w*******e
发帖数: 15912 | 1 转载
http://www.1000plan.org/groups/viewonetopic/2367
已有 11329 次阅读2012-7-31 09:52|系统分类:观点评述|关键词:条件 职位 青年千人
这两天青年千人计划引起了很多争议，特别是一些入选者争议更大。看名单，基本上大
多数是postdoc，还有一些“特别优秀”的博士生。一个国家级的人才选拔计划，中组
部实施的，就网罗了这么一些人，简直就是天大的悲剧！或者是笑话----黑色幽默。
千人计划刚开始时还是挖了几个人才。千人计划的定义就是顶级人才，如施一公饶毅这
样已经在国外站稳脚跟有较高地位的学术大牛。但是后来在入选的，很多也就是泛泛之
辈。用我老板描述中科院百人计划的话来说：拔到锅里都是菜了。而青年千人计划更差
，一开始就没有严格把关，进来的人很难服众。就是中科院的百人计划，也不会招个博
士毕业生的，就算这个学生真的是不世出的天才。结果一个国级人才计划选入了那么多
博士生。
青年千人计划的初衷，应该是选拔那些在国外已经获取一定的学术地位，已经被证明有
很强的独立科研能力的青年人，他们的条件离千人计划还有些距离，但是有潜力成为未
来千人计划的人才。博士生乃至博士后都不应该在这个行列之类。这两类可能做了不错
的工作，但是离学术地位还有不少距离，有科研能力，但是是否有独立科研能力还需要
时间检验。如果这些人是人才，他们一定能在国外站住脚跟，做出成绩，那个时候再引
进，也不迟啊！是骡子是马你总该要溜溜吧，路遥才能只马力。
要证明你确实是“已经获取一定的学术地位，已经被证明有很强的独立科研能力的青年
人”，我想拿到美国“Tunure track”的助理教授是最起码的要求，甚至应该是
associated professor这样级别的，或者是其他国家类似职位。我想欧美日本的学术评
价体系相对来说比较公平和严格的，在这个位子上的人，应该是满足条件了，水平也等
同或者超过国内的教授博导了。这样的人入选才能服众，才能对得起国家级人才计划的
分量！
个人是坚决反对博士后、博士生入选，也会看不起这样的人。
本文引用地址：http://blog.sciencenet.cn/blog-621673-597520.html |
n*******w
发帖数: 6708 | 2 美国科学院的院士也不一定能凭上中国科学院的院士
同样，美国的tenure track 回国后应该从讲师干起，
呵呵
【在 w*******e 的大作中提到】
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: 这两天青年千人计划引起了很多争议，特别是一些入选者争议更大。看名单，基本上大
: 多数是postdoc，还有一些“特别优秀”的博士生。一个国家级的人才选拔计划，中组
: 部实施的，就网罗了这么一些人，简直就是天大的悲剧！或者是笑话----黑色幽默。
: 千人计划刚开始时还是挖了几个人才。千人计划的定义就是顶级人才，如施一公饶毅这
: 样已经在国外站稳脚跟有较高地位的学术大牛。但是后来在入选的，很多也就是泛泛之
: 辈。用我老板描述中科院百人计划的话来说：拔到锅里都是菜了。而青年千人计划更差
: ，一开始就没有严格把关，进来的人很难服众。就是中科院的百人计划，也不会招个博
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n*******w
发帖数: 6708 | 3 btw, 很多中国的博士后在美国拿不到tenure track, 真不代表他们水平，或者学术不行
因为很多学术差很多的美国本土人就可以拿到tenure track
因为美国大学招tenure track， 首先英语好不好，这个很重要， 但其实英语和科研水
平不是一回事
其次，美国大学招tenure track，看重你是否能拿到funding, 也就是拿钱的能力
中国人除了跟牛老板，而且和老板关系特铁的才行
