g**c
发帖数: 2339 | 1 中国伪军数量庞大，俄国伪军很少，为什么？难道中国人容易叛变？ |
T*******a
发帖数: 23033 | 2 尼玛，我族汉奸多是历史上证明多次了的。
【在 g**c 的大作中提到】
: 中国伪军数量庞大，俄国伪军很少，为什么？难道中国人容易叛变？
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g********6
发帖数: 951 | 3 你不懂，这叫两面下注生存法则，我大中华民族可以几千年不倒你以为只是运气？
【在 g**c 的大作中提到】
: 中国伪军数量庞大，俄国伪军很少，为什么？难道中国人容易叛变？
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s**********e
发帖数: 33562 | 4 我有个印象，好像希特勒不愿意搞。到战争很后期才弄出个俄罗斯解放军，基本没有什
么战斗力。倒是乌克兰分裂分子的战果大得多，消灭了红军的一个方面军。。。。的司
令员。 |
I********l
发帖数: 8702 | 5 这恐怕跟执政党的基层控制力以及人民对政府和国家的认同感有关。
近代中国官僚腐败，民不聊生，基层老百姓长期处于饥寒交迫的被压迫状态，遇到荒年
甚至卖儿卖女；二三十年代军阀混战，“城头变幻大王旗”，这种情况下，老百姓也很
难说有什么热爱民国的感情，更别提什么民族概念。在三四十年代，中国人均预期寿命
只有区区30多岁，80%以上的人口为文盲，老百姓对于国难的概念无非就是”兴也苦，
亡也苦”。说什么天下兴亡匹夫有责，只是文人们的一厢情愿。
拿当时的执政党来说，国民党最初走联俄联共的路线，还是在农村做了一些组织工作，
打土豪劣绅，但是蒋介石旋即投靠英美，跟苏俄反目，搞清共反共，杀人一百，自损三
千，连带国民党的基层党员也杀掉不少，所以国民党政府对基层，特别是对农村的控制
形容虚设。可以说，在三十年代抗战爆发之前，中国就是一盘散沙。当官的不顾老百姓
，还动不动硬拉壮丁，河南闹饥荒了还征粮，你还指望老百姓爱你这个党国?
反过来说，这也说明了毛泽东为何在《论持久战》里非常强调发动民众组织民众武装民
众，强调“兵民为胜利之本”，也说明了为什么共产党坚决反对国民党的“单纯军事路
线”以及“政府抗战路线”。因为只有相信亿万群众发动亿万群众，而不是靠少数根本
靠不住的官僚精英，才能真正将中国相对日本的最大战略优势——人力资源化为实际抗
日力量。
也可以说，只有在中国共产党建国之后，中国才真正成为现代意义上的国家，因为亿万
人民第一次当家作主，才真正凝聚起强烈的民族和国家意识。在此之前，中国只是一个
地理上的概念而已。
而回到苏联的问题上，实际上也是在十月革命之后，苏联通过集体化在短短二十几年里
实现工业化，沙俄时代的工农翻身作主人；长期有争议的“大清洗”其实也有益于社会
阶层流动，使得大量基层工农得以进入干部（以及军官）阶层，客观上来说，这也有助
于过去处于受压迫状态的人民树立强烈的国家和民族认同意识。苏联能够在纳粹兵临城
下并遭受重大损失的情况下，迅速组织和动员人民恢复生产和军力，最终打败纳粹德国
，和苏联之前几十年的国家建设也是不无关系的。
【在 g**c 的大作中提到】
: 中国伪军数量庞大，俄国伪军很少，为什么？难道中国人容易叛变？
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r********9
发帖数: 18394 | 6 ding!!!!
【在 I********l 的大作中提到】
: 这恐怕跟执政党的基层控制力以及人民对政府和国家的认同感有关。
: 近代中国官僚腐败，民不聊生，基层老百姓长期处于饥寒交迫的被压迫状态，遇到荒年
: 甚至卖儿卖女；二三十年代军阀混战，“城头变幻大王旗”，这种情况下，老百姓也很
: 难说有什么热爱民国的感情，更别提什么民族概念。在三四十年代，中国人均预期寿命
: 只有区区30多岁，80%以上的人口为文盲，老百姓对于国难的概念无非就是”兴也苦，
: 亡也苦”。说什么天下兴亡匹夫有责，只是文人们的一厢情愿。
: 拿当时的执政党来说，国民党最初走联俄联共的路线，还是在农村做了一些组织工作，
: 打土豪劣绅，但是蒋介石旋即投靠英美，跟苏俄反目，搞清共反共，杀人一百，自损三
: 千，连带国民党的基层党员也杀掉不少，所以国民党政府对基层，特别是对农村的控制
: 形容虚设。可以说，在三十年代抗战爆发之前，中国就是一盘散沙。当官的不顾老百姓
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g*******0
发帖数: 3240 | 7 那个毛轮的玩艺,你这样的还顶啊?
