?大家都是傻子么

【在 f****m 的大作中提到】
: 袁到底做了什莫损害国家和人民利益的事情?
m**********j
发帖数: 8645
22
做了损害拿日本人钱的孙文的利益。

【在 f****m 的大作中提到】
: 袁到底做了什莫损害国家和人民利益的事情?
s*******u
发帖数: 9508
23
那个<<走向共和>>好像把慈禧,李鸿章,袁世凯都洗涤了一遍...
不知多少为真..

【在 f****m 的大作中提到】
: 袁世凯维护国家利益,保障中国的主权和领土完整。
: 清末朝鲜内乱,袁世凯奉命平乱,在朝鲜十二年,阻止和延缓了日本对朝鲜的吞并,维
: 护了国家的利益。
: 民国初年,外蒙古在俄国的唆使下独立,并造成内蒙局势的不稳定。袁世凯一直对蒙古
: 问题极为重视,软硬兼施,任命贡桑诺尔布为民国政府蒙藏事务局总裁,大量晋封蒙族
: 上层人物为亲王,使内蒙王公数量“比清朝时的数额增加了几倍”,终于使内蒙王公们
: 放弃了分裂的图谋,诸多已逃往外蒙的蒙族同胞遂陆续返回,后来,经过老袁立场强硬
: 的谈判,外蒙于1915年6月7日取消独立,俄国只得承认外蒙为中国领土.
: 袁世凯竭力主张的清帝优待退位意味着清朝政府拥有的主权和领土完整地移交给民国政
: 府,保持了主权和领土范围的延续性,这是孙氏革命推翻清廷所不可能做到的。

f****m
发帖数: 7469
24
孙氏的胜利也可以说是带路党和鸦片贩子的胜利。
1916年1月9日,孙中山电告上海总机关部,日本政府派青木海军中将来沪,嘱与联络;
1916年1月19日,大隈重信内阁通过了注意中国南方动乱的决议;
1916年2月19日,孙中山与日人久原房之助订立借款七十万日元;
1916年2月21日,大陆政策急先锋田中义一向冈市之助建议采取手段让袁世凯退出并扶
植日本的政治势力;
1916年3月1日,日本驻沪武官青木中将晤梁启超,商量讨袁一事,并设法赴广西;
1916年3月7日,大隈重信内阁决定要袁世凯退出权力圈,因为袁世凯不能保障日本在华
利益;
1916年3月15日,代理奉天日本总领事矢田七太郎电告外务省,日本人策动宗社党起事;
1916年3月30日,日本太仓喜八郎以百万日元资助前清肃亲王善耆的宗社党;
1916年5月4日,中华革命军东北军得到日本资助,从青岛到潍县,攻击东城。
西南叛军为何造反?
1914年3月5日 北京国民政府颁布禁种罂粟条例。此举断了依靠贩卖鸦片维持军队的西
南军阀的财路。
况且就西南地区来看,当袁世凯在1915 年底宣布称帝,12 月25 日护国战争爆发,云南滇
军在蔡锷、唐继尧等的领导下首先叛乱。
为了解决军费不足的严重困境,蔡锷,唐继尧,在滇采取了开放烟禁的权宜之策“, 设烟
厘金,每百两收滇币五元,使鸦片运销和吸食合法化”。 此为民国西南鸦片开禁之始。
至此之后,西南烟毒重新泛滥,直接影响到整个西南的政治、军事、经济和社会各个领域。
西南鸦片的重新泛滥护国战争爆发后,滇省首先破例,禁烟随之在西南遭到破坏。
滇省鸦片不仅在本省大量种植起来, :
而且还随着护国军的推进,鸦片也贩运到这些省区。如滇军“屡运大批云土入川”[8 ]
,以济军饷,“滇省烟贩恃滇军包庇,结队而来,所过烟馆林立”,导致“滇省大宗鸦片充
斥各地” 。为筹集军饷,1918 年下半年,驻防川东的民军开始大开烟禁,在“川东一带
广植烟苗,勒派税捐”,
于是从宜昌至重庆两岸再次出现“繁英硕果,累然千里”,并迅速蔓延全川。

【在 l*******r 的大作中提到】
: 但是为啥偏偏孙获得胜利呢?中国咋这悲催呢?
f****m
发帖数: 7469
25
难道,美国总统不为自己谋利益? 难道国民党共产党上台不为自己谋利益?关键是获
利的手段与过程是不是对国家人民有益,北洋的利益在发展工业,国家进步,北洋可以
在工商业发展中获利,在国家的发展中获利。这个获利的过程是可以惠及大部分人的。
所谓的举国沸腾就是北洋内部几个军阀头子,西南鸦片军阀和炮党吧。严复,梁启超等
人都是支持帝
制的。其中最大的阻力还是北洋内部的分裂。
北洋内部反对派分为两个系统,
1. 段祺瑞,预见到袁世凯称帝后,将引起政局动荡,担心袁世凯失败后,他们会受牵
连。
摒且帝制的复活反而断绝了他作为总统继任者的最后希望。
2. 冯国璋,徐世昌, 认为即使实行帝制,也应逊帝溥仪复位。

