y****g
发帖数: 1320 | 1 面对战斗经验极其老道、丛林作战经验极其丰富的越南正规军， 解放军多数由新兵组
成的战斗部队， 敌我伤亡比例 居然能接近10：1， 即每阵亡一名解放军， 要伤亡越
猴十倍左右的正规军， 十年边界冲突， 土共从越猴手里夺取了将近两百多平方公里的
土地， 陆地上越猴是彻底被打服了
这个10：1的战绩， 如此漂亮战绩， 在历史上阵地战中并不多见啊， 而且整整十年，
能保持如此战绩， 实属不容易：
数据来源：
http://zh.wikipedia.org/wiki/1979%E5%B9%B4%EF%BC%8D1990%E5%B9%B
昆明军区发起两山战役：1984年4月 － 7月13日
双方伤亡
中方数据：中方参战27229人，死亡766人；越方死伤6633人
越方数据：不详
南京军区轮战：1984年7月13日 － 1985年5月30日
双方伤亡
中方数据：中方参战26624人，第1军死亡63人，负伤123人；越方死亡5527人、伤140人
、被俘17人。
越方数据：不详
济南军区轮战：1985年5月30日 － 1986年4月30日
双方伤亡
中方数据：中方参战31146人，中方第67军死亡413人，负伤1721人；越方死亡4000余人
、伤4390人、被俘10人。
越方数据：不详
兰州军区轮战：1986年4月30日 － 1987年4月30日
双方伤亡
中方数据：越方死亡2440人、受伤4151人、被俘6人；中方：死亡149人，受伤892人。
越方数据：不详
北京军区轮战：1987年4月30日 － 1988年4月30日
双方伤亡[编辑]
中方数据：中方参战33700人。越方死亡1580人、受伤1800人、被俘1人；中方：死亡
172人，受伤63人。
越方数据：不详
成都军区轮战：1988年4月30日 － 1990年2月13日
双方伤亡[编辑]
中方数据：越方死亡725人、受伤1062人；中方：死亡26人，受伤215人。
越方数据：不详 |
x*******e
发帖数: 1517 | |
K**********i
发帖数: 22099 | |
y****g
发帖数: 1320 | 4 边界阵地战啊，都是正规部队死磕， 不是那种入侵作战的三光政策， 老百姓应该伤
亡不大啊
【在 K**********i 的大作中提到】
: 是不是把老百姓也算进去了……
|
r*******g
发帖数: 32828 | |
s**********e
发帖数: 33562 | 6 ???
【在 r*******g 的大作中提到】
: ？ 吹的太臭了。
|
r*******g
发帖数: 32828 | 7 第1军死亡63人
人家自己军内统计是400多人。 |
r*******g
发帖数: 32828 | 8 数据造假啊。 再说了， 现在， 越方的土地都还回去了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: ???