中国大学招青年千人计划，其实和美国类似，汉语教学好不好， 朝鲜人，巴基斯坦人
要是想申请中国的青年千人显然有难度，其次就看个人的讲课水平了
至于拿funding的能力，在美国拿到tenure track的回到中国真不见得比国内土博毕业
国外做几年薄厚，国内某著名资深院士的弟子管用，
因为后者如果获得老板立挺，拿钱真是哗哗的。
再进一步说， 中国的科技发展落后， 主要是在技术上，招一大堆发paper 的教授们回
去，没有用处，说白了和唐朝，宋朝养一批诗人，词人差不多，平时闲着没事，在
science ,nature, cell上挖坑，灌水，扯淡还行，解决不了多少问题。
其实中国政府应该引进各种技术娴熟的工程师，比如intel, GE,等等企业的核心部门的
工程师，远比发paper的作家强多了
【在 w*******e 的大作中提到】
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: 这两天青年千人计划引起了很多争议，特别是一些入选者争议更大。看名单，基本上大
: 多数是postdoc，还有一些“特别优秀”的博士生。一个国家级的人才选拔计划，中组
: 部实施的，就网罗了这么一些人，简直就是天大的悲剧！或者是笑话----黑色幽默。
: 千人计划刚开始时还是挖了几个人才。千人计划的定义就是顶级人才，如施一公饶毅这
: 样已经在国外站稳脚跟有较高地位的学术大牛。但是后来在入选的，很多也就是泛泛之
: 辈。用我老板描述中科院百人计划的话来说：拔到锅里都是菜了。而青年千人计划更差
: ，一开始就没有严格把关，进来的人很难服众。就是中科院的百人计划，也不会招个博
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l********g
发帖数: 6760 | 4 文章作者也是傻逼，什么样的菜卖什么样的价，妈逼普通千人的条件怎么可能请来饶毅
施一公？
更何况拿来那么多tenure track professor, 现在这种条件也只能请回一些冷门学科的
千老。
只想挖人家功成名就的，还不愿意出高价，国内的浮躁可见一斑 |
a*****y
发帖数: 33185 | 5 国内的人应该想想，功成名就的教授为啥要回去？ 回去以后为啥要安心做学术？ |
l********g
发帖数: 6760 | 6 回去要呼吸污染空气，要喝三聚奶。那么必须在其他方面得到补偿，
比如说有权，有钱，有女人。总得要有一样。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 国内的人应该想想，功成名就的教授为啥要回去？ 回去以后为啥要安心做学术？
|
a*****y
发帖数: 33185 | 7 反正安心做学术这绝对不是一项补偿，lol
【在 l********g 的大作中提到】
: 回去要呼吸污染空气，要喝三聚奶。那么必须在其他方面得到补偿，
: 比如说有权，有钱，有女人。总得要有一样。
|
l********g
发帖数: 6760 | 8 属实
【在 a*****y 的大作中提到】
: 反正安心做学术这绝对不是一项补偿，lol
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t*****9
发帖数: 10416 | 9 就是找几个能攒 papaer 的主儿，花不了多少银子的，又不是啥工程院士 ～～～～～
～～～～～～～～～～lol |
w*******e
发帖数: 15912 | 10 期待国家出台“十万人计划”，抵消那个十万美国青年留学中国的计划，老衲到时候可
能会考虑回国浑水摸鱼捞上一票。 |
|
|
l********g
发帖数: 6760 | 11 月薪2千rmb
【在 w*******e 的大作中提到】
: 期待国家出台“十万人计划”，抵消那个十万美国青年留学中国的计划，老衲到时候可
: 能会考虑回国浑水摸鱼捞上一票。
|
M*****n
发帖数: 16729 | 12 楼主是哪根葱？
国家出钱愿意给谁，也轮不到楼主说话。