【在 b*********e 的大作中提到】
: 如果你没看出来老袁做的所有事都是优先替他自己在谋利益,那就没啥好说了。
: 搞到众叛亲离举国沸腾,没损害利益?大家都是傻子么

c****g
发帖数: 37081
26
恢复帝制!
cynic
c***c
发帖数: 21374
27
袁公千古!
c***c
发帖数: 21374
28
帝制不复,华夏不兴
经过我耐心的教育,无论我的同学朋友,还是我weibo fans们,越来越多人逐渐意识到这
个关键问题
L******f
发帖数: 5368
29
“亲王、郡王可以为海陆军官”
袁大头这是赤裸裸地要把国军变为袁家军呀。
怪不得要举国皆反呢。连袁大头的亲信部下
也全反了。

【在 f****m 的大作中提到】
: 中华帝国拟定《新皇室规范》:
: “……亲王、郡王可以为海陆军官,但不得组织政党,并担任重要政治官员;永废太监
: 制度;永废宫女采选制度;永废各方进呈贡品制度;凡皇室亲属不得经营商业,与庶民
: 争利……”
: 唉就这一条炮党就望尘莫及了

Z*********i
发帖数: 3422
30
你可以说袁主张恢复帝制是错误,这没问题,当时关于帝制和共和本来就是个争论的话
题。问题是没有了袁,最终导致TG和毛腊肉上台,文革时何止是三跪九叩啊,那是山呼
万岁,超过了历史上任何封建朝代。袁当皇帝,还有宪法和媒体制衡,毛那可是无法无
天啊。
我们评价袁的历史作用,主要是看如果他不死,是否能够阻止孙大炮,特别是TG血腥上
台。反正如果让我选生活在民国初年还是文革,我绝对选民国,毕竟还有法律,不会因
为说错一句话就被哪个地方革委会随便就判死刑甚至割喉或干脆被革命小将活活打死。

【在 L******f 的大作中提到】
: 袁大头最大的错误就是称帝,让中国走回封建社会,
: 逆转历史车轮。
: 不说别人,就是袁大头的亲信核心北洋大将段其瑞,
: 也直率地说,现在站起来了,就不想再跪下去!
: 如果袁大头成功,今天我们大家还要三跪九磕,
: 别人我不知道,至少我不愿意的。
: 就这一条,妙杀他的一切功绩。

相关主题
孙中山行刺宋教仁,千古罪人。中国近代化之父、共和制的缔造者
到底是谁在卖国? (转载)洪宪皇帝生平
洪宪皇帝对中华民族的八大功绩(转)关于中国为什么近代老是挨打 我的看法
进入Military版参与讨论
c*********e
发帖数: 16335
31
都是日本人做后台,难怪后来有了南京大屠杀,溥仪到东北。全部是日本人在幕后指使。

事;

【在 f****m 的大作中提到】
: 孙氏的胜利也可以说是带路党和鸦片贩子的胜利。
: 1916年1月9日,孙中山电告上海总机关部,日本政府派青木海军中将来沪,嘱与联络;
: 1916年1月19日,大隈重信内阁通过了注意中国南方动乱的决议;
: 1916年2月19日,孙中山与日人久原房之助订立借款七十万日元;
: 1916年2月21日,大陆政策急先锋田中义一向冈市之助建议采取手段让袁世凯退出并扶
: 植日本的政治势力;
: 1916年3月1日,日本驻沪武官青木中将晤梁启超,商量讨袁一事,并设法赴广西;
: 1916年3月7日,大隈重信内阁决定要袁世凯退出权力圈,因为袁世凯不能保障日本在华
: 利益;
: 1916年3月15日,代理奉天日本总领事矢田七太郎电告外务省,日本人策动宗社党起事;

f****m
发帖数: 7469
32
自北京国民政府被推翻以来,中国就陷入了一党独裁的血腥统治之下。

【在 Z*********i 的大作中提到】
: 你可以说袁主张恢复帝制是错误,这没问题,当时关于帝制和共和本来就是个争论的话
: 题。问题是没有了袁,最终导致TG和毛腊肉上台,文革时何止是三跪九叩啊,那是山呼
: 万岁,超过了历史上任何封建朝代。袁当皇帝,还有宪法和媒体制衡,毛那可是无法无
: 天啊。
: 我们评价袁的历史作用,主要是看如果他不死,是否能够阻止孙大炮,特别是TG血腥上
: 台。反正如果让我选生活在民国初年还是文革,我绝对选民国,毕竟还有法律,不会因
: 为说错一句话就被哪个地方革委会随便就判死刑甚至割喉或干脆被革命小将活活打死。