|
y****g
发帖数: 1320 | 9 啊啊啊？ 这还能作假啊？ 很难把， 统计数据都是硬碰硬
【在 r*******g 的大作中提到】
: 第1军死亡63人
: 人家自己军内统计是400多人。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 10 只有这一个数字有问题，其他的伤亡数字基本靠谱。
【在 r*******g 的大作中提到】
: 第1军死亡63人
: 人家自己军内统计是400多人。
|
|
|
r*******g
发帖数: 32828 | 11 想想吧。 一军上去的时候， 越军认为还可以和中国对抗， 那个时候还互相打。 一军
有一次都被打成这样了， 一个营长拿着手枪在战壕督战。
越军是被67军打怕的。 67军伤亡也不止400多人。
【在 y****g 的大作中提到】
: 啊啊啊？ 这还能作假啊？ 很难把， 统计数据都是硬碰硬
|
y****g
发帖数: 1320 | 12 没有啊， 现在两山主峰以及所有的战略要点都在共军手里啊 现在那个友谊关， 都
深入到土鳖内地去了
遇到过一个越南学生， 谈起90年中越停战， 说越南国内愤青很多，越南人很受伤害，
说割地太多， 但是没办法， 打不过， 苏联又跨了 当年那几个和中国主和越南领
导， 现在被越南骂得厉害
【在 r*******g 的大作中提到】
: 数据造假啊。 再说了， 现在， 越方的土地都还回去了。
|
r*******g
发帖数: 32828 | 13 昆明军区发起两山战役：1984年4月 － 7月13日
双方伤亡
中方数据：中方参战27229人，死亡766人；越方死伤6633人
越方数据：不详
昆明军区才死766人？
在说了， 越南有这么多人死吗？
共军也不进攻， 越南也不会那么多人守护的。
都是土工自我宣传。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 只有这一个数字有问题，其他的伤亡数字基本靠谱。
|
y****g
发帖数: 1320 | 14 这就是为什么越南国内现在对中越领海特别敏感 ， 越南受伤的愤青特别多， 觉得90
年边界划界是吃了大亏的
现在越南愤青年年反华， 闹
【在 y****g 的大作中提到】
: 没有啊， 现在两山主峰以及所有的战略要点都在共军手里啊 现在那个友谊关， 都
: 深入到土鳖内地去了
: 遇到过一个越南学生， 谈起90年中越停战， 说越南国内愤青很多，越南人很受伤害，
: 说割地太多， 但是没办法， 打不过， 苏联又跨了 当年那几个和中国主和越南领
: 导， 现在被越南骂得厉害
|
r*******g
发帖数: 32828 | 15 李海欣高地还回去了。
至于老山， 峰是中国的， 下面就是越南的巡逻道。
【在 y****g 的大作中提到】
: 没有啊， 现在两山主峰以及所有的战略要点都在共军手里啊 现在那个友谊关， 都
: 深入到土鳖内地去了
: 遇到过一个越南学生， 谈起90年中越停战， 说越南国内愤青很多，越南人很受伤害，
: 说割地太多， 但是没办法， 打不过， 苏联又跨了 当年那几个和中国主和越南领
: 导， 现在被越南骂得厉害
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y****g
发帖数: 1320 | 16 难道土共这个数据是吹出来的？
【在 r*******g 的大作中提到】
: 昆明军区发起两山战役：1984年4月 － 7月13日
: 双方伤亡
: 中方数据：中方参战27229人，死亡766人；越方死伤6633人
: 越方数据：不详
: 昆明军区才死766人？
: 在说了， 越南有这么多人死吗？
: 共军也不进攻， 越南也不会那么多人守护的。
: 都是土工自我宣传。
|
K**********i
发帖数: 22099 | 17 因为是我邓产党在领导军队，所向无敌。
【在 y****g 的大作中提到】
: 面对战斗经验极其老道、丛林作战经验极其丰富的越南正规军， 解放军多数由新兵组
: 成的战斗部队， 敌我伤亡比例 居然能接近10：1， 即每阵亡一名解放军， 要伤亡越
: 猴十倍左右的正规军， 十年边界冲突， 土共从越猴手里夺取了将近两百多平方公里的
: 土地， 陆地上越猴是彻底被打服了
: 这个10：1的战绩， 如此漂亮战绩， 在历史上阵地战中并不多见啊， 而且整整十年，
: 能保持如此战绩， 实属不容易：
: 数据来源：
: http://zh.wikipedia.org/wiki/1979%E5%B9%B4%EF%BC%8D1990%E5%B9%B
