c**********u
发帖数: 7276 | 1 我感觉八路那边还是有不少将领可以去东北替代林彪的。比如，陈赓，黄克诚，徐海东
，张云逸等。 |
s**********e
发帖数: 33562 | 2 陈赓没有做过那么高的职务。徐海东都病了N年了。黄克诚和张云逸都不是以军事见长
。真正能是林彪这个级别的，就徐向前了。
【在 c**********u 的大作中提到】
: 我感觉八路那边还是有不少将领可以去东北替代林彪的。比如，陈赓，黄克诚，徐海东
: ，张云逸等。
|
p**********n
发帖数: 750 | 3 贺龙 聂老总彭德怀都可以。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 陈赓没有做过那么高的职务。徐海东都病了N年了。黄克诚和张云逸都不是以军事见长
: 。真正能是林彪这个级别的，就徐向前了。
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m*****o
发帖数: 2084 | 4 真能扯。
聂荣臻自己经营根据地多年，结果一直被傅作义摁着打，
要不是东野入关，华北还是傅作义说了算。
【在 p**********n 的大作中提到】
: 贺龙 聂老总彭德怀都可以。
|
h*****9
发帖数: 4028 | 5 贺聂还是算了吧.东北彭总最佳(一直是军政一把手).其次军事上林徐刘都可以。可惜华
北座谈会挨了批，丢了实权，坐了冷板凳--直到西北战局危殆才获2万余残兵弱旅指挥。
【在 p**********n 的大作中提到】
: 贺龙 聂老总彭德怀都可以。
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s**********e
发帖数: 33562 | 6 华北双方也是对峙局面，傅作义也没法主动进攻。
【在 m*****o 的大作中提到】
: 真能扯。
: 聂荣臻自己经营根据地多年，结果一直被傅作义摁着打，
: 要不是东野入关，华北还是傅作义说了算。
|
h*****9
发帖数: 4028 | 7 土共建设根据地最牛的还是罗荣桓.林+罗搭档去东北可能是最佳选择。 |
r***e
发帖数: 2000 | 8
问题是傅作义也就是一旅偏师，杂牌中的杂牌，老蒋老闫都不待见。
因缘聚会守着华北，居然养寇自重靠着吃定聂帅发了家。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 华北双方也是对峙局面，傅作义也没法主动进攻。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 9 35军是杂牌？华北16军94军都是杂牌？
【在 r***e 的大作中提到】
:
: 问题是傅作义也就是一旅偏师，杂牌中的杂牌，老蒋老闫都不待见。
: 因缘聚会守着华北，居然养寇自重靠着吃定聂帅发了家。
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s***r
发帖数: 1480 | 10 彭手上摊子放不掉，贺聂级别够，军事能力不足。
同意虎肉，就徐了，陈赓去的话，磨合锻炼一下，也许能成第二个粟裕。
【在 p**********n 的大作中提到】
: 贺龙 聂老总彭德怀都可以。
|
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|
s***r
发帖数: 1480 | 11 东北建根据地可是一堆牛人，罗中间还养病休息了很久，陈云高岗功劳更大。罗团结人
太厉害了，我觉得共产党的军事将领，没人跟他搞不好关系吧。
说到建根据地，老毛给黄克诚的电报里，说“建根据地你是有经验的”，让黄感到受到
了很大的鼓励。想想真好玩。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 土共建设根据地最牛的还是罗荣桓.林+罗搭档去东北可能是最佳选择。
|
d*******p
发帖数: 1559 | 12 最早的安排是陈毅去东北，林彪去山东。后来才换过来的。
【在 c**********u 的大作中提到】
: 我感觉八路那边还是有不少将领可以去东北替代林彪的。比如，陈赓，黄克诚，徐海东
: ，张云逸等。
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l*****s