c***c
发帖数: 21374
33
中国就应该是帝制,而且不能说君主立宪的帝制,必须是君主有相当实际权力的帝制。
其实中国传统上君主权利也不是随心所欲的。从先秦到明朝,任何一个朝代的帝制都可
以参考。清朝略有特殊。
毛泽东在大陆和蒋介石在台湾,都是没有帝制名分的帝制。直到他们两个分别死了,帝
制才在两岸真的告别。
中国目前的党委领导体系,就是一个inflate了N倍的帝制,有着帝制所有的缺点,但是
鲜有其优点。

【在 Z*********i 的大作中提到】
: 你可以说袁主张恢复帝制是错误,这没问题,当时关于帝制和共和本来就是个争论的话
: 题。问题是没有了袁,最终导致TG和毛腊肉上台,文革时何止是三跪九叩啊,那是山呼
: 万岁,超过了历史上任何封建朝代。袁当皇帝,还有宪法和媒体制衡,毛那可是无法无
: 天啊。
: 我们评价袁的历史作用,主要是看如果他不死,是否能够阻止孙大炮,特别是TG血腥上
: 台。反正如果让我选生活在民国初年还是文革,我绝对选民国,毕竟还有法律,不会因
: 为说错一句话就被哪个地方革委会随便就判死刑甚至割喉或干脆被革命小将活活打死。

f****m
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34
袁规划中的国家是仿照德国的一个立宪君主制的国家。君主的权力主要体现在军队和外
交上。

【在 c***c 的大作中提到】
: 中国就应该是帝制,而且不能说君主立宪的帝制,必须是君主有相当实际权力的帝制。
: 其实中国传统上君主权利也不是随心所欲的。从先秦到明朝,任何一个朝代的帝制都可
: 以参考。清朝略有特殊。
: 毛泽东在大陆和蒋介石在台湾,都是没有帝制名分的帝制。直到他们两个分别死了,帝
: 制才在两岸真的告别。
: 中国目前的党委领导体系,就是一个inflate了N倍的帝制,有着帝制所有的缺点,但是
: 鲜有其优点。

m******t
发帖数: 3041
35
同意。
大炮太炮了。。。。
我现在对美国海归表示怀疑。
x****u
发帖数: 12955
36

所谓君主立宪和总统议会制其实没什么太大的区别。一个终身大总统和君主有实质的区
别吗?当时袁世凯要求终身大总统职位的话是轻而易举。
而他一门心思要当皇帝搞得众叛亲离,却放弃了另一条差不多结果但简单得多的路,只
能说他或者他周边的人有心病了

【在 f****m 的大作中提到】
: 袁规划中的国家是仿照德国的一个立宪君主制的国家。君主的权力主要体现在军队和外
: 交上。

x****u
发帖数: 44466
37
孙大炮的接班人蒋介石折腾到73年挂掉,不是还是传给儿子了?袁世凯就是脑子坏掉了。

【在 x****u 的大作中提到】
:
: 所谓君主立宪和总统议会制其实没什么太大的区别。一个终身大总统和君主有实质的区
: 别吗?当时袁世凯要求终身大总统职位的话是轻而易举。
: 而他一门心思要当皇帝搞得众叛亲离,却放弃了另一条差不多结果但简单得多的路,只
: 能说他或者他周边的人有心病了

t**x
发帖数: 20965
38
袁是现代人穿越过去的

【在 c*********e 的大作中提到】
: 你看今天的百姓,都喜欢看清代的戏剧,说明百姓对皇帝的慨念深入人心。当时,袁世
: 凯就是要搞象日本那样的天皇,可惜别人不同意。

J********L
发帖数: 2635
39
喜欢看清宫剧,就表明喜欢当奴才???????

【在 c*********e 的大作中提到】
: 你看今天的百姓,都喜欢看清代的戏剧,说明百姓对皇帝的慨念深入人心。当时,袁世
: 凯就是要搞象日本那样的天皇,可惜别人不同意。

w*****7
发帖数: 5038
40
乘着王,败者寇。
怎么洗也没有用了。

【在 f****m 的大作中提到】
: 袁世凯维护国家利益,保障中国的主权和领土完整。
: 清末朝鲜内乱,袁世凯奉命平乱,在朝鲜十二年,阻止和延缓了日本对朝鲜的吞并,维
: 护了国家的利益。
: 民国初年,外蒙古在俄国的唆使下独立,并造成内蒙局势的不稳定。袁世凯一直对蒙古
: 问题极为重视,软硬兼施,任命贡桑诺尔布为民国政府蒙藏事务局总裁,大量晋封蒙族
: 上层人物为亲王,使内蒙王公数量“比清朝时的数额增加了几倍”,终于使内蒙王公们
: 放弃了分裂的图谋,诸多已逃往外蒙的蒙族同胞遂陆续返回,后来,经过老袁立场强硬
: 的谈判,外蒙于1915年6月7日取消独立,俄国只得承认外蒙为中国领土.
: 袁世凯竭力主张的清帝优待退位意味着清朝政府拥有的主权和领土完整地移交给民国政
: 府,保持了主权和领土范围的延续性,这是孙氏革命推翻清廷所不可能做到的。