希特勒打进乌克兰和白俄罗斯(特别是乌克兰)
老百姓簞食壺漿, 喜迎王师.
他们对斯大林是狠到了极点,把希特勒看成了拯救者,解放者
只不过是希特勒的严重政策错误,
把这些人看成同俄罗斯一样的下等斯拉夫劣等人.
是需要消灭的.
那个毛轮的蛋都扯到天上去了.
【在 r********9 的大作中提到】
: ding!!!!
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k*******r
发帖数: 16963 | 8 乌克兰伪军不少啊。二战结束后还要反苏武装打游击，打到50年代。现在乌克兰还有反
苏武装的老兵要求政府给予英雄待遇。那本小说青年近卫军就有给乌克兰人洗地的背景
。不过乌克兰比较特殊，西部信天主教，长期受立陶宛波兰德国统治，东部信东正教，
长期受俄国统治。放南斯拉夫，就是克罗地亚和塞尔维亚。乌克兰还没分裂，也是奇迹
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k*****r
发帖数: 21039 | 9 付拉锁夫的ROA发来贺电。
【在 g**c 的大作中提到】
: 中国伪军数量庞大，俄国伪军很少，为什么？难道中国人容易叛变？
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L**S
发帖数: 7833 | 10 人家都锄奸了
【在 g**c 的大作中提到】
: 中国伪军数量庞大，俄国伪军很少，为什么？难道中国人容易叛变？
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s**********e
发帖数: 33562 | 11 乌克兰人欢迎德军的程度比中国汉奸有过之而无不及吧？
【在 I********l 的大作中提到】
: 这恐怕跟执政党的基层控制力以及人民对政府和国家的认同感有关。
: 近代中国官僚腐败，民不聊生，基层老百姓长期处于饥寒交迫的被压迫状态，遇到荒年
: 甚至卖儿卖女；二三十年代军阀混战，“城头变幻大王旗”，这种情况下，老百姓也很
: 难说有什么热爱民国的感情，更别提什么民族概念。在三四十年代，中国人均预期寿命
: 只有区区30多岁，80%以上的人口为文盲，老百姓对于国难的概念无非就是”兴也苦，
: 亡也苦”。说什么天下兴亡匹夫有责，只是文人们的一厢情愿。
: 拿当时的执政党来说，国民党最初走联俄联共的路线，还是在农村做了一些组织工作，
: 打土豪劣绅，但是蒋介石旋即投靠英美，跟苏俄反目，搞清共反共，杀人一百，自损三
: 千，连带国民党的基层党员也杀掉不少，所以国民党政府对基层，特别是对农村的控制
: 形容虚设。可以说，在三十年代抗战爆发之前，中国就是一盘散沙。当官的不顾老百姓
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w*********r
发帖数: 42116 | 12 俄国多少算是列强之一，俄罗斯人没必要靠出卖自己的国家获得好日子。
【在 g**c 的大作中提到】
: 中国伪军数量庞大，俄国伪军很少，为什么？难道中国人容易叛变？
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h*p
发帖数: 1502 | 13 因为希特勒进行的是灭种战争
【在 g**c 的大作中提到】
: 中国伪军数量庞大，俄国伪军很少，为什么？难道中国人容易叛变？
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h*p
发帖数: 1502 | 14 乌克兰人不算是俄奸
好比美国打中国，韩国帮助美国一样
【在 s**********e 的大作中提到】
: 乌克兰人欢迎德军的程度比中国汉奸有过之而无不及吧？
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w*********r
发帖数: 42116 | 15 南京大屠杀死难的中国人也不少。
中国人靠出卖国家活命是出了名的。
【在 h*p 的大作中提到】
: 因为希特勒进行的是灭种战争
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h***i
发帖数: 89031 | 16 你发了这个铁
大家就相信你国难的时候你不会出卖国家活命了？
【在 w*********r 的大作中提到】
: 南京大屠杀死难的中国人也不少。
: 中国人靠出卖国家活命是出了名的。
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M******8
发帖数: 10589 | 17 中国伪军反正起来，国共两党都乐颠颠地接收。
俄罗斯伪军没有反正的可能，只能跟祖国血战到底，所以他们的战斗意志是中国伪军无
法比的。
【在 g**c 的大作中提到】
: 中国伪军数量庞大，俄国伪军很少，为什么？难道中国人容易叛变？
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s**********e
发帖数: 33562 | 18 俄罗斯的伪军有个毛的战斗力。
【在 M******8 的大作中提到】
: 中国伪军反正起来，国共两党都乐颠颠地接收。
: 俄罗斯伪军没有反正的可能，只能跟祖国血战到底，所以他们的战斗意志是中国伪军无
: 法比的。
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s*****r
发帖数: 43070 | |
n*****8
发帖数: 19630 | 20 草，好蛋给纳粹涂脂抹粉啊。
:)
【在 g*******0 的大作中提到】
: 那个毛轮的玩艺,你这样的还顶啊?
