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M******8
发帖数: 10589 | 1 http://blog.sina.com.cn/s/blog_60d9110c0101ai15.html
左小楼的左岸江湖
http://blog.sina.com.cn/hlqyh 2013-04-11 22:37:10
新闻背景
近日，财讯传媒集团旗下《Lens视觉》杂志2013年4月号调查报道《走出“马三家
”》反映了辽宁省马三家女子劳教所女性劳教人员被虐待的问题。马三家女子劳教所，
隶属辽宁省马三家劳动教养院，是辽宁全省女性教养人员集中羁押的地方。这篇近2万
字的报道借助因上访被劳教人员的记忆、身体创痕和以各种方式带出的物证，加上部分
诉讼文书、律师笔录，以及知情者的证言，约略还原她们在高墙内的生活轨迹。
报道反映了马三家女子劳教所违规接收严重患病或丧失劳动能力者，被劳教人员在
劳教所中超强度劳动。因上访被劳教者遭受见于劳教规定的惩戒室(“小号”)、手铐、
电棍等惩戒措施，还遭受马三家劳教所各种名目的发明，如手铐延伸使用的“大挂”、
“老虎凳”、对绝食的劳教人员灌食和控制的“死人床”等。个中情形，远非“劳动教
养”四字所能传达。
近日，辽宁省马三家女子劳教所女学员被虐待的报道引起社会强烈反响。辽宁省高
度关注，迅速成立了由省司法厅、省劳教局和驻地检察机关组成的调查组，并邀请相关
媒体和部分人大代表、政协委员参加。
4月9日晚，本报记者联系上《走出“马三家”》稿件采写者、《Lens视觉》杂志主
笔袁凌，通过电话了解到稿件采写的过程及相关情况。
记者：《走出“马三家”》这篇报道的线索是怎么得来的呢？
袁凌：我接触劳教人员的年代比较久。之所以作这篇报道，根本的起源是最初心里
一点点的同情感，并非有意而为。2008年夏天，一个偶然的机会，我遇到了刚从辽宁马
三家女子劳教所出来的王玉萍。当时，她身上有一种很浓烈的味道，又是夏天。别人难
免会离她远一点，我当时没有回避。她可能感受到我的某种善意，开始跟我聊，我第一
次听到了马三家的事情。后来她给我介绍其他人，在她们的一个公益组织参加活动，与
她们建立了长期联系。听到她们很多的故事，得到她们的一些材料。当时也不知道怎么
办，就是倾听、记录、整理材料。
第一次给我留下深刻印象的是，一个女性给我讲述在劳教所内遭受“上大挂”“老
虎凳”“死人床”等的过程，听到这几个名词我感到很震惊，就想以一种方式写出来。
这种愿望一直埋藏在心里。
后来慢慢发现，她们很多都是从马三家女子劳教所出来的，就想把这个群体的故事
写一写。她们很信任我，给我讲她们的经历。我总觉得对不起她们，就像欠了她们的债
一样。2012年劳教制度有一些松动，我再次提出这个选题。
记者：稿件是何时开始采写的，在这个过程中是否遇到阻力？
袁凌：今年过年前就开始采访，有几个月，采访了20多名在马三家女子劳教所被劳
教的人员，还有多位律师以及知情人士，采访量是比较大的。其实我并没有很充分的信
心。劳教所是一个相对封闭的地方，很难很好地还原高墙内的生态。如果还原不好会受
到对方的指控，也很可能费了很大的劲，稿子做不好，最终出不来。这几年在接触劳教
人员的过程中有一定的风险。此次去沈阳调查，也有人提醒过我，我并没太在意。
这些故事太沉重。在采访的过程中不能诱导、夸大，采访者要平静理性地让被采访
者还原事情经过，需要看似残酷地追问一些细节。这些内容需要消化，冷静地表达出来
，过程很难。作为男记者，有时很难准确表达她们的深层境遇和女性的一些独特感觉。