: 昆明军区发起两山战役：1984年4月 － 7月13日
: 双方伤亡
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r*******g
发帖数: 32828 | 18 土工的越南方面伤亡， 肯定是吹的。
上面也没统计共军被俘的情况。
听说， 山东兵又去上门砸了自己的被俘战友的家。还贴叛徒在家门。
【在 y****g 的大作中提到】
: 难道土共这个数据是吹出来的？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 19 67军吃的败仗最大吧？211高地是两山轮战最大的失败。
1军军官督战那一次（我记得是副团长），越军惨败啊，不但没有攻下1军的阵地，自己
反倒丢了一个。
【在 r*******g 的大作中提到】
: 想想吧。 一军上去的时候， 越军认为还可以和中国对抗， 那个时候还互相打。 一军
: 有一次都被打成这样了， 一个营长拿着手枪在战壕督战。
: 越军是被67军打怕的。 67军伤亡也不止400多人。
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s**********e
发帖数: 33562 | 20 为什么766人有严重问题？
【在 r*******g 的大作中提到】
: 昆明军区发起两山战役：1984年4月 － 7月13日
: 双方伤亡
: 中方数据：中方参战27229人，死亡766人；越方死伤6633人
: 越方数据：不详
: 昆明军区才死766人？
: 在说了， 越南有这么多人死吗？
: 共军也不进攻， 越南也不会那么多人守护的。
: 都是土工自我宣传。
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s**********e
发帖数: 33562 | 21 越军有没有有这么多人死就不知道了。阵地战的战果没法精确统计。
【在 r*******g 的大作中提到】
: 昆明军区发起两山战役：1984年4月 － 7月13日
: 双方伤亡
: 中方数据：中方参战27229人，死亡766人；越方死伤6633人
: 越方数据：不详
: 昆明军区才死766人？
: 在说了， 越南有这么多人死吗？
: 共军也不进攻， 越南也不会那么多人守护的。
: 都是土工自我宣传。
|
r*******g
发帖数: 32828 | 22 你看明白我说什么吗？ 我说的意思就是1军不可能伤亡那么少 那个时候， 越军还在和
共军对抗了。
67个人估计是在街上被越军便衣干掉的数目。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 67军吃的败仗最大吧？211高地是两山轮战最大的失败。
: 1军军官督战那一次（我记得是副团长），越军惨败啊，不但没有攻下1军的阵地，自己
: 反倒丢了一个。
|
r*******g
发帖数: 32828 | 23 太少。 看看麻栗坡的坟有多少个吧。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 为什么766人有严重问题？
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s**********e
发帖数: 33562 | 24 解放军被俘很少，象1军好像就没有人被俘。
砸门是67军的李林海？被俘后叛变，向中方广播喊话。
解放军方面的战果统计可能有水分，但是说不上是吹的，因为没法精确统计。
【在 r*******g 的大作中提到】
: 土工的越南方面伤亡， 肯定是吹的。
: 上面也没统计共军被俘的情况。
: 听说， 山东兵又去上门砸了自己的被俘战友的家。还贴叛徒在家门。
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s**********e
发帖数: 33562 | 25 1军63人那个数字当然是不对的。
67军阵亡400多人还少吗？越南特工牛逼到能杀掉400多67军官兵？
【在 r*******g 的大作中提到】
: 你看明白我说什么吗？ 我说的意思就是1军不可能伤亡那么少 那个时候， 越军还在和
: 共军对抗了。
: 67个人估计是在街上被越军便衣干掉的数目。
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r*******g
