b******3
发帖数: 4385 | 1 大家来谈谈，以下本人观点：
（1）过去的问题
客观讲沙皇俄国东扩时，清朝政府并不认为远东地区有多大实用价值，其时也确实
没有多大实用价值，这个也正是当时清朝政府对远东不怎么上心的缘故。但是按现代地
缘格局看，远东地区如果在中国人手里，中国可以得到出日本海出海口（俄国不东进，
这个有多少价值），从经济规律看，中国可以得到一些能源，除了贝加尔湖以外，油气
，森林能源和东北是否一个等级？（中国可能控制的最多是乌拉尔山以东1／2）。
（2）现实的问题：
着眼现实看，俄国人东进，导致部分俄国人口东移，考虑到俄国人口的规模，这部
分移入远东的俄国人，几乎等于融入中国的经济圈。目前得金钱流动是，中国人花钱让
俄国政府不劳而获得了些石油钱，俄国人再反过来用这部分钱买中国的东西。个人认为
一个国家最优的经济状态是把本国自然资源，人力资源整合，发挥自己核心的竞争力，
这样的经济安排是否更优于中国释放轻工业，一般家用电器的巨大产能，远东地区目前
大片土地被中国人租用，根据本人的数据，大部分受益被中国人占有（原因不是因为俄
国人傻，而是市场决定，太多的地，太少的人），这样的安排下，土地属于哪国差异有
多大？
（3）哲学的问题
一个国家的人是靠卖东西养尊处优容易长久，还是日子紧点靠手艺过日子来的长久。
（4）未来的问题
根据中俄两国的人口现状，等中国人口不得不需要贝加尔湖的时候，俄国人是否有
能力抵挡，或者他们是否有必要抵挡？从地区平衡看，一个经济上跟中国互补的愣头青
的俄国在远东，是否确实起到平衡国际强者的作用 |
b******3
发帖数: 4385 | |
c*********y
发帖数: 3348 | 3 Alaska was sold for 7.2 millions. |
b******3
发帖数: 4385 | |
o***e
发帖数: 3526 | 5 卖掉的不是Alaska，卖掉的是俄国对Alaska的claim。俄国从来就没有有效统治这快地
方，其殖民地也就是Sitka（New Archangel)附近那么一小块。这个和法国卖路易斯安
那一回事，都是卖claim,而不是移交完整的领土。
【在 c*********y 的大作中提到】
: Alaska was sold for 7.2 millions.
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o***e
发帖数: 3526 | 6 这个...远东是个神马地理概念先搞清好不？
【在 b******3 的大作中提到】
: 大家来谈谈，以下本人观点：
: （1）过去的问题
: 客观讲沙皇俄国东扩时，清朝政府并不认为远东地区有多大实用价值，其时也确实
: 没有多大实用价值，这个也正是当时清朝政府对远东不怎么上心的缘故。但是按现代地
: 缘格局看，远东地区如果在中国人手里，中国可以得到出日本海出海口（俄国不东进，
: 这个有多少价值），从经济规律看，中国可以得到一些能源，除了贝加尔湖以外，油气
: ，森林能源和东北是否一个等级？（中国可能控制的最多是乌拉尔山以东1／2）。
: （2）现实的问题：
: 着眼现实看，俄国人东进，导致部分俄国人口东移，考虑到俄国人口的规模，这部
: 分移入远东的俄国人，几乎等于融入中国的经济圈。目前得金钱流动是，中国人花钱让
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b******3
发帖数: 4385 | 7 俄罗斯的领土中可以称为远东的地方，是乌拉尔山以东，有什么问题么
【在 o***e 的大作中提到】
: 这个...远东是个神马地理概念先搞清好不？
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o***e
发帖数: 3526 | 8 我倒，远东这个地理概念包括的地方大了去了，整个东亚东南亚都算远东。你说的远东
，实际上是俄罗斯远东地区。
【在 b******3 的大作中提到】
: 俄罗斯的领土中可以称为远东的地方，是乌拉尔山以东，有什么问题么
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b******3
发帖数: 4385 | 9 当然说的是俄罗斯占的远东地区啊，看上下文也知道了啊，晕 |
o***e
发帖数: 3526 | 10 靠，你不加定语，只能理解为是远东，而不是俄罗斯远东地区。
【在 b******3 的大作中提到】
: 当然说的是俄罗斯占的远东地区啊，看上下文也知道了啊，晕
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o***e
发帖数: 3526 | 11 丢掉这个提法也不对，中国对外兴安岭都没有有效统治。顶多算是没有去抢地盘而已，
连抢地盘未果失败的程度都没有，何谈丢掉？
【在 b******3 的大作中提到】
: 大家来谈谈，以下本人观点：
: （1）过去的问题
: 客观讲沙皇俄国东扩时，清朝政府并不认为远东地区有多大实用价值，其时也确实
: 没有多大实用价值，这个也正是当时清朝政府对远东不怎么上心的缘故。但是按现代地
: 缘格局看，远东地区如果在中国人手里，中国可以得到出日本海出海口（俄国不东进，
: 这个有多少价值），从经济规律看，中国可以得到一些能源，除了贝加尔湖以外，油气
: ，森林能源和东北是否一个等级？（中国可能控制的最多是乌拉尔山以东1／2）。
: （2）现实的问题：
: 着眼现实看，俄国人东进，导致部分俄国人口东移，考虑到俄国人口的规模，这部
: 分移入远东的俄国人，几乎等于融入中国的经济圈。目前得金钱流动是，中国人花钱让
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b******3
发帖数: 4385 | 12 怎么尽挑题目的问题啦，讨论讨论实质问题了，我加引号了不是
【在 o***e 的大作中提到】
: 丢掉这个提法也不对，中国对外兴安岭都没有有效统治。顶多算是没有去抢地盘而已，
: 连抢地盘未果失败的程度都没有，何谈丢掉？
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