发帖数: 2109 | 13 一开始彭真负责，一塌糊涂，才让林彪全权负责，水平问题。 |
c**v
发帖数: 1936 | 14 呵呵， 你还是先问问林副统帅吧， 一进关就要让聂过来叫罗帅卷铺盖。
【在 s***r 的大作中提到】
: 东北建根据地可是一堆牛人，罗中间还养病休息了很久，陈云高岗功劳更大。罗团结人
: 太厉害了，我觉得共产党的军事将领，没人跟他搞不好关系吧。
: 说到建根据地，老毛给黄克诚的电报里，说“建根据地你是有经验的”，让黄感到受到
: 了很大的鼓励。想想真好玩。
|
m*******e
发帖数: 639 | 15 开始是刘系彭真负总责，光呆在城市，搞得稀烂。林再三要求才炒掉彭。
另外毛是注定不会大用陈赓的。 |
f*******l
发帖数: 1239 | |
s*****n
发帖数: 5488 | 17 东北是中点中的重点，自然要土工第一猛将去。彭德怀不放心，刘受信任不如林彪。
真的没什么人选了。除非林彪不去，那么可能是彭德怀。
【在 c**********u 的大作中提到】
: 我感觉八路那边还是有不少将领可以去东北替代林彪的。比如，陈赓，黄克诚，徐海东
: ，张云逸等。
|
s*****n
发帖数: 5488 | 18 陈赓是赵子龙啊。后期是准备去保卫中央的，怎么算不重用？
【在 m*******e 的大作中提到】
: 开始是刘系彭真负总责，光呆在城市，搞得稀烂。林再三要求才炒掉彭。
: 另外毛是注定不会大用陈赓的。
|
r********9
发帖数: 18394 | 19 不要过度夸大林罗矛盾。许多方面林罗是一致的，罗主要是身体不行
【在 c**v 的大作中提到】
: 呵呵， 你还是先问问林副统帅吧， 一进关就要让聂过来叫罗帅卷铺盖。
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r********9
发帖数: 18394 | |
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s**********e
发帖数: 33562 | 21 杨靖宇不可能
【在 f*******l 的大作中提到】
: 杨靖宇要是不死，谁都不派吧
|
s*****e
发帖数: 16824 | 22 应该也是考虑了林彪一直在苏联养病，去东北跟苏军打交道比较容易的因素。
【在 c**********u 的大作中提到】
: 我感觉八路那边还是有不少将领可以去东北替代林彪的。比如，陈赓，黄克诚，徐海东
: ，张云逸等。
|
b*w
发帖数: 14917 | |
w*********r
发帖数: 42116 | 24 抗战刚胜利时，TG的计划是罗荣桓带山东八路去东北，林彪主持冀热辽，刘邓前出，陈
粟后缩，这样就可以占据一个有利的与国军对抗的势态。
后来的发展，不利于TG的计划。一是国军推进速度，二是国共谈判。国军南北方向占据
了平汉路，东西控制了拢海路。关内TG从兵力到战斗力都不如国军。西北TG兵力也无法
与国军争夺。塞外，傅作义集团可以随时威胁TG的西北和华北。这个态势当时不利于TG
，但是给国军埋下了更大的祸根。
TG只有经营东北了。东北初期，政治比军事更重要，所以TG以林为主抓军事，以政治强
的干部为副。另外，出关的TG分属不同的根据地，隶属关系很混乱，就需要林彪这样的
。军事、政治能力强，和各部关系都好处理。
【在 c**********u 的大作中提到】
: 我感觉八路那边还是有不少将领可以去东北替代林彪的。比如，陈赓，黄克诚，徐海东
: ，张云逸等。
|
w*********r
发帖数: 42116 | 25 47年11月杨得志任解放了石家庄。傅作义说了算的华北面积小了点儿。
平津战役前，48年秋，不算绥远，傅作义就有52万兵力。TG没有华北野战军，只有聂的
华北军区，42万兵力。一兵团徐向前对付山西，三兵团杨成武对付绥远，二兵团杨得志
对平津。除了平津间的联系，傅就剩下几个孤立的据点。傅估计没脸说把聂给摁着打。
【在 m*****o 的大作中提到】
: 真能扯。
: 聂荣臻自己经营根据地多年，结果一直被傅作义摁着打，
: 要不是东野入关，华北还是傅作义说了算。
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T**********e
发帖数: 29576 | 26
怎么没人提花帅？
【在 p**********n 的大作中提到】