你有钱的话，自己弄个黄河学者啥的，标准就是你来定了。 |
w*******e
发帖数: 15912 | 13 如果职称和房补不太差，老衲也认了。
【在 l********g 的大作中提到】
: 月薪2千rmb
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n*******w
发帖数: 6708 | 14 中国的科技发展落后， 主要是在技术上，招一大堆发paper 的教授们回
去，没有用处，说白了和唐朝，宋朝养一批诗人，词人差不多，平时闲着没事，在
science ,nature, cell上挖坑，灌水，扯淡还行，解决不了多少问题。
其实中国政府应该引进各种技术娴熟的工程师，比如intel, GE,等等企业的核心部门的
工程师，远比发paper的作家强多了
【在 w*******e 的大作中提到】
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: 这两天青年千人计划引起了很多争议，特别是一些入选者争议更大。看名单，基本上大
: 多数是postdoc，还有一些“特别优秀”的博士生。一个国家级的人才选拔计划，中组
: 部实施的，就网罗了这么一些人，简直就是天大的悲剧！或者是笑话----黑色幽默。
: 千人计划刚开始时还是挖了几个人才。千人计划的定义就是顶级人才，如施一公饶毅这
: 样已经在国外站稳脚跟有较高地位的学术大牛。但是后来在入选的，很多也就是泛泛之
: 辈。用我老板描述中科院百人计划的话来说：拔到锅里都是菜了。而青年千人计划更差
: ，一开始就没有严格把关，进来的人很难服众。就是中科院的百人计划，也不会招个博
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a********e
发帖数: 1181 | 15 谁说恬妞的就一定比博士后强？科研创新是年轻人强还是老年人？
【在 w*******e 的大作中提到】
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: 这两天青年千人计划引起了很多争议，特别是一些入选者争议更大。看名单，基本上大
: 多数是postdoc，还有一些“特别优秀”的博士生。一个国家级的人才选拔计划，中组
: 部实施的，就网罗了这么一些人，简直就是天大的悲剧！或者是笑话----黑色幽默。
: 千人计划刚开始时还是挖了几个人才。千人计划的定义就是顶级人才，如施一公饶毅这
: 样已经在国外站稳脚跟有较高地位的学术大牛。但是后来在入选的，很多也就是泛泛之
: 辈。用我老板描述中科院百人计划的话来说：拔到锅里都是菜了。而青年千人计划更差
: ，一开始就没有严格把关，进来的人很难服众。就是中科院的百人计划，也不会招个博
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S**********b
发帖数: 3142 | 16 你们多本事，那你们也看不起张益堂，是不是？
几十个tenure track 的 加一起也赶不上连postdoc 都做不起的张益堂！
【在 w*******e 的大作中提到】
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: 这两天青年千人计划引起了很多争议，特别是一些入选者争议更大。看名单，基本上大
: 多数是postdoc，还有一些“特别优秀”的博士生。一个国家级的人才选拔计划，中组
: 部实施的，就网罗了这么一些人，简直就是天大的悲剧！或者是笑话----黑色幽默。
: 千人计划刚开始时还是挖了几个人才。千人计划的定义就是顶级人才，如施一公饶毅这
: 样已经在国外站稳脚跟有较高地位的学术大牛。但是后来在入选的，很多也就是泛泛之
: 辈。用我老板描述中科院百人计划的话来说：拔到锅里都是菜了。而青年千人计划更差
: ，一开始就没有严格把关，进来的人很难服众。就是中科院的百人计划，也不会招个博