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关于中国为什么近代老是挨打 我的看法孙大炮的另一面很可能是个心狠手辣的主
炮党鸦片军神再来聊聊孙大炮
没有鹅爹,就没有炮党天朝有两个民主机会
进入Military版参与讨论
j********p
发帖数: 9680
41
都是些芝麻,袁最大的功绩是联手孙把满清给端了,怎么也得写上吧?
没有孙中山,哪来袁大头啊?
只要能把满清端了,谁当不当皇帝,民主不民主,无所谓.
要知道,辛亥革命最大成果是推翻外族奴役统治.
而不是什么民主.当然民主也是可选的好东西之一.
当时的老百姓参加起义军的动力是恢复中华.
现在共产党这么虐待老百姓,为什么没人起义?
因为大家都是汉人吗,谁当皇帝不一样?
看看现在,中国一群皇帝,还不如一个皇帝.
有人说,既然还是皇帝,为什么还推翻满清?
为什么?非我族类,其心必异.
看看满清签订的一千多条卖国条约?真TM不知道什么是羞耻.
但对满清来说,无所谓,人家在中国是殖民,不行就撤,只是后来没撤成而已.
现在的共产党也卖国,但也是没办法,
打不过俄国吗,相信哪天如果共产党统治下的中国强大了,
会收回北部领土.
因为共产党毕竟代表主体民族.
而如果在满清统治下,中国绝对不会强大,
因为作为统治阶层的满人绝对不会希望出现一个强有力的汉人阶层.
比如老袁这种人.但历史就是如此,呵呵.
这就是区别.
所以诸位别忘记了大势来看些小点点.
那些都不重要.
c*******l
发帖数: 2083
42
还没有控制大局也敢称帝,不自量力
M*****0
发帖数: 850
43
谁鸡巴喜欢看清代戏啊,这都是广电总局干的好事,强奸民意。

【在 c*********e 的大作中提到】
: 你看今天的百姓,都喜欢看清代的戏剧,说明百姓对皇帝的慨念深入人心。当时,袁世
: 凯就是要搞象日本那样的天皇,可惜别人不同意。

n*****8
发帖数: 19630
44
封建余逆都集中了啊。
:)
s********i
发帖数: 17328
45
在当时的社会条件下,君主立宪制如果成功了可能是比较好的选择,民国和红朝就是帝
制的延续,向上面有人讲的,继承了帝制的缺点而没有帝制的优点。现代社会制度最重
要的一点就是分权,这和中央集权(帝制也好民国红朝也好)是对立的。中国两千年的
封建统治,帝制深入人心,废除帝制必然导致天下大乱直道下一个王朝开始。中国错过
了几次君主立宪的时机,均被封建势力反扑而使帝制延续,明末是实施帝制的最佳时机
,皇帝是汉人,万历不按朝政,但当时历史局限性,不可能有人提出分君权,如果再给
明王朝一百年也许会不同,紧接着就是明亡,满清入关强化了帝制,中国失去了第一次
机会。清末民初,中国又有机会,可惜这次先天不足,满清是异族,很难保留其合法性
,新选皇帝人人不服。红朝建立,中国又是先天不足,专政导致了必然实行中央集权制
度。历史错过了没有办法,如何设计新的制度才是考验中国人智慧的关键。在转向新制
度的过程中要避免革命,寻求妥协,不能“民主了杀全家”,适当照顾既得利益阶层的
利益以寻求广泛支持。
f****m
发帖数: 7469
46
re

【在 s********i 的大作中提到】
: 在当时的社会条件下,君主立宪制如果成功了可能是比较好的选择,民国和红朝就是帝
: 制的延续,向上面有人讲的,继承了帝制的缺点而没有帝制的优点。现代社会制度最重
: 要的一点就是分权,这和中央集权(帝制也好民国红朝也好)是对立的。中国两千年的
: 封建统治,帝制深入人心,废除帝制必然导致天下大乱直道下一个王朝开始。中国错过
: 了几次君主立宪的时机,均被封建势力反扑而使帝制延续,明末是实施帝制的最佳时机
: ,皇帝是汉人,万历不按朝政,但当时历史局限性,不可能有人提出分君权,如果再给
: 明王朝一百年也许会不同,紧接着就是明亡,满清入关强化了帝制,中国失去了第一次
: 机会。清末民初,中国又有机会,可惜这次先天不足,满清是异族,很难保留其合法性
: ,新选皇帝人人不服。红朝建立,中国又是先天不足,专政导致了必然实行中央集权制
: 度。历史错过了没有办法,如何设计新的制度才是考验中国人智慧的关键。在转向新制

n********d
发帖数: 7676
47
小将太复杂了,日倭,毛轮,现在又出了袁大总统的拥趸。呵呵。这你妈袁大总统和共
产党也能尿到一壶里去啊?
b******1
发帖数: 1116
48
次奥。。。
那是因为站起来了才能看到。。。。你跪着能看到么。。。。?

