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标 题: 《蒋介石与现代中国的奋斗》读后感
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标 题: 《蒋介石与现代中国的奋斗》读后感
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作者： 阮一峰
日期： 2013年2月28日
去年暑假，我读完了美国历史学家陶涵（Jay Taylor）的《蒋经国传》。这一周，又读
完了他的后一部作品《蒋介石与现代中国的奋斗》。
我读的是台湾2010年的版本，但是该书已经于2012年由中信出版社引进了（书名改为《
蒋介石与现代中国》）。
这本书能够在大陆出版（不管删节了多少字），是我们国家的一大进步。因为它全面地
为蒋介石辩护，完全把蒋介石写成了一个正面人物，与官方的历史观截然相反。
当然，它不是那种歌功颂德式的文字，而是以各种历史资料为依据，试图做出尽可能客
观的结论。请先看我做的笔记，该书对一些历史问题是怎么解释的。
=================================
Q：为什么国民党内部从一开始就派系林立？
北伐时期，蒋介石对投降的军阀来者不拒，把后续的政治问题留到以后再头痛。日后这
将使他吃尽苦头，但在当时，他觉得自己别无他计。
另一方面，各路军阀佯称接受编遣，可是实际上牢牢控制自己的地盘不放。蒋介石觉悟
到，他唯一的办法就是挑拨军阀互斗。
Q：为什么中共能建立自己的武装？
（1）蒋介石专注于北伐以及后来与军阀的冲突，无暇顾及中共；（2）军阀战争创造出
成群游荡的逃兵溃卒，这些人极易被中共吸收；（3）国民党派系内讧消耗掉中央政府
的力量，使中共在苏联金钱及武器的援助下有足够的时间去扩张。
Q：为什么抗战初期，国军不用游击战打击日军？
从一开始就打游击战或机动战，就长期而言或许是较好的策略，但中国初期可能会丢掉
更多城市，而且必然会引发蒋介石避免与入侵者奋战的指控。
Q：为什么抗战对中共有利，对国民党不利？
1940年1月，周恩来给斯大林的秘密报告提到，中国有百万以上的士兵阵亡或受伤。他
说，在这个数字当中，八路军伤亡仅有3万人、新四军则为1000人。对日作战大量消耗
了蒋介石的兵力，而共产党则一直在积极扩充实力，苏联更是用各种手段支持共产党。
Q：为什么发生皖南事变？
项英领导的新四军违反国共协议，跑到长江北岸扩张地盘，日军打得少，国军打得多。
屡次命令无效，蒋介石迫于无奈，下令歼灭新四军。
Q：为什么美军司令史迪威看不起蒋介石？
61岁的史迪威，4年前还只是个任职多年、没有实战经验的上校，现在却幻想成为中国
实质上最有权力的人，僭取蒋介石之大位。他过度简化复杂的问题，低估中国人性格的
复杂，在评断别人时严厉无情，甚至是恶毒的。在史迪威心目中，蒋根本没有价值、没
有治国技能、没有将才、除了为个人集权，对中国的现代化和福祉毫无兴趣。
Q：为什么国共在重庆无法达成和平协议？
中共要求与国民党平等地位，且可以不受限制地在控制区内扩张或垄断政治权力。而国
民党绝不接受与任何一个武装政党组成联合政府，要求中共的军队必须先编入政府军，
然后再建立新政府。
Q：为什么国民党发动内战？
1946年1月18日，尽管规定国共双方停火，共军仍在东北抢占两座城市，其中之一是重
要的港口营口。
Q：为什么国民党无法在东北获胜？
共产党在东北的兵力占优，控制了约90％的乡村地区，而且有苏联的支持，所以东北无
法守住。
Q：为什么国民党守不住华北？
失去了东北，华北就没有了屏障，山东的港口也很快会失守。而且，国军在东北投入庞
大兵力，全力求胜，导致没有力量在华北防卫。
Q：为什么国民党没有早一点退回关内？
多年之后，蒋说他未能早点退回关内，是因为"将领反对、民意、政治、经济、社会、
与外交影响，尤其是东北与华北之民意代表请愿与哭诉，更使无法实行"。
Q：为什么国民党失去民心？
（1）发生恶性通货膨胀。法币的兑换价，从1945年8月的1500元法币兑换1美元，巨幅
降到1948年1月的18万元法币兑换1美元。对外贸易已几乎停摆。（2）民间已意识到国
民政府快要撑不下去了，大洪水将至，人人都想起码再抓住点什么，贪腐一发不可收拾
。（3）那些保守的中国商人，在1945年仍是国民政府的死忠支持者，但是现在却感觉
在中共清廉的集权统治下生活，相较之下，不会比国民党无能的贪污统治差。
Q：为什么说蒋介石没有镇压学潮？
警察打杀游行的学生后，蒋介石立刻退却，放弃"强硬"政策。他发表个人谈话，谴责警
方的行动；当被捕学生的家长申请人身保护令时，他几乎把他们全都释放。此外，武汉
卫戍司令部侦查队队长被发现在长江淹死，显然是自杀。