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w********t
发帖数: 12853 | 17 这位葱，请问国家是谁，又是谁的 ？楼主并没有强迫任何人接纳他的意见，他只是发
发议论而已。怎么普通的中国人现在混到连在网站发发议论的自由，都“轮不到了”？
请问你自己是什么葱，又有什么资格，代表“国家”，判断楼主没有权利发言 ！
更何况，楼主不过是转了一个帖子而已。
【在 M*****n 的大作中提到】
: 楼主是哪根葱？
: 国家出钱愿意给谁，也轮不到楼主说话。
: 你有钱的话，自己弄个黄河学者啥的，标准就是你来定了。
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T******y
发帖数: 14506 | |
k*****r
发帖数: 21039 | 19 爱回不回，还真有把自己擦腚纸一样的米犹文凭当回事儿的。
中国的高铁，四代机，中段反导，华为， 没有这帮洋奴废物，不也干得好好的嘛。
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: 这两天青年千人计划引起了很多争议，特别是一些入选者争议更大。看名单，基本上大
: 多数是postdoc，还有一些“特别优秀”的博士生。一个国家级的人才选拔计划，中组
: 部实施的，就网罗了这么一些人，简直就是天大的悲剧！或者是笑话----黑色幽默。
: 千人计划刚开始时还是挖了几个人才。千人计划的定义就是顶级人才，如施一公饶毅这
: 样已经在国外站稳脚跟有较高地位的学术大牛。但是后来在入选的，很多也就是泛泛之
: 辈。用我老板描述中科院百人计划的话来说：拔到锅里都是菜了。而青年千人计划更差
: ，一开始就没有严格把关，进来的人很难服众。就是中科院的百人计划，也不会招个博
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c****g
发帖数: 37081 | |
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m*t
发帖数: 7490 | 21 几千年了，还要搞论资排辈?
选择研究型人才，最好的方法就是看文章档次，而且是近几年的文章。
老杨这样的，搞再多也用处不大。 |
h***f
发帖数: 4541 | 22 我这个专业的Berkeley同行，博士毕业直接进美国大学Tenure track无须博士后一关。
所以至少对本专业来说，Tenure track只能做为参考，不能当硬性指标。 |
n*******w
发帖数: 6708 | 23 必须是中国共产党党员
【在 T******y 的大作中提到】
: 我共政治局常委的硬性条件是什么？
|
w*******e
发帖数: 15912 | 24 N年后，天朝崛起超越美国成为第一超级大国，那时候没有炸药奖/Fields/Turing别想
海龟。 |
b*w
发帖数: 14917 | 25 中央党校省部级高级进修班毕业，治下省市年GDP10%以上增长率
【在 T******y 的大作中提到】
: 我共政治局常委的硬性条件是什么？
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n*******w
发帖数: 6708 | 26 那时炸药将是个屁， 孔子奖才值钱
【在 w*******e 的大作中提到】
: N年后，天朝崛起超越美国成为第一超级大国，那时候没有炸药奖/Fields/Turing别想
: 海龟。
|
Y***o
发帖数: 4135 | 27 make sense... China needs more engineers from GE, Google, UTC, 3M etc. But
the problem is still that no. of papers is the sole requirement. Of course
, "GuangXi" as well.