: 希特勒打进乌克兰和白俄罗斯(特别是乌克兰)
: 老百姓簞食壺漿, 喜迎王师.
: 他们对斯大林是狠到了极点,把希特勒看成了拯救者,解放者
: 只不过是希特勒的严重政策错误,
: 把这些人看成同俄罗斯一样的下等斯拉夫劣等人.
: 是需要消灭的.
: 那个毛轮的蛋都扯到天上去了.
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x****u
发帖数: 12955 | 21
请自学一下Russian Liberation Army
【在 g**c 的大作中提到】
: 中国伪军数量庞大，俄国伪军很少，为什么？难道中国人容易叛变？
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M******8
发帖数: 10589 | 22 战斗意志=战斗力？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 俄罗斯的伪军有个毛的战斗力。
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s**********e
发帖数: 33562 | 23 俄罗斯伪军如果有了战斗意志，战斗力怎么会差？
【在 M******8 的大作中提到】
: 战斗意志=战斗力？
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m********5
发帖数: 17667 | |
m***a
发帖数: 2262 | 25 乌克兰人和德国的合作被别有用心地无限夸大了。绝大部分乌克兰人屁股牢牢地坐在大
林的一边。苏德战争期间四百五十万乌克兰人加入红军，二十五万乌克兰人加入敌后游
击队，都是有据可查的数字。希特勒低估了苏维埃政权的凝聚力，战后西方为了冷战需
要，继续夸大乌克兰人和德国的合作。
【在 g*******0 的大作中提到】
: 那个毛轮的玩艺,你这样的还顶啊?
: 希特勒打进乌克兰和白俄罗斯(特别是乌克兰)
: 老百姓簞食壺漿, 喜迎王师.
: 他们对斯大林是狠到了极点,把希特勒看成了拯救者,解放者
: 只不过是希特勒的严重政策错误,
: 把这些人看成同俄罗斯一样的下等斯拉夫劣等人.
: 是需要消灭的.
: 那个毛轮的蛋都扯到天上去了.
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l*********u
发帖数: 19053 | 26 很遗憾，看看版上多少倭杂汉奸，逢中必反的自恨老将，就知道，中国人确实容易叛变。
【在 g**c 的大作中提到】
: 中国伪军数量庞大，俄国伪军很少，为什么？难道中国人容易叛变？
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h****1
发帖数: 1242 | 27 兄弟你太能说了
【在 I********l 的大作中提到】
: 这恐怕跟执政党的基层控制力以及人民对政府和国家的认同感有关。
: 近代中国官僚腐败，民不聊生，基层老百姓长期处于饥寒交迫的被压迫状态，遇到荒年
: 甚至卖儿卖女；二三十年代军阀混战，“城头变幻大王旗”，这种情况下，老百姓也很
: 难说有什么热爱民国的感情，更别提什么民族概念。在三四十年代，中国人均预期寿命
: 只有区区30多岁，80%以上的人口为文盲，老百姓对于国难的概念无非就是”兴也苦，
: 亡也苦”。说什么天下兴亡匹夫有责，只是文人们的一厢情愿。
: 拿当时的执政党来说，国民党最初走联俄联共的路线，还是在农村做了一些组织工作，
: 打土豪劣绅，但是蒋介石旋即投靠英美，跟苏俄反目，搞清共反共，杀人一百，自损三
: 千，连带国民党的基层党员也杀掉不少，所以国民党政府对基层，特别是对农村的控制
: 形容虚设。可以说，在三十年代抗战爆发之前，中国就是一盘散沙。当官的不顾老百姓
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