Q：为什么蒋介石容忍国民党的严重腐败？
认真矫正高级官员的腐败问题，恐怕会产生复杂的政治问题。蒋介石认为，革除腐败还
可以继续搁置一段时间，等到真正的政治团结达成之后再来处理也不迟。
Q：为什么蒋介石不进行改革？
有一次，蒋介石告诉美国大使司徒雷登，他真的希望改革，但是不知如何着手。
Q：为什么蒋介石不放过张学良和杨虎城？
蒋介石逃离重庆的时候，下令枪决杨虎城父子、一个女儿、一个秘书及这个秘书的妻子
。因为张学良让蒋介石误信，杨虎城是西安事变的主谋。蒋介石至死都相信若没发生西
安事变，中国历史将会完全不同。
Q：为什么国民党能在台湾站住脚跟？
1949年夏季，国民党在台湾开展大规模土地改革，将日本人占据的土地，以低价卖给台
湾贫农。同时，政府亦实施大幅减租。很快的，这些初步改革替国民党争取到台湾农民
真正的政治支持，也替下一阶段的加强工作奠定了基础。这是国民党首次在农村地区赢
得群众的支持。
Q：为什么蒋介石信仰基督教不值得批评？
这带来的问题绝对不比毛泽东拥抱外来意识形态带来的问题多。
Q：为什么国民党在台湾的表现好于在大陆的表现？
过去40年让蒋介石头痛的老军阀，到了台湾几乎都不再掌握部队，在党、政部门也完全
没有权力。一度权势如日中天的宋氏家族，也都移居了美国。蒋介石终于第一次摆脱了
国民党内的派系，对党政军有了完全的控制。
1959年，蒋介石在接见美国众议员周以德时说，从历史的角度来看，失去大陆或许是天
意。在台湾的20年，使他有机会在不受中共的干扰下，向全世界展示，一个未开发国家
真正迈向进步的正确途径。他说，在台湾的一切成绩，绝对无法在大陆完成，因为有来
自中共的压力干扰。
Q：蒋介石做错了什么？
他对多党制的民主制度并不相信，对真诚和道德的信念也互相矛盾。他批准过非常可怕
的极端行动，使大量的人民丧生。
Q：蒋介石怎么评价自己？
蒋介石从来没有替自己的极端行动辩解过。如果被逼问，他或许会指说这是时代的不幸
，数百万人丧生、数亿人受苦，套用他的话：中国文明存亡绝续系于此一大战。当然，
他的那些最无情的决定也帮助他掌握权位；对此，他可能会声称：他受民之托，必须竭
尽所能，领导国家为生存和统一而奋斗。
Q：我们应该怎么评价蒋介石？
蒋介石在今人难以想像的艰困条件下，对付军阀，完成统一；内抗中共、外御日本。漫
长的抗战，初期仰赖苏联援助，后期则仰承史迪威鼻息而勉强顶住大局。虽然丢失了大
陆，但是最终为台湾的经济繁荣打下基础，在他的统治时期，台湾人的生活水平有了长
足的提高。
=======================================
读完上面这些内容，我陷入了深深的困惑。
从小我受到的教育就是，蒋介石是一个镇压人民、贪污腐化、愚蠢无能、刚愎自用的独
裁者。可是这本书却把蒋介石写成了一个为了民族利益，在困境中不懈奋斗、以妥协求
发展的爱国者。到底哪一个才是真实的蒋介石？
我不敢下结论。各方出于自己的目的，都对历史进行歪曲和编造，我不知道信任谁。
历史学家黄仁宇在回忆录中曾经说，他相信对蒋介石评价的最低点已经过去了，以后会
逐步上升。而周恩来被美国记者问到，如何评价法国革命（French Revolution）时，
曾经说过一句有名的话，"现在下结论还太早"（too early to say）。
好在蒋介石有写日记的习惯，他的1915年到1972年的日记，现在都保存在美国胡佛图书
馆。等到日记完全公开出版的那一天，也许才是可以对他进行公正评价的时候。
（完） |
B*******a
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s**********e
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m***7
发帖数: 4207 | 4 你最能扯淡了
【在 s**********e 的大作中提到】
: 这些“问答”也太扯淡了吧。
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s**********e
发帖数: 33562 | 5 愿闻其详。
【在 m***7 的大作中提到】
: 你最能扯淡了
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L**S
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w*******e
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b*******0
发帖数: 429 | 8 我正好也买了 《蒋介石与现代中国》这本书，因为我小时候在父亲那里曾经看过几部