发帖数: 32828 | 26 昆明军区被俘的不少。 那个时候是互相杀， 互相抓。
后来就是双方对峙。越军不会伤亡那么多的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 解放军被俘很少，象1军好像就没有人被俘。
: 砸门是67军的李林海？被俘后叛变，向中方广播喊话。
: 解放军方面的战果统计可能有水分，但是说不上是吹的，因为没法精确统计。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 27 不少是多少？
我有印象看到老兵说14军也就只有4个人被俘。
【在 r*******g 的大作中提到】
: 昆明军区被俘的不少。 那个时候是互相杀， 互相抓。
: 后来就是双方对峙。越军不会伤亡那么多的。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 28 麻栗坡只有14军11军的烈士？
【在 r*******g 的大作中提到】
: 太少。 看看麻栗坡的坟有多少个吧。
|
r********9
发帖数: 18394 | |
r*******g
发帖数: 32828 | 30 当然。。。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 麻栗坡只有14军11军的烈士？
|
|
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s**********e
发帖数: 33562 | 31 为什么当然？1军67军的烈士没有葬在那里？
【在 r*******g 的大作中提到】
: 当然。。。
|
r*******g
发帖数: 32828 | 32 超过10了。 越军也过来这边抓舌头的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 不少是多少？
: 我有印象看到老兵说14军也就只有4个人被俘。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 33 证据？
【在 r*******g 的大作中提到】
: 超过10了。 越军也过来这边抓舌头的。
|
r*******g
发帖数: 32828 | 34 你是不是在呆孩子？ 看清楚我在写什么？
我说的是这个帖子一军伤亡的人数， 是在街上被越军干掉的人数。
没说67军。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 1军63人那个数字当然是不对的。
: 67军阵亡400多人还少吗？越南特工牛逼到能杀掉400多67军官兵？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 35 当然不是。
下面有相关介绍。14军，11军，1军，67军，13军的烈士都有。而且还有两山轮战以外
的烈士。
http://www.360doc.com/content/10/0714/18/1817883_39011701.shtml
【在 r*******g 的大作中提到】
: 当然。。。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 36 越军有那个能力能在街上就干掉1军六十几个人？
1军一共就阵亡三四百，六分之一是在街上被越军干掉的？
【在 r*******g 的大作中提到】
: 你是不是在呆孩子？ 看清楚我在写什么？
: 我说的是这个帖子一军伤亡的人数， 是在街上被越军干掉的人数。
: 没说67军。
|
r*******g
发帖数: 32828 | 37 没有。 全部火花后送回家乡了。 因为要人道。 在说了， 1军， 67军都不是本地的，
自然要送回家乡。
刚开始的小规模的轮战部队死亡的是在当地埋葬的。
那些军校之类的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 为什么当然？1军67军的烈士没有葬在那里？
|
r*******g
发帖数: 32828 | 38 里面有这句。好好看看伤亡人数。
1979年2月自卫还击时期牺牲烈士97名;1981年5月扣林山作战牺牲烈士131 名;1984年4
月老山、八里河东山作战牺牲烈士632
名;其它战场牺牲烈士77名.
【在 s**********e 的大作中提到】
: 当然不是。
: 下面有相关介绍。14军，11军，1军，67军，13军的烈士都有。而且还有两山轮战以外
: 的烈士。