: 贺龙 聂老总彭德怀都可以。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 27 傅作义和聂荣臻基本就是对峙。华北共军出击，无法打到国民党军的主力；而国民党军
出击和共军野战，也可能吃亏，涞水战役里面35军就被打得打败。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 47年11月杨得志任解放了石家庄。傅作义说了算的华北面积小了点儿。
: 平津战役前，48年秋，不算绥远，傅作义就有52万兵力。TG没有华北野战军，只有聂的
: 华北军区，42万兵力。一兵团徐向前对付山西，三兵团杨成武对付绥远，二兵团杨得志
: 对平津。除了平津间的联系，傅就剩下几个孤立的据点。傅估计没脸说把聂给摁着打。
|
t******r
发帖数: 8600 | 28 真tm能扯。好像林副主席可有可无一样。
没有林，老毛能不能得天下都说不好。
【在 s***r 的大作中提到】
: 东北建根据地可是一堆牛人，罗中间还养病休息了很久，陈云高岗功劳更大。罗团结人
: 太厉害了，我觉得共产党的军事将领，没人跟他搞不好关系吧。
: 说到建根据地，老毛给黄克诚的电报里，说“建根据地你是有经验的”，让黄感到受到
: 了很大的鼓励。想想真好玩。
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w*********r
发帖数: 42116 | 29 国粉已经到了不信TG讲的，也不信KMT说的的地步了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 傅作义和聂荣臻基本就是对峙。华北共军出击，无法打到国民党军的主力；而国民党军
: 出击和共军野战，也可能吃亏，涞水战役里面35军就被打得打败。
|
B*******a
发帖数: 1280 | 30 徐帅强过林总，但不能用
所以，林总是不二人选
【在 s**********e 的大作中提到】
: 陈赓没有做过那么高的职务。徐海东都病了N年了。黄克诚和张云逸都不是以军事见长
: 。真正能是林彪这个级别的，就徐向前了。
|
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|
s***r
发帖数: 1480 | 31 花帅搞搞情报，当当参谋还行，他从来没作为负责人独当一面过把
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 怎么没人提花帅？
|
T*****y
发帖数: 18592 | 32 主席有没有胆量用国军降将？比如傅作义、陈明仁之类的？
不过估计用了，也指挥不动共军部队
【在 c**********u 的大作中提到】
: 我感觉八路那边还是有不少将领可以去东北替代林彪的。比如，陈赓，黄克诚，徐海东
: ，张云逸等。
|
l**s
发帖数: 421 | 33 军队太看资历和背景了，林彪黄埔四期，井冈山就跟老毛混，政治靠得住，是当时的最
佳选择。 |
s***r
发帖数: 1480 | 34 没人否定林的功绩，能力，现在不是说能接替他的人只有徐吗？这是肯定，不是否定吧，
我说的在建根据地方面高岗和陈云功劳比罗大。
现在回过头来看，共产党里少掉一两个元帅，将军，最终结果不会受大的影响，没林毛
得不了天下，夸张了吧
【在 t******r 的大作中提到】
: 真tm能扯。好像林副主席可有可无一样。
: 没有林，老毛能不能得天下都说不好。
|
s***r
发帖数: 1480 | 35 傅作义、陈明仁不奉召啊，所以请林彪去逼他们了
【在 T*****y 的大作中提到】
: 主席有没有胆量用国军降将？比如傅作义、陈明仁之类的？
: 不过估计用了，也指挥不动共军部队
|
v******r
发帖数: 1630 | 36 朝鲜领导人金日成为杨靖宇陵园送过花圈，并且在回忆录中写道：“杨靖宇那双炯炯有
神的大眼睛，一眼就吸引了我。人值千金，眼值八百。我一看杨靖宇的眼睛，就知道他
是一个忠厚而热情的好汉”
【在 f*******l 的大作中提到】
: 杨靖宇要是不死，谁都不派吧
|
d*******g
发帖数: 8992 | 37 徐帅为什么不能用啊?
【在 B*******a 的大作中提到】
: 徐帅强过林总，但不能用
: 所以，林总是不二人选
|
T*****y
发帖数: 18592 | 38 政治上不可靠，身体上不可靠，
丫的简历上面，近期项目的分量都不足
【在 d*******g 的大作中提到】
: 徐帅为什么不能用啊?