关于蒋介石的历史书籍，这本《蒋介石与现代中国》是目前信息量最大，视角最新颖的
一本，因为作者是从美国的角度来描述蒋介石，尤其是史迪威的那部分，长得我都看起
受不了了。我看来这本书映象最深的有两点：
1 为什么蒋介石的北伐能成功？
北伐是蒋介石立威的最关键基石。书中的见解是 广州政府得到了苏联大量的军火支
持。 “码头上的军火堆积如山”。
2 共军林彪四平失败后孙立人为什么乘机不一举剿灭？
并非是把林彪赶出东北那么简单，林彪部可退到苏联境内，得到充分补给后照样可以
打回来。
以前我一直有个疑惑，中国上个世纪的各种战争胜败的决定因素是什么？ 为什么袁世
凯能赢？ 为什么北伐能赢？ 为什么共军能赢？ 我们小时候包括现在国内的各种鸡血
历史剧都是把胜负重点放在仁者胜，仁者危急时刻灵机一动胜等等 个人单体的决心和
智慧真的那么重要？如果大家玩过星际争霸，都明白战争的输赢跟采矿的善良农民的决
心毛关系都没有，只有资源和科技，其他都是蒙人的鬼扯。 所以再看看 《蒋介石与现
代中国》这本书，明显中国之前的各个阶段格局很大程度上收到苏联的控制，苏联要谁
赢谁就能赢，跟领袖的英明领导关系反而不大。 相比之下，45后内战中美国在中国下
的本钱没有苏联足。
拿了苏联好处，自然就要装孙子。 太祖立国后果断切掉了苏联遥控，这对中华长远来
看意义重大。
最后再补一句，现在哪里还有黑蒋介石的？ 现在蒋介石的形象在电视里小说里都是高
大全。他实在也没什么好去黑的。 |
s**********e
发帖数: 33562 | 9 关于你的第2个问题，你说林彪可以退入苏联然后卷土重来，问题是实际上只有关东州
方向的共军撤入了苏联的保护网（也并不是苏联领土），这只是共军很少的一部分，林
彪的主力并没有撤入苏联。怎么能拿个根本没有发生的事情当成事实呢？当年东北抗联
撤入了苏联，后来有没有权土重来赶走关东军啊？
国民党军没有能够北上消灭林彪主力，一方面是南满方面发动了鞍海战役，迫使国民党
分兵南下，另一方面是山东大打，牵制了本来要进入东北的国民党军。而林彪部还有相
当的战斗力，这从拉法新站战斗的结果就可以看出。
【在 b*******0 的大作中提到】
: 我正好也买了 《蒋介石与现代中国》这本书，因为我小时候在父亲那里曾经看过几部
: 关于蒋介石的历史书籍，这本《蒋介石与现代中国》是目前信息量最大，视角最新颖的
: 一本，因为作者是从美国的角度来描述蒋介石，尤其是史迪威的那部分，长得我都看起
: 受不了了。我看来这本书映象最深的有两点：
: 1 为什么蒋介石的北伐能成功？
: 北伐是蒋介石立威的最关键基石。书中的见解是 广州政府得到了苏联大量的军火支
: 持。 “码头上的军火堆积如山”。
: 2 共军林彪四平失败后孙立人为什么乘机不一举剿灭？
: 并非是把林彪赶出东北那么简单，林彪部可退到苏联境内，得到充分补给后照样可以
: 打回来。
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g*******0
发帖数: 3240 | 10 蒋介石是中国近代最伟大的人和最伟大的民族英雄
【在 C********n 的大作中提到】
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: 作者： 阮一峰
: 日期： 2013年2月28日
: 去年暑假，我读完了美国历史学家陶涵（Jay Taylor）的《蒋经国传》。这一周，又读
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s**********e
发帖数: 33562 | 11 好蛋被盗号了？
【在 g*******0 的大作中提到】
: 蒋介石是中国近代最伟大的人和最伟大的民族英雄
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o****y
发帖数: 26355 | 12 他好像一直是国粉吧。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 好蛋被盗号了？
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s**********e
发帖数: 33562 | 13 之前还没有看到他粉常公粉成这样。
老常在位时把中国整成这样，居然还能算民族英雄，这也太。。。
【在 o****y 的大作中提到】
: 他好像一直是国粉吧。
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g*******0
发帖数: 3240 | 14 整成什么样?