: http://www.360doc.com/content/10/0714/18/1817883_39011701.shtml
|
r*******g
发帖数: 32828 | 39 这么认真， 我就是说1军肯定不止死亡60几人。 在街上被干掉的不少。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 越军有那个能力能在街上就干掉1军六十几个人？
: 1军一共就阵亡三四百，六分之一是在街上被越军干掉的？
|
r*******g
发帖数: 32828 | 40 1984年4月老山、八里河东山作战牺牲烈士632
四月份就这么多了， 还有后面712大战。 就是因为这样， 1军才上去的。
当然也有要裁军的缘故， 小平怕昆明军区暴乱啊。 |
|
|
y****g
发帖数: 1320 | 41 好吧， 就算共军在两山论战 谎报战绩， 严重掺水， 越南伤亡数字缩小到三分之一行
不行？ 敌我伤亡比例就是3：1， 那土鳖军队也是大胜啊 那土鳖军队也是极其牛逼
了得的啊，
比当年朝鲜战争、越南战争阵地战时候的美军牛逼多了
【在 r*******g 的大作中提到】
: 太少。 看看麻栗坡的坟有多少个吧。
|
K**********i
发帖数: 22099 | 42 人跟猴子打，1比10也是亏。
【在 y****g 的大作中提到】
: 好吧， 就算共军在两山论战 谎报战绩， 严重掺水， 越南伤亡数字缩小到三分之一行
: 不行？ 敌我伤亡比例就是3：1， 那土鳖军队也是大胜啊 那土鳖军队也是极其牛逼
: 了得的啊，
: 比当年朝鲜战争、越南战争阵地战时候的美军牛逼多了
|
h*****9
发帖数: 4028 | 43 扯淡，越军你用死伤，中方用死亡，然后自己树靶子攻击土工数字有问题。中方死亡
766人，伤按3:1总共伤亡约3000人。这样看，敌我伤亡比也就2：1左右。
【在 r*******g 的大作中提到】
: 昆明军区发起两山战役：1984年4月 － 7月13日
: 双方伤亡
: 中方数据：中方参战27229人，死亡766人；越方死伤6633人
: 越方数据：不详
: 昆明军区才死766人？
: 在说了， 越南有这么多人死吗？
: 共军也不进攻， 越南也不会那么多人守护的。
: 都是土工自我宣传。
|
y****g
发帖数: 1320 | 44 拜托 你要看全部各个时期数据汇总， 不要盯着第一个时段看， 你就明白我的意思了
【在 h*****9 的大作中提到】
: 扯淡，越军你用死伤，中方用死亡，然后自己树靶子攻击土工数字有问题。中方死亡
: 766人，伤按3:1总共伤亡约3000人。这样看，敌我伤亡比也就2：1左右。
|
h*****9
发帖数: 4028 | 45 不是歼灭战的情况，统计敌方受伤数据多会比实际情况夸大，因为一个人可以反复受伤
。统计己方受伤人数一般则扣除了重复受伤的情况。
【在 y****g 的大作中提到】
: 拜托 你要看全部各个时期数据汇总， 不要盯着第一个时段看， 你就明白我的意思了
|
y****g
发帖数: 1320 | 46 转载一个中越10年边界敌我伤亡比例的报道， 不保证准确， 仅供参考
http://blog.ifeng.com/article/2037448.html
我在《浅析邓小平军事上的贡献》一文中写到：这些战斗打的非常成功，在法卡山之战
、扣林之战中，均歼灭越军１０００多人，中越伤亡比在１：５左右。而在“两山”地
区，６年轮战击毙越军１１７００人，击伤２１１４４人，俘获越军６１人。我各参战
部队（包括各侦察大队）共计阵亡９３９人、负伤３８８４人，敌我双方伤亡交换比大
约在８：１上下，若单算阵亡交换比则为１３：１。 |
r*******g
发帖数: 32828 | 47 你是来玩坑的吧， 就是麻栗坡都有9百多的坟了。
【在 y****g 的大作中提到】
: 转载一个中越10年边界敌我伤亡比例的报道， 不保证准确， 仅供参考
: http://blog.ifeng.com/article/2037448.html
: 我在《浅析邓小平军事上的贡献》一文中写到：这些战斗打的非常成功，在法卡山之战
: 、扣林之战中，均歼灭越军１０００多人，中越伤亡比在１：５左右。而在“两山”地
: 区，６年轮战击毙越军１１７００人，击伤２１１４４人，俘获越军６１人。我各参战
: 部队（包括各侦察大队）共计阵亡９３９人、负伤３８８４人，敌我双方伤亡交换比大
: 约在８：１上下，若单算阵亡交换比则为１３：１。
|
y****g