【在 c*********e 的大作中提到】
: 你看今天的百姓,都喜欢看清代的戏剧,说明百姓对皇帝的慨念深入人心。当时,袁世
: 凯就是要搞象日本那样的天皇,可惜别人不同意。

N*******e
发帖数: 3872
49
胡说八道,袁世凯是军事强人,这种人称帝怎么可能搞君主立宪,称帝只会加强个人集
权。
称帝是袁最大的败笔。虽然当时的中国需要一个政治强人重塑政治秩序,避免分裂和内
战的局面。但袁搞帝制是完全错估了内外形势。国内,袁没有认识到辛亥之后帝制之路
已死,共和是每个人都要扯的政治大旗;国外,帝国主义列强根本不希望看到一个政治
强人稳定中国的形势,因为只有分裂和内战才是外部势力控制一个国家最好的机会。袁
最好的做法是表面上维持共和的局面,同时逐步削弱清缴各地方军阀势力,在全国政治
权力集中之后才有机会在列强间周旋平衡,最大限度维护国家利益。当然这个过程会无
比艰难,需要极高的政治智慧,因为地方势力会反扑,列强会随时干预政治统一的进程
。所以当时的中国,内外势力联合作用下,走向分裂和军阀混战本就是最大概率的事件
。事实上的发展是,英美日各自支持直系、皖系、奉系、孙中山搞军阀混战。孙中山联
俄是失去西方和日本支持之后的结果,蒋介石北伐是英美支持下驱逐苏俄势力的行动,
412政变清党(主要是清左派)更是蒋介石给英美的投名状。

【在 f****m 的大作中提到】
: 中华帝国是一个立宪君主制的政权,这一点和中国传统的中央集权制的君主专制是完全
: 不同的。
: 也可称为二元君主制,君主和议会两个权力中心的政体形式:君主权力受到议会和宪法
: 的限制,另一方面君主掌握着政府任命权、解散议会权和钦定宪法权等权力

x*******a
发帖数: 11067
50
周公恐惧流言日,王莽谦恭下士时。若使当时便身死,古今忠馁有谁知?
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袁世凯孙子要给历史翻案:祖父没有卖国!★☆★纪念宋教仁遇刺100周年(100个包子)★☆★
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谈谈宋案,果粉们宋教仁在与袁世凯约定见面之前被刺于火车站,不恰恰说明刺宋是袁指使的吗?
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t****x
发帖数: 9441
51
21条是不是栽赃?
A*********f
发帖数: 452
52
lz啥时候谈谈汪精卫的历史功绩?

【在 f****m 的大作中提到】
: 袁世凯维护国家利益,保障中国的主权和领土完整。
: 清末朝鲜内乱,袁世凯奉命平乱,在朝鲜十二年,阻止和延缓了日本对朝鲜的吞并,维
: 护了国家的利益。
: 民国初年,外蒙古在俄国的唆使下独立,并造成内蒙局势的不稳定。袁世凯一直对蒙古
: 问题极为重视,软硬兼施,任命贡桑诺尔布为民国政府蒙藏事务局总裁,大量晋封蒙族
: 上层人物为亲王,使内蒙王公数量“比清朝时的数额增加了几倍”,终于使内蒙王公们
: 放弃了分裂的图谋,诸多已逃往外蒙的蒙族同胞遂陆续返回,后来,经过老袁立场强硬
: 的谈判,外蒙于1915年6月7日取消独立,俄国只得承认外蒙为中国领土.
: 袁世凯竭力主张的清帝优待退位意味着清朝政府拥有的主权和领土完整地移交给民国政
: 府,保持了主权和领土范围的延续性,这是孙氏革命推翻清廷所不可能做到的。

m**********e
发帖数: 1045
53
completely agree

【在 L******f 的大作中提到】
: 袁大头最大的错误就是称帝,让中国走回封建社会,
: 逆转历史车轮。
: 不说别人,就是袁大头的亲信核心北洋大将段其瑞,
: 也直率地说,现在站起来了,就不想再跪下去!
: 如果袁大头成功,今天我们大家还要三跪九磕,
: 别人我不知道,至少我不愿意的。
: 就这一条,妙杀他的一切功绩。

k********n
发帖数: 18523
54
蒙古剿匪是袁大头下死命令
张老噶答奉命帅27师征战
活捉7位王爷。一举平定盘乱
E*******1
发帖数: 3464
55
帝制有什么优点,一个人说了算的优点是啥,集中力量办大事吗