【在 s**********e 的大作中提到】
: 之前还没有看到他粉常公粉成这样。
: 老常在位时把中国整成这样，居然还能算民族英雄，这也太。。。
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m**x
发帖数: 8454 | 15 老蒋412的时候对共产党人首先举起了屠刀，破坏了国共合作。这个应该怎么评价？ |
s**********e
发帖数: 33562 | 16 被外族欺负，丢失半壁江山，大饥荒，混战，内乱，丧权辱国。。。
优点是没有向日本投降，还算有骨气。
【在 g*******0 的大作中提到】
: 整成什么样?
|
g*******0
发帖数: 3240 | 17 从1840年算起,是被列强欺负最少,还最终打败了日本.
近代唯一一次打败列强.
中央的权利是从拳乱之后最大的.
没有蒋介石挣来的5常位子,毛肯定挣不来,历史机会就开放了这一次.
毛坐享其成,还倒打一耙
【在 s**********e 的大作中提到】
: 被外族欺负，丢失半壁江山，大饥荒，混战，内乱，丧权辱国。。。
: 优点是没有向日本投降，还算有骨气。
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r*****y
发帖数: 53800 | 18 这些事情，难道蒋上台之前的中国就不存在？难道蒋之后上台的tg中国就不存在？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 被外族欺负，丢失半壁江山，大饥荒，混战，内乱，丧权辱国。。。
: 优点是没有向日本投降，还算有骨气。
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s*******u
发帖数: 9508 | 19 又"天赋人权"鸟...
【在 g*******0 的大作中提到】
: 蒋介石是中国近代最伟大的人和最伟大的民族英雄
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z*******o
发帖数: 4773 | 20 对
【在 b*******0 的大作中提到】
: 我正好也买了 《蒋介石与现代中国》这本书，因为我小时候在父亲那里曾经看过几部
: 关于蒋介石的历史书籍，这本《蒋介石与现代中国》是目前信息量最大，视角最新颖的
: 一本，因为作者是从美国的角度来描述蒋介石，尤其是史迪威的那部分，长得我都看起
: 受不了了。我看来这本书映象最深的有两点：
: 1 为什么蒋介石的北伐能成功？
: 北伐是蒋介石立威的最关键基石。书中的见解是 广州政府得到了苏联大量的军火支
: 持。 “码头上的军火堆积如山”。
: 2 共军林彪四平失败后孙立人为什么乘机不一举剿灭？
: 并非是把林彪赶出东北那么简单，林彪部可退到苏联境内，得到充分补给后照样可以
: 打回来。
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S*****s
发帖数: 7520 | 21 tg的中国至少首都没被屠城，东三省两个礼拜丢个精光。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这些事情，难道蒋上台之前的中国就不存在？难道蒋之后上台的tg中国就不存在？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 22 总射师指挥的平京战役发来贺电。
【在 S*****s 的大作中提到】
: tg的中国至少首都没被屠城，东三省两个礼拜丢个精光。
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k**0
发帖数: 19737 | 23 没错，黄金十年钢产量世界第二， 提前实现现代化，率全国人民打败日本，然后以430
万之军队横扫共军，创下了不世的功绩。
【在 g*******0 的大作中提到】
: 蒋介石是中国近代最伟大的人和最伟大的民族英雄
|
s*****o
发帖数: 2317 | 24 果然亮点在最后
原来日记不光强国，还能修史
【在 C********n 的大作中提到】
: 发信人: sunseraphic (この世界がいつかは幻に変わると), 信区: MilitaryJoke
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: 发信站: 水木社区 (Wed Jun 5 00:17:06 2013), 站内
: 作者： 阮一峰
: 日期： 2013年2月28日
: 去年暑假，我读完了美国历史学家陶涵（Jay Taylor）的《蒋经国传》。这一周，又读
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b*******8