发帖数: 1320 | 48 不是挖坑， 专家你有没有什么确切可信的双方伤亡数据公布一下（估计的也行， 只要
比较可信的就好）
【在 r*******g 的大作中提到】
: 你是来玩坑的吧， 就是麻栗坡都有9百多的坟了。
|
q********1
发帖数: 250 | 49 数据有问题。7.12松毛岭大战越军丢在前沿的尸体就3700多，昆明军区歼敌数肯定错了 |
r*****n
发帖数: 964 | 50 我共主要利用炮火优势。但是炮兵统计战果靠望远镜，炮打过去，再一看，没人了，就
算战果了。但是很可能是被砸晕了。所以肯定有水分 |
|
|
m**c
发帖数: 7299 | 51 敌方的无法统计，自己的伤亡应该精确，民政部门要据此抚恤的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 解放军被俘很少，象1军好像就没有人被俘。
: 砸门是67军的李林海？被俘后叛变，向中方广播喊话。
: 解放军方面的战果统计可能有水分，但是说不上是吹的，因为没法精确统计。
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t*****9
发帖数: 10416 | 52 天朝还是有能人的，在同等装备下，米尤肯定不是对手 ～～～～～ |
s***r
发帖数: 1480 | 53 朋友单位有个越南青年，跟中国人关系很僵，说中国侵略他们
日本人来调停，说 过去了过去了。。。
【在 y****g 的大作中提到】
: 没有啊， 现在两山主峰以及所有的战略要点都在共军手里啊 现在那个友谊关， 都
: 深入到土鳖内地去了
: 遇到过一个越南学生， 谈起90年中越停战， 说越南国内愤青很多，越南人很受伤害，
: 说割地太多， 但是没办法， 打不过， 苏联又跨了 当年那几个和中国主和越南领
: 导， 现在被越南骂得厉害
|
l******t
发帖数: 55733 | 54
跟日本人可没过去，帐得算
【在 s***r 的大作中提到】
: 朋友单位有个越南青年，跟中国人关系很僵，说中国侵略他们
: 日本人来调停，说 过去了过去了。。。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 55 这句话的表述有些问题。我个人认为是指老山，八里河东山作战的阵亡烈士（一直到1
军换防），不只是4月份作战的烈士。因为收复八里河东山是5月15日进行的。
你是说1军上去是因为14军伤亡太大？那67军上去是1军伤亡太大不成？
1军上去跟裁军又有啥关系？就算是要怕昆明军区暴乱，也应该调一个没有作战任务的
军过去啊。
【在 r*******g 的大作中提到】
: 1984年4月老山、八里河东山作战牺牲烈士632
: 四月份就这么多了， 还有后面712大战。 就是因为这样， 1军才上去的。
: 当然也有要裁军的缘故， 小平怕昆明军区暴乱啊。
|
p******9
发帖数: 7130 | 56 战绩辉煌的邓记解放军刚刚结束两山轮战，立即北上发动了平京战役，赶上了太祖时期
的三大战役三年解放全中国了。
【在 y****g 的大作中提到】
: 面对战斗经验极其老道、丛林作战经验极其丰富的越南正规军， 解放军多数由新兵组
: 成的战斗部队， 敌我伤亡比例 居然能接近10：1， 即每阵亡一名解放军， 要伤亡越
: 猴十倍左右的正规军， 十年边界冲突， 土共从越猴手里夺取了将近两百多平方公里的
: 土地， 陆地上越猴是彻底被打服了
: 这个10：1的战绩， 如此漂亮战绩， 在历史上阵地战中并不多见啊， 而且整整十年，
: 能保持如此战绩， 实属不容易：
: 数据来源：
: http://zh.wikipedia.org/wiki/1979%E5%B9%B4%EF%BC%8D1990%E5%B9%B
: 昆明军区发起两山战役：1984年4月 － 7月13日
: 双方伤亡
|
y****g
发帖数: 1320 | 57 尽管十年两山轮战， 越南伤亡数字有争议， 但是无可否认的是， 十年两山轮战， 土
鳖陆军经此一战， 彻底打垮了越南陆军， 搞得90年越猴最高领导人亲自跑到成都来低
头认罪、朝贡割地乞和， 为此越猴愤青现在年年闹事 |
h******i
发帖数: 643 | 58 数字不知道，
但是有一次去下龙湾，听越南导游讲10多年前越南男人的幸福日子，说法律禁止一夫多
妻，但是实际那时候正常的越南男人基本都是多妻，而且男人还不干活，主要女人在干
，男人提供服务就行了。为啥，因为越南青壮年男子太少了，打战打没了。
后来越南革新开放的一个坊间口号就是牺牲一批妇女来吸引外资，反正妇女大大过剩 |