【在 c***c 的大作中提到】
: 中国就应该是帝制,而且不能说君主立宪的帝制,必须是君主有相当实际权力的帝制。
: 其实中国传统上君主权利也不是随心所欲的。从先秦到明朝,任何一个朝代的帝制都可
: 以参考。清朝略有特殊。
: 毛泽东在大陆和蒋介石在台湾,都是没有帝制名分的帝制。直到他们两个分别死了,帝
: 制才在两岸真的告别。
: 中国目前的党委领导体系,就是一个inflate了N倍的帝制,有着帝制所有的缺点,但是
: 鲜有其优点。

k********n
发帖数: 18523
56

好处是国家疆土子民都是自个的
老爱惜了。

【在 E*******1 的大作中提到】
: 帝制有什么优点,一个人说了算的优点是啥,集中力量办大事吗
m**a
发帖数: 1840
57
这个版每次有主题上十大,点进来看,都有毁三观的感觉。
袁世凯就是一个见风使舵的投机分子。
满清时巴结贿赂以奕劻为首满族亲贵;对同僚和下层人两面三刀。
排上去以后,又对清皇帝翻脸不认人。
谁要是对他抱希望,谁就完蛋。
看看戊戌变法,如果不是他维新六士不会血溅菜市口,光绪也不会被囚禁。
革命党指望他说服清政府,实现共和,
清政府期望他念旧君臣之情,帮他们度过难关,
结果呢,他自己用了一系列手段,总算把自己送到皇帝宝座。
还好,老天有眼。
b*******8
发帖数: 37364
58
搞倒搞臭了老袁,别人才有机会。大头手下的军阀,起初都支持他称帝,等他称帝了,
再集体反对。只有大头下去了,军阀们才有机会。后面几个军阀轮流坐庄,也证明了这
点。
f****m
发帖数: 7469
59
汪逆是孙逆的好学生,也是炮党三号大头目,炮党汉奸卖国的本质在他身上暴露无遗。
袁世凯一生抗衡日本,收复蒙古,北据帝俄。在袁手上中国没有丢过一寸土地,炮党
上台,蒙古独立,三省尽失。
任何脑子正常的人都明白炮党是什莫货色。

【在 A*********f 的大作中提到】
: lz啥时候谈谈汪精卫的历史功绩?
f****m
发帖数: 7469
60
一战前的德国恐怕比现在的中国还要民主吧。

【在 N*******e 的大作中提到】
: 胡说八道,袁世凯是军事强人,这种人称帝怎么可能搞君主立宪,称帝只会加强个人集
: 权。
: 称帝是袁最大的败笔。虽然当时的中国需要一个政治强人重塑政治秩序,避免分裂和内
: 战的局面。但袁搞帝制是完全错估了内外形势。国内,袁没有认识到辛亥之后帝制之路
: 已死,共和是每个人都要扯的政治大旗;国外,帝国主义列强根本不希望看到一个政治
: 强人稳定中国的形势,因为只有分裂和内战才是外部势力控制一个国家最好的机会。袁
: 最好的做法是表面上维持共和的局面,同时逐步削弱清缴各地方军阀势力,在全国政治
: 权力集中之后才有机会在列强间周旋平衡,最大限度维护国家利益。当然这个过程会无
: 比艰难,需要极高的政治智慧,因为地方势力会反扑,列强会随时干预政治统一的进程
: 。所以当时的中国,内外势力联合作用下,走向分裂和军阀混战本就是最大概率的事件

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看了wikipedia,袁世凯是真伟人,孙中山才是卖国贼到底是谁在卖国? (转载)
我给包子进一言洪宪皇帝对中华民族的八大功绩(转)
孙中山行刺宋教仁,千古罪人。中国近代化之父、共和制的缔造者
进入Military版参与讨论
f****m
发帖数: 7469
61
在立宪君主体制下,文官政府的权利是很大的,比炮党,伪共的独裁体制强多了。

【在 E*******1 的大作中提到】
: 帝制有什么优点,一个人说了算的优点是啥,集中力量办大事吗
k**o
发帖数: 15334
62
清末历史其实就是美籍友人孙大炮,率众多带路党,策反土鳖军阀,干翻
土鳖民族英雄老袁的历史。
老袁最倒霉的是儿子太衰了。但凡儿子有点能力,在军中有点威望,手下
军阀也不会那么容易被策反。
y*****n
发帖数: 5016
63
维新六士就算了吧,他们的能力就相当于现在的民运头头。倒不是我反对民运或维新本
身,而是没有政治能力的人领导任何政治活动都注定失败。即使袁大头不收拾他们,别
人也早晚把他们掀翻。