|
l*****7
发帖数: 8463 | 39 Zhen Zhesheng, the 50th Army, Korean War
【在 T*****y 的大作中提到】
: 主席有没有胆量用国军降将？比如傅作义、陈明仁之类的？
: 不过估计用了，也指挥不动共军部队
|
S*****s
发帖数: 7520 | 40 老徐在那票人里压不住阵脚，山头散了，以前是张国焘的人
而且被闲置太久。
其实小林在去东北之前也好久没打仗了，从苏联回来一直就提着鸟笼子遛鸟
但是小林是双一的人，红一军团的毛的嫡系，说话没人敢反驳。
【在 d*******g 的大作中提到】
: 徐帅为什么不能用啊?
|
|
|
S*****s
发帖数: 7520 | 41 曾泽生被派往朝鲜遭到台湾方面的揶揄，说鳖共故意让降将去朝鲜送死
周恩来不得不站出来反驳
【在 l*****7 的大作中提到】
: Zhen Zhesheng, the 50th Army, Korean War
|
T*****y
发帖数: 18592 | 42 说的是主帅
你再往下数营连排班甚至普通士兵
那国军过来的就更多了
那些都不作数的
【在 l*****7 的大作中提到】
: Zhen Zhesheng, the 50th Army, Korean War
|
S*****s
发帖数: 7520 | 43 日本关东军有档案记录老杨临死前说过的话，老夫都看哭了
英雄就是有超人的胆识和毅力
【在 v******r 的大作中提到】
: 朝鲜领导人金日成为杨靖宇陵园送过花圈，并且在回忆录中写道：“杨靖宇那双炯炯有
: 神的大眼睛，一眼就吸引了我。人值千金，眼值八百。我一看杨靖宇的眼睛，就知道他
: 是一个忠厚而热情的好汉”
|
l*****7
发帖数: 8463 | 44 Zhen Zhesheng: 50军 军長
【在 T*****y 的大作中提到】
: 说的是主帅
: 你再往下数营连排班甚至普通士兵
: 那国军过来的就更多了
: 那些都不作数的
|
T*****y
发帖数: 18592 | 45 so what，又不是志愿军司令员
说挂帅的事儿呢，军长就别掺和了
【在 l*****7 的大作中提到】
: Zhen Zhesheng: 50军 军長
|
b*********e
发帖数: 2642 | 46 主要还是前一条。身体那就是借口，罗荣桓那身体没比徐强到哪去，从来不让休息，
稍一停战就送去手术，回来继续顶上。最后早逝差不多就是累死的。
【在 T*****y 的大作中提到】
: 政治上不可靠，身体上不可靠，
: 丫的简历上面，近期项目的分量都不足
|
T*****y
发帖数: 18592 | 47 说实话，丫们那会儿的劳累程度
跟俺们买办比比，差的太远了
【在 b*********e 的大作中提到】
: 主要还是前一条。身体那就是借口，罗荣桓那身体没比徐强到哪去，从来不让休息，
: 稍一停战就送去手术，回来继续顶上。最后早逝差不多就是累死的。
|
c****g
发帖数: 37081 | 48 论资历，陈赓比101差的太远，镇不住山头；论身体+军事能力，向前也比不上101；其
他的帅才也抽不出身；综合最合适的大帅就只有101。能跟101作搭档的只有罗、聂。 |
T*****y
发帖数: 18592 | 49 我说一个事儿哈......为啥不让朱总司令去呢？
【在 c****g 的大作中提到】
: 论资历，陈赓比101差的太远，镇不住山头；论身体+军事能力，向前也比不上101；其
: 他的帅才也抽不出身；综合最合适的大帅就只有101。能跟101作搭档的只有罗、聂。
|
B*******a
发帖数: 1280 | 50 东北军基本上都是徐帅的人马，
【在 S*****s 的大作中提到】
: 老徐在那票人里压不住阵脚，山头散了，以前是张国焘的人
: 而且被闲置太久。
: 其实小林在去东北之前也好久没打仗了，从苏联回来一直就提着鸟笼子遛鸟
: 但是小林是双一的人，红一军团的毛的嫡系，说话没人敢反驳。
|
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|