发帖数: 37364 | 25 歼敌1000万后顺利转进呆湾
430
【在 k**0 的大作中提到】
: 没错，黄金十年钢产量世界第二， 提前实现现代化，率全国人民打败日本，然后以430
: 万之军队横扫共军，创下了不世的功绩。
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z*****3
发帖数: 507 | 26 黄金十年 后连个钢帽都造不了，还民族英雄， 光头就是驼屎
丢失半壁江山，大饥荒，混战，内乱，丧权辱国。。。 |
z*****3
发帖数: 507 | 27 〉还能修史
2b 们活用的结果
【在 s*****o 的大作中提到】
: 果然亮点在最后
: 原来日记不光强国，还能修史
|
s**********e
发帖数: 33562 | 28 唯一一次？朝鲜战争怎么算？而且严格意义上讲也不能算是打败日本，只能算是熬到了
反法西斯战争的胜利。
【在 g*******0 的大作中提到】
: 从1840年算起,是被列强欺负最少,还最终打败了日本.
: 近代唯一一次打败列强.
: 中央的权利是从拳乱之后最大的.
: 没有蒋介石挣来的5常位子,毛肯定挣不来,历史机会就开放了这一次.
: 毛坐享其成,还倒打一耙
|
s**********e
发帖数: 33562 | 29 蒋上台之前的中国存在这些事情；之后的中国有些事情不存在：例如混战和丢失半壁江
山。
评价蒋是否民族英雄，是要有绝对标准而不能看相对比较的。蒋之前的中国烂，并不能
说明蒋就伟大。而跟蒋之后的中国比的话，如果蒋是民族英雄，那毛是不是超级无敌霹
雳啪啪惊天雷电民族大英雄？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这些事情，难道蒋上台之前的中国就不存在？难道蒋之后上台的tg中国就不存在？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 30 毛是民族英雄，不代表蒋就不是民族英雄，各人所处的时局不同。文天祥这种loser还
是民族英雄呢，何况蒋对外战争是取得完胜的，只是输掉了内战？
绝对标准蒋也绝对够格，领导中国取得1840年以来首次对外反侵略战争的完全胜利，取
得五常席位，收回台湾东北南海等。这比林则徐关天培邓世昌牛逼多了。而林则徐关天
培邓世昌可是毫无疑问的民族英雄。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 蒋上台之前的中国存在这些事情；之后的中国有些事情不存在：例如混战和丢失半壁江
: 山。
: 评价蒋是否民族英雄，是要有绝对标准而不能看相对比较的。蒋之前的中国烂，并不能
: 说明蒋就伟大。而跟蒋之后的中国比的话，如果蒋是民族英雄，那毛是不是超级无敌霹
: 雳啪啪惊天雷电民族大英雄？
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r*****y
发帖数: 53800 | 31 朝鲜战争严格意义上说也没有打败美国，这是东西方两大阵营的较量，最后平局收场。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 唯一一次？朝鲜战争怎么算？而且严格意义上讲也不能算是打败日本，只能算是熬到了
: 反法西斯战争的胜利。
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r*****y
发帖数: 53800 | 32 那就是说你也承认蒋之后的中国有些事情还是存在的，比如大饥荒，混乱，内乱，丧权
辱国。还有更严重的文革，对人的思想文化和伦理的严重摧残和倒退。这种事蒋是干不
出来的吧。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 蒋上台之前的中国存在这些事情；之后的中国有些事情不存在：例如混战和丢失半壁江
: 山。
: 评价蒋是否民族英雄，是要有绝对标准而不能看相对比较的。蒋之前的中国烂，并不能
: 说明蒋就伟大。而跟蒋之后的中国比的话，如果蒋是民族英雄，那毛是不是超级无敌霹
: 雳啪啪惊天雷电民族大英雄？
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s******8
发帖数: 7105 | 33 又意淫朝鲜战争中共打赢了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 唯一一次？朝鲜战争怎么算？而且严格意义上讲也不能算是打败日本，只能算是熬到了
: 反法西斯战争的胜利。
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g*******0
发帖数: 3240 | 34 民族英雄一般都是反侵略战争.