【在 m**a 的大作中提到】
: 这个版每次有主题上十大,点进来看,都有毁三观的感觉。
: 袁世凯就是一个见风使舵的投机分子。
: 满清时巴结贿赂以奕劻为首满族亲贵;对同僚和下层人两面三刀。
: 排上去以后,又对清皇帝翻脸不认人。
: 谁要是对他抱希望,谁就完蛋。
: 看看戊戌变法,如果不是他维新六士不会血溅菜市口,光绪也不会被囚禁。
: 革命党指望他说服清政府,实现共和,
: 清政府期望他念旧君臣之情,帮他们度过难关,
: 结果呢,他自己用了一系列手段,总算把自己送到皇帝宝座。
: 还好,老天有眼。

f****m
发帖数: 7469
64
在个人品德上,袁世凯比孙中山这个萝莉控,暗杀狂,双花红棍可强了不少。
说投机分子,还有比炮党更投机的吗? 北洋再巴结贿赂,见风使舵,也是巴结中国人
,贿赂中国人。是谁邀请日本占领满洲,福建? 邀请赤俄进兵新疆?
北洋也没有过河拆桥杀人灭口吧。宋教仁就不说了,陶成章是怎麼死的?
革命党指望他说服清政府,实现共和? 哈哈哈,笑死人了,革命党被北洋打的找不到
北,苟延残喘,急于求和。 再说了革命党跟你炮党有何关系,共进会文学社洪门造反
成功,炮党急急忙忙回国摘桃子,最不要脸的就是孙逆,赤条条跑回来,要钱没钱要枪
没枪,腆着脸说带回了民主的精神,哈哈哈。回国伊始就开始排挤其他各党,排挤不成
就暗杀。圣枪修女蒋志清真是大大的有名。比起两面三刀,卑鄙无耻,谁又能比得过孙
逆。
建议你好好读读历史先。

【在 m**a 的大作中提到】
: 这个版每次有主题上十大,点进来看,都有毁三观的感觉。
: 袁世凯就是一个见风使舵的投机分子。
: 满清时巴结贿赂以奕劻为首满族亲贵;对同僚和下层人两面三刀。
: 排上去以后,又对清皇帝翻脸不认人。
: 谁要是对他抱希望,谁就完蛋。
: 看看戊戌变法,如果不是他维新六士不会血溅菜市口,光绪也不会被囚禁。
: 革命党指望他说服清政府,实现共和,
: 清政府期望他念旧君臣之情,帮他们度过难关,
: 结果呢,他自己用了一系列手段,总算把自己送到皇帝宝座。
: 还好,老天有眼。

f****m
发帖数: 7469
65
北洋作为一个政治团体比炮党强了不知多少倍
中国近代史上,执政者首次海外用兵,保护侨胞利益和安全的,是“黑暗、腐朽、反动
”的北洋政府,他们顶住各方压力,不顾苏俄日本的威胁警告。
1919年,段祺瑞政府不承认外蒙古独立,派徐树铮誓师,武力收复蒙古。一个月后外蒙
全境回归。
炮党在自己的土地上连自己的外交官都保护不了,其汉奸买办党本质暴露无遗
f****m
发帖数: 7469
66
re

【在 k**o 的大作中提到】
: 清末历史其实就是美籍友人孙大炮,率众多带路党,策反土鳖军阀,干翻
: 土鳖民族英雄老袁的历史。
: 老袁最倒霉的是儿子太衰了。但凡儿子有点能力,在军中有点威望,手下
: 军阀也不会那么容易被策反。

L******f
发帖数: 5368
67
没人说孙大炮是好鸟。
不过也别为袁大头翻案。
两个家伙一个是乌龟,一个是王八。
都不是好东西。所以才有民国后
的军阀混战,人民流离失所。

【在 f****m 的大作中提到】
: 在个人品德上,袁世凯比孙中山这个萝莉控,暗杀狂,双花红棍可强了不少。
: 说投机分子,还有比炮党更投机的吗? 北洋再巴结贿赂,见风使舵,也是巴结中国人
: ,贿赂中国人。是谁邀请日本占领满洲,福建? 邀请赤俄进兵新疆?
: 北洋也没有过河拆桥杀人灭口吧。宋教仁就不说了,陶成章是怎麼死的?
: 革命党指望他说服清政府,实现共和? 哈哈哈,笑死人了,革命党被北洋打的找不到
: 北,苟延残喘,急于求和。 再说了革命党跟你炮党有何关系,共进会文学社洪门造反
: 成功,炮党急急忙忙回国摘桃子,最不要脸的就是孙逆,赤条条跑回来,要钱没钱要枪
: 没枪,腆着脸说带回了民主的精神,哈哈哈。回国伊始就开始排挤其他各党,排挤不成
: 就暗杀。圣枪修女蒋志清真是大大的有名。比起两面三刀,卑鄙无耻,谁又能比得过孙
: 逆。