不行
【在 n*******w 的大作中提到】
: btw, 很多中国的博士后在美国拿不到tenure track, 真不代表他们水平，或者学术不行
: 因为很多学术差很多的美国本土人就可以拿到tenure track
: 因为美国大学招tenure track， 首先英语好不好，这个很重要， 但其实英语和科研水
: 平不是一回事
: 其次，美国大学招tenure track，看重你是否能拿到funding, 也就是拿钱的能力
: 中国人除了跟牛老板，而且和老板关系特铁的才行
: 中国大学招青年千人计划，其实和美国类似，汉语教学好不好， 朝鲜人，巴基斯坦人
: 要是想申请中国的青年千人显然有难度，其次就看个人的讲课水平了
: 至于拿funding的能力，在美国拿到tenure track的回到中国真不见得比国内土博毕业
: 国外做几年薄厚，国内某著名资深院士的弟子管用，
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H*********S
发帖数: 22772 | 28 发质浓密乌黑油亮
【在 T******y 的大作中提到】
: 我共政治局常委的硬性条件是什么？
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T******y
发帖数: 14506 | 29 500家族。
【在 n*******w 的大作中提到】
: 必须是中国共产党党员
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L********g
发帖数: 329 | 30
关键我想回去踏踏实实从头干起，
操，说我超龄了，没有文章发表。
我的学校专业排名30多吧，当个讲师，副教可以吧？
结果黑下来开出租。
将来和米油进行金融游击战。
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: 这两天青年千人计划引起了很多争议，特别是一些入选者争议更大。看名单，基本上大
: 多数是postdoc，还有一些“特别优秀”的博士生。一个国家级的人才选拔计划，中组
: 部实施的，就网罗了这么一些人，简直就是天大的悲剧！或者是笑话----黑色幽默。
: 千人计划刚开始时还是挖了几个人才。千人计划的定义就是顶级人才，如施一公饶毅这
: 样已经在国外站稳脚跟有较高地位的学术大牛。但是后来在入选的，很多也就是泛泛之
: 辈。用我老板描述中科院百人计划的话来说：拔到锅里都是菜了。而青年千人计划更差
: ，一开始就没有严格把关，进来的人很难服众。就是中科院的百人计划，也不会招个博
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m********5
发帖数: 17667 | |
m********5
发帖数: 17667 | 32 这楼的拼音竟然比我台湾人还差,哈哈
而且 tunure 是个啥米东西？！
course
【在 Y***o 的大作中提到】
: make sense... China needs more engineers from GE, Google, UTC, 3M etc. But
: the problem is still that no. of papers is the sole requirement. Of course
: , "GuangXi" as well.
:
: 不行
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n*******w
发帖数: 6708 | 33 一般是指 assistant professor,
需要5-7年的tenure tack才能拿到终身教职
当然牛的，有1年就拿到的
【在 m********5 的大作中提到】
: 这楼的拼音竟然比我台湾人还差,哈哈
: 而且 tunure 是个啥米东西？！
:
: course
|
y*******w
发帖数: 5917 | 34 可笑的生物男写的什么烂东西，我觉得千人计划根本就是个joke，产业升级靠这些只会
发paper灌水的有什么鸟用，什么学术大牛，花钱倒是很有能耐，让他们赚钱行么？他
们能搞产业么？
【在 w*******e 的大作中提到】
: 转载
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: 这两天青年千人计划引起了很多争议，特别是一些入选者争议更大。看名单，基本上大
: 多数是postdoc，还有一些“特别优秀”的博士生。一个国家级的人才选拔计划，中组
: 部实施的，就网罗了这么一些人，简直就是天大的悲剧！或者是笑话----黑色幽默。
: 千人计划刚开始时还是挖了几个人才。千人计划的定义就是顶级人才，如施一公饶毅这
: 样已经在国外站稳脚跟有较高地位的学术大牛。但是后来在入选的，很多也就是泛泛之
: 辈。用我老板描述中科院百人计划的话来说：拔到锅里都是菜了。而青年千人计划更差
: ，一开始就没有严格把关，进来的人很难服众。就是中科院的百人计划，也不会招个博
|
y*h
发帖数: 25423 | 35 张益堂给发过贺电吗？
【在 w*******e 的大作中提到】
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: 这两天青年千人计划引起了很多争议，特别是一些入选者争议更大。看名单，基本上大
: 多数是postdoc，还有一些“特别优秀”的博士生。一个国家级的人才选拔计划，中组
: 部实施的，就网罗了这么一些人，简直就是天大的悲剧！或者是笑话----黑色幽默。
: 千人计划刚开始时还是挖了几个人才。千人计划的定义就是顶级人才，如施一公饶毅这
: 样已经在国外站稳脚跟有较高地位的学术大牛。但是后来在入选的，很多也就是泛泛之
: 辈。用我老板描述中科院百人计划的话来说：拔到锅里都是菜了。而青年千人计划更差
: ，一开始就没有严格把关，进来的人很难服众。就是中科院的百人计划，也不会招个博
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