抗战是反侵略战争.
韩战共军是打得相当好,但是这场战争本身无意义.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 毛是民族英雄，不代表蒋就不是民族英雄，各人所处的时局不同。文天祥这种loser还
: 是民族英雄呢，何况蒋对外战争是取得完胜的，只是输掉了内战？
: 绝对标准蒋也绝对够格，领导中国取得1840年以来首次对外反侵略战争的完全胜利，取
: 得五常席位，收回台湾东北南海等。这比林则徐关天培邓世昌牛逼多了。而林则徐关天
: 培邓世昌可是毫无疑问的民族英雄。
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g*******0
发帖数: 3240 | 35 这场战争本身还应该算小赢.
那是共军的战术和指挥素养最高的时候,也充分利用了山地地形.
还有一个是美帝没有放手轰炸.
按照对儿子时期对德国日本的战略轰炸强度,至少东北和京津被炸成废墟了.
还让你那么舒服的搞后勤
【在 s******8 的大作中提到】
: 又意淫朝鲜战争中共打赢了。
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h***i
发帖数: 89031 | 36 本来就是给斯大林当雇佣军挣钱的
不是为了自己的地缘政治利益
是为了苏联的地缘政治利益
中国得到一五计划
圆满完成政略任务
还额外的得到了俩个反应堆
从此老将希望中国跟从西方价值观的梦想彻底落空
老将欲哭无泪
【在 g*******0 的大作中提到】
: 民族英雄一般都是反侵略战争.
: 抗战是反侵略战争.
: 韩战共军是打得相当好,但是这场战争本身无意义.
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g*******0
发帖数: 3240 | 37 完全是运气.
史达林这个老狐狸啥时候真心想帮助中国了?
没想到上来的赫秃是傻逼,被中共赚大便宜了.
但是毛也很傻逼,本来明明可以占大得多的便宜,毛非要闹翻.
【在 h***i 的大作中提到】
: 本来就是给斯大林当雇佣军挣钱的
: 不是为了自己的地缘政治利益
: 是为了苏联的地缘政治利益
: 中国得到一五计划
: 圆满完成政略任务
: 还额外的得到了俩个反应堆
: 从此老将希望中国跟从西方价值观的梦想彻底落空
: 老将欲哭无泪
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h***i
发帖数: 89031 | 38 运气什么啊
老美要是给175个项目
帮助中国建立鞍山钢铁公斯之类
老毛就替美国当雇佣兵
斯大林是真帮
美国不想帮
老毛也没有脾气
你悲愤也没有用
【在 g*******0 的大作中提到】
: 完全是运气.
: 史达林这个老狐狸啥时候真心想帮助中国了?
: 没想到上来的赫秃是傻逼,被中共赚大便宜了.
: 但是毛也很傻逼,本来明明可以占大得多的便宜,毛非要闹翻.
|
s******8
发帖数: 7105 | 39 跟抗战一样，中共不是单方面出战， 不同的是日本败了投降，美国是停战。
【在 g*******0 的大作中提到】
: 这场战争本身还应该算小赢.
: 那是共军的战术和指挥素养最高的时候,也充分利用了山地地形.
: 还有一个是美帝没有放手轰炸.
: 按照对儿子时期对德国日本的战略轰炸强度,至少东北和京津被炸成废墟了.
: 还让你那么舒服的搞后勤
|
h***i
发帖数: 89031 | 40 你装作比美国人还聪明
【在 s******8 的大作中提到】
: 跟抗战一样，中共不是单方面出战， 不同的是日本败了投降，美国是停战。
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s******8
发帖数: 7105 | 41 事实如此，你悲愤没用。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你装作比美国人还聪明
|
m****r
发帖数: 147 | |