记者：在采写的过程中，您印象深刻的事情有哪些？
袁凌：我第一次听到“大挂”“老虎凳”“死人床”是一名女劳教人员说的。当时
她已经残废，半边身体已经不正常，就像一棵树的半边已经枯了，但是讲起那些经历时
，她的眼睛灼灼发亮，好像有一种精神支撑着，就是想给自己一个说法。她恰恰不是马
三家的，是黑龙江的。她所说的我后来在马三家女子劳教所里也了解到，这也说明“大
挂”“老虎凳”“死人床”并非马三家女子劳教所独有。
遇到梅秋玉时，我印象比较深。她看上去是一个很温柔、贤惠、柔弱的南方女性。
她与一般上访者不同，虽然她被生活打磨的很多，但是身上保留了一种柔美气质。她很
细心，会做很多咸菜、豆腐乳。她在劳教所的经历很惨烈，身上体现了女性的柔弱和坚
忍。
后来，我在单位电话采访过一名辽宁的劳教人员。她的经历比较典型，“大挂”“
小号”“老虎凳”“死人床”，几乎遭受了全套的处罚，现在还缺一颗门牙。当时，旁
边一名女编辑听了一会起身走开了。结束采访后，她告诉我，你的采访太可怕了，让人
听得心惊肉跳。如果稿件写出来，肯定也看不完。其实，我采访的也是一名女性，当时
我们在电话中是很平静地说一些细节。一个正常生活的女性面对这些，会感到非常恐惧
，无法承担。可以想见，那些女性在劳教所中的遭遇是需要强大的心理承担的，而且她
们在讲述时已经很平静。
记者：您所采写、接触的马三家女子劳教所的女学员，她们是怎样一个群体？
袁凌：她们很多人是上访者。最初她们都是很正常的，例如，王桂兰是做成衣的，
王玉萍是高级商业师。她们最初上访都是有原因的，碰到一些莫名其妙的事情解决不了
就开始上访，因为上访被劳教，内心的情绪无法平复，越陷越深。信访、劳教制度本身
存在问题，背后是法律体系的不健全。如果能够通过法律途径，打官司能得到合理、公
正的判决，她们为什么还要去上访呢？她们的权益没有得到保障。她们的人生因为上访
、劳教而被改变。总体上，大部分人的人生毁了一大半，人财两空，很艰难。
为什么这种题材没有人做？这个题材难是一方面，人们对接近这个群体有畏难情绪
，心理压力很大。其实，当真正理解她们之后，她们真实的一面才会对你袒露出来。上
访者会有一些激动的情绪。如果能够使她们有放松的机会，她们并非没有理智。即使看
起来非常偏激的上访者，也可以平静地讲述自己的遭遇，她们也是有理性的。采访者本
身要克服心理障碍。她们身上有很多美好的东西。虽然饱受了那么多不公正，却依然保
留着某种程度的理性，对美好生活的向往。她们中的一些人记日记，有法律意识，各种
各样的诉讼文书保存得很完整。
女性总是给人感觉是弱者，总会以为女子劳教所的管理理应更人性化一些，但是实
际上，她们的遭遇并不轻松。我之所以选择这个群体，确实有一种女性意识在里面，同
样的遭遇加在她们身上显得更加沉重。在面对这些遭遇时，她们表现得比男性更坚强，
很少有男性劳教人员能这么平静地讲述。她们既比男性柔弱，又有一种耐力、记忆力，
比男性更坚强。
记者：通过这篇报道，除了展现劳教所高墙内的生态，您还有哪些诉求吗？
袁凌：目前我们处于一个转折期。任何一件事情，改革要前进，必须要有一个真相
，不能说昨天的一切遮盖起来就可以了，就可以走向明天。她们的伤害还存在。只有把
真相说出来，才能总结经验，面对它，摆脱昨天，迎来未来。劳教制度的改革不能将之
前她们所遭遇的不公一笔勾销，真相永远是最重要的。
有一些上访者将向辽宁省成立的调查组作证，她们很希望借助这个时机把经历说出
来，有个说法。(记者王春霞) |
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