s**********e
发帖数: 33562 | 51 曾则生。不过50军当时已经改造得很好了。
【在 T*****y 的大作中提到】
: 主席有没有胆量用国军降将？比如傅作义、陈明仁之类的？
: 不过估计用了，也指挥不动共军部队
|
c****g
发帖数: 37081 | 52 鳖的老朱又不是鹅毛的老朱。此老朱是老帅，不是大帅；指望老朱前线指挥，鳖八成挂
了。
【在 T*****y 的大作中提到】
: 我说一个事儿哈......为啥不让朱总司令去呢？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 53 放虎归山啊？
【在 T*****y 的大作中提到】
: 我说一个事儿哈......为啥不让朱总司令去呢？
|
T*****y
发帖数: 18592 | 54 ？？？
不对吧，怎么会
【在 B*******a 的大作中提到】
: 东北军基本上都是徐帅的人马，
|
b****l
发帖数: 23606 | 55 曹。朱总司令除了关键时候当定海神针用，别的时候还打过仗嘛？
你叫他去打东北，这是对当兵的不负责任。
；其
【在 T*****y 的大作中提到】
: 我说一个事儿哈......为啥不让朱总司令去呢？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 56 朱老总红军的时候还是很牛的。后来没有实际兵权，但是解放战争的时候到晋察冀之后
，很快就扭转了局面，几个月后就有了清风店战役。
【在 b****l 的大作中提到】
: 曹。朱总司令除了关键时候当定海神针用，别的时候还打过仗嘛？
: 你叫他去打东北，这是对当兵的不负责任。
:
: ；其
|
t******r
发帖数: 8600 | 57 一般的说法是如果没有林，解放战争最少要多打俩年。在那个时期，两年是什么概念？
国际形式瞬息万变。50年就朝鲜战争。呵呵。
吧，
【在 s***r 的大作中提到】
: 没人否定林的功绩，能力，现在不是说能接替他的人只有徐吗？这是肯定，不是否定吧，
: 我说的在建根据地方面高岗和陈云功劳比罗大。
: 现在回过头来看，共产党里少掉一两个元帅，将军，最终结果不会受大的影响，没林毛
: 得不了天下，夸张了吧
|
s***r
发帖数: 1480 | 58 呵呵，小明的爸爸没把存折给他，只给了100块零用钱，看来不是亲生的
【在 T*****y 的大作中提到】
: so what，又不是志愿军司令员
: 说挂帅的事儿呢，军长就别掺和了
|
s***r
发帖数: 1480 | 59 呵呵，我大学寝室一哥们是林的粉丝，坚决认为林解放了大半个中国。
你说至少两年，我也没法反驳，因为没办法实验。不过林当年离开115师，115师也没因
此就一蹶不振，整个共产党里，除了少了老毛转不开，其他人少一两个，真看不出有多
大的不同。
【在 t******r 的大作中提到】
: 一般的说法是如果没有林，解放战争最少要多打俩年。在那个时期，两年是什么概念？
: 国际形式瞬息万变。50年就朝鲜战争。呵呵。
:
: 吧，
|
t******i
发帖数: 2688 | 60 败军之将
【在 d*******g 的大作中提到】
: 徐帅为什么不能用啊?
|
|
|
T**********e
发帖数: 29576 | 61
啥叫定海神针？老朱那时除了吃饭睡觉开会坐主席台还干什么？
【在 b****l 的大作中提到】
: 曹。朱总司令除了关键时候当定海神针用，别的时候还打过仗嘛？
: 你叫他去打东北，这是对当兵的不负责任。
:
: ；其
|
w*********r
发帖数: 42116 | 62 TG不取得解放战争的胜利，朝鲜战争就打不起来。
【在 t******r 的大作中提到】
: 一般的说法是如果没有林，解放战争最少要多打俩年。在那个时期，两年是什么概念？
: 国际形式瞬息万变。50年就朝鲜战争。呵呵。
:
: 吧，
|
s*****j
发帖数: 6435 | 63 呵个头, 土共这边不拿下来, 金胖子也动不了手呀.