l*********m
发帖数: 16971
68
re

【在 f****m 的大作中提到】
: 袁世凯维护国家利益,保障中国的主权和领土完整。
: 清末朝鲜内乱,袁世凯奉命平乱,在朝鲜十二年,阻止和延缓了日本对朝鲜的吞并,维
: 护了国家的利益。
: 民国初年,外蒙古在俄国的唆使下独立,并造成内蒙局势的不稳定。袁世凯一直对蒙古
: 问题极为重视,软硬兼施,任命贡桑诺尔布为民国政府蒙藏事务局总裁,大量晋封蒙族
: 上层人物为亲王,使内蒙王公数量“比清朝时的数额增加了几倍”,终于使内蒙王公们
: 放弃了分裂的图谋,诸多已逃往外蒙的蒙族同胞遂陆续返回,后来,经过老袁立场强硬
: 的谈判,外蒙于1915年6月7日取消独立,俄国只得承认外蒙为中国领土.
: 袁世凯竭力主张的清帝优待退位意味着清朝政府拥有的主权和领土完整地移交给民国政
: 府,保持了主权和领土范围的延续性,这是孙氏革命推翻清廷所不可能做到的。

z***t
发帖数: 2261
69
暗杀宋教仁的那个集团是千古罪人,导致南北战争,造成由各省选出参众两院代表的这
一民主体制的夭折

【在 f****m 的大作中提到】
: 袁世凯维护国家利益,保障中国的主权和领土完整。
: 清末朝鲜内乱,袁世凯奉命平乱,在朝鲜十二年,阻止和延缓了日本对朝鲜的吞并,维
: 护了国家的利益。
: 民国初年,外蒙古在俄国的唆使下独立,并造成内蒙局势的不稳定。袁世凯一直对蒙古
: 问题极为重视,软硬兼施,任命贡桑诺尔布为民国政府蒙藏事务局总裁,大量晋封蒙族
: 上层人物为亲王,使内蒙王公数量“比清朝时的数额增加了几倍”,终于使内蒙王公们
: 放弃了分裂的图谋,诸多已逃往外蒙的蒙族同胞遂陆续返回,后来,经过老袁立场强硬
: 的谈判,外蒙于1915年6月7日取消独立,俄国只得承认外蒙为中国领土.
: 袁世凯竭力主张的清帝优待退位意味着清朝政府拥有的主权和领土完整地移交给民国政
: 府,保持了主权和领土范围的延续性,这是孙氏革命推翻清廷所不可能做到的。

f****m
发帖数: 7469
70
1913年3月20日晚,刚刚在大选中获胜的国民党代理理事长宋教仁,正准备乘火车由
上海启程去北京晋见袁世凯,并参加4月8日开幕的新国会。此刻,不仅是宋教仁人生的
最高峰,也是中国历史上距离民主宪政最近的时候。
当于右任、廖仲恺、黄兴和陈其美等国民党大员与宋教仁话别时,突然杀出一名刺
客,对准宋教仁背后连开三枪,这位年轻的政治家随即倒在血泊之中。黄兴等人立即将
宋教仁扶上汽车,送往附近的沪宁铁路医院。医生马上动手术钳出子弹,发现弹头有毒
。两天后,宋教仁不治身亡。
在北上临行之前,陈其美、应桂馨等人询问宋教仁关于国民党内阁的组织办法,宋教仁
说:“我只有大公无党一个办法”,听了宋教仁的想法后,应桂馨就骂宋教仁是叛党,
并企图当场杀害宋教仁,但被在场的人劝阻,宋教仁见此举动,便说:“死无惧,志不
可夺”,最终大家不欢而散。
孙、宋不睦是人所尽知,民国成立之后,宋教仁坚持内阁制,而孙中山坚持总统制
。再之后,宋教仁醉心政党政治,拉拢小党,组成国民党,试图通过控制国会实行内阁
制。而孙中山一直冷眼旁观。
随着国民党的大胜,宋教仁路线似乎占了上风,如果宋教仁组阁成功,甚至推动内
阁制成功,那么宋教仁就会成为国民党当仁不让的领袖,宋教仁路线会成为国民党主流
路线,已经边缘化的孙中山就会成为一个象征性的领袖。这对孙中山这样的人来说,是
不可容忍的。

【在 z***t 的大作中提到】
: 暗杀宋教仁的那个集团是千古罪人,导致南北战争,造成由各省选出参众两院代表的这
: 一民主体制的夭折

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