【在 t******r 的大作中提到】
: 一般的说法是如果没有林，解放战争最少要多打俩年。在那个时期，两年是什么概念？
: 国际形式瞬息万变。50年就朝鲜战争。呵呵。
:
: 吧，
|
d*******p
发帖数: 1559 | 64 老徐的四方面军部队大都在刘邓的二野。
四野是一方面军为主。
【在 B*******a 的大作中提到】
: 东北军基本上都是徐帅的人马，
|
B*******a
发帖数: 1280 | 65 猪毛心有余悸吧
【在 t******i 的大作中提到】
: 败军之将
|
h*****9
发帖数: 4028 | 66 解放战争，少了彭林刘粟中不管哪一个问题都不太大，都少了问题可能会有问题。
韩战倒是去谁不去谁结局可能大不一样。
【在 s***r 的大作中提到】
: 呵呵，我大学寝室一哥们是林的粉丝，坚决认为林解放了大半个中国。
: 你说至少两年，我也没法反驳，因为没办法实验。不过林当年离开115师，115师也没因
: 此就一蹶不振，整个共产党里，除了少了老毛转不开，其他人少一两个，真看不出有多
: 大的不同。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 67 这个一般的说法是哪里来的？
【在 t******r 的大作中提到】
: 一般的说法是如果没有林，解放战争最少要多打俩年。在那个时期，两年是什么概念？
: 国际形式瞬息万变。50年就朝鲜战争。呵呵。
:
: 吧，
|
t******r
发帖数: 8600 | 68 金胖子不一定会等中国吧，他有老毛子的支持。
【在 s*****j 的大作中提到】
: 呵个头, 土共这边不拿下来, 金胖子也动不了手呀.
|
t******r
发帖数: 8600 | 69 这是90年代国内很多人的说法。肯定不会是官方的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 这个一般的说法是哪里来的？
|
t******r
发帖数: 8600 | 70 大英百科全书
Gradually, he isolated the Nationalists in the cities and eventually forced
garrison after garrison to surrender. By the end of 1948, his army, which
had originally numbered 100,000, had grown to 800,000, and he had captured
all of Manchuria.
Lin’s victory in Manchuria ensured the rapid collapse of Chiang Kai-shek’s
Nationalists in the rest of China. His own forces, moving south, captured
Beijing in January 1949, Wuhan in May, and Guangzhou in October.
http://www.britannica.com/EBchecked/topic/341601/Lin-Biao
【在 s**********e 的大作中提到】
: 这个一般的说法是哪里来的？
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t******r
发帖数: 8600 | 71
forced
’s
【在 t******r 的大作中提到】
: 大英百科全书
: Gradually, he isolated the Nationalists in the cities and eventually forced
: garrison after garrison to surrender. By the end of 1948, his army, which
: had originally numbered 100,000, had grown to 800,000, and he had captured
: all of Manchuria.
: Lin’s victory in Manchuria ensured the rapid collapse of Chiang Kai-shek’s
: Nationalists in the rest of China. His own forces, moving south, captured
: Beijing in January 1949, Wuhan in May, and Guangzhou in October.
: http://www.britannica.com/EBchecked/topic/341601/Lin-Biao
|
t******r
发帖数: 8600 | 72 that ensured the CCP's victory in the Chinese Civil War.
ensured=保证 |
t******r
发帖数: 8600 | 73 A Global Chronology of Conflict - From Ancient world to Modern Middle East)
listed only 4 Chinese leaders: Jiang Jieshi, Mao zedong, Lin Biao, and Zhu
De.
http://books.google.com/books?id=h5_tSnygvbIC&pg=PA2182&lpg=PA2 |
c**********u
发帖数: 7276 | 74 洋人写的东西，不见得是对的。
我同意前面人说的，有老毛在，去东北，换上其他高级将领也一样是这个局面。土共一
致打的是以少胜多。也就东北那嘎达，林彪的四野和国民党比，无论人数还是武器，并
没有太大的劣势。
如果但从军事角度考虑，老毛认可的第一统帅肯定是老彭。 可老彭，脾气厥，老毛可
能怕罩不住，百团大战后，老彭基本上没有啥实权了。西北要不是老彭死命要领兵，估
计老彭后来就成了废人。
土共里面军事才能，除了主席，俺也就佩服彭总。林彪一辈子就是跟着主席混，难怪说
自己是主席的好学生，而且为人太过世故，谁在台上就巴结谁。林彪连自己的一个队伍
都没带出来过。 这点还不比小平。彭总就更不用比了，本来红三方面军都是要给彭总
的。彭总打仗一致都是打狠仗，硬仗，西北彭总的垃圾部队跟胡宗南比好像是1比10啊。
所以朝鲜战争如果用别人换老彭估计够呛。 至于解放战争，有老毛在，东北排谁都一
样。
【在 t******r 的大作中提到】
: that ensured the CCP's victory in the Chinese Civil War.
: ensured=保证
|
c**********u
发帖数: 7276 | 75 感觉主席这种军事奇才，谁跟他一个时代都是悲剧啊。 |
t******r
发帖数: 8600 | 76 在中国，对历史人物的评价太政治化，国外的评价可能更客观。《全球冲突年表》（A
Global Chronology of Conflict）可能是一本权威书籍，中国领导人的排名是：蒋介
石、毛泽东、林彪、朱德，并附有生平。林在朱前。
一致打的是以少胜多。也就东北那嘎达，林彪的四野和国民党比，无论人数还是武器，
并没有太大的劣势。
可能怕罩不住，百团大战后，老彭基本上没有啥实权了。西北要不是老彭死命要领兵，
估计老彭后来就成了废人。
说自己是主席的好学生，而且为人太过世故，谁在台上就巴结谁。林彪连自己的一个队
伍都没带出来过。 这点还不比小平。彭总就更不用比了，本来红三方面军都是要给彭总
【在 c**********u 的大作中提到】
: 洋人写的东西，不见得是对的。
: 我同意前面人说的，有老毛在，去东北，换上其他高级将领也一样是这个局面。土共一
: 致打的是以少胜多。也就东北那嘎达，林彪的四野和国民党比，无论人数还是武器，并
: 没有太大的劣势。
: 如果但从军事角度考虑，老毛认可的第一统帅肯定是老彭。 可老彭，脾气厥，老毛可
: 能怕罩不住，百团大战后，老彭基本上没有啥实权了。西北要不是老彭死命要领兵，估
: 计老彭后来就成了废人。
: 土共里面军事才能，除了主席，俺也就佩服彭总。林彪一辈子就是跟着主席混，难怪说
: 自己是主席的好学生，而且为人太过世故，谁在台上就巴结谁。林彪连自己的一个队伍
: 都没带出来过。 这点还不比小平。彭总就更不用比了，本来红三方面军都是要给彭总
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c**********u
发帖数: 7276 | 77 这就叫客观了？ 早就讨论过了，林就是毛的小学生。毛要手把手教打仗。 彭则不同，
早期的红三军团本来要给番号三方面军的。彭从来都是开创者，很多时候都是大战略指
挥者。林也就是个战役级别的军事指挥家。水平都不在一条线上。从土共打第一枪，到
林死。无论哪个时期，林作战的强度，难度，广度，跟彭根本不是一个级别的。
A
彭总
【在 t******r 的大作中提到】
: 在中国，对历史人物的评价太政治化，国外的评价可能更客观。《全球冲突年表》（A
: Global Chronology of Conflict）可能是一本权威书籍，中国领导人的排名是：蒋介
: 石、毛泽东、林彪、朱德，并附有生平。林在朱前。
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: 一致打的是以少胜多。也就东北那嘎达，林彪的四野和国民党比，无论人数还是武器，
: 并没有太大的劣势。
: 可能怕罩不住，百团大战后，老彭基本上没有啥实权了。西北要不是老彭死命要领兵，
: 估计老彭后来就成了废人。
: 说自己是主席的好学生，而且为人太过世故，谁在台上就巴结谁。林彪连自己的一个队
: 伍都没带出来过。 这点还不比小平。彭总就更不用比了，本来红三方面军都是要给彭总
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P*A
发帖数: 7996 | 78 先把舌头捋直了吧
【在 l*****7 的大作中提到】
: Zhen Zhesheng: 50军 军長
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t******r
发帖数: 8600 | 79 太震惊了。无语。
，早期的红三军团本来要给番号三方面军的。彭从来都是开创者，很多时候都是大战略
指挥者。林也就是个战役级别的军事指挥家。水平都不在一条线上。从土共打第一枪，
到林死。无论哪个时期，林作战的强度，难度，广度，跟彭根本不是一个级别的。
【在 c**********u 的大作中提到】
: 这就叫客观了？ 早就讨论过了，林就是毛的小学生。毛要手把手教打仗。 彭则不同，
: 早期的红三军团本来要给番号三方面军的。彭从来都是开创者，很多时候都是大战略指
: 挥者。林也就是个战役级别的军事指挥家。水平都不在一条线上。从土共打第一枪，到
: 林死。无论哪个时期，林作战的强度，难度，广度，跟彭根本不是一个级别的。
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: A
: 彭总
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