d**s
发帖数: 920 | 1 向大家虚心请教一个问题：
当年， 红二， 四方面军为什么要长征 ？
我理解， 红一方面军由于第五次反围剿失败， 待不下去了，准备长征。
但， 我感觉红二， 四方面军在自己的根据地待的好好的， 为什么也要长征 ？
是不是因为红一方面军自己的兵被打的快完了， 希望把红二， 四方面军的兵叫过
来充数 ？
这方面，有没有人读过张国焘回忆录， 里面讲没有讲这事 ？
Thanks. |
w*********r
发帖数: 42116 | 2 中央红军到达陕北后，蒋介石对用对付中央苏区的办法围剿湘鄂川黔根据地，守不住，
打不过，红二方面军开始长征。
红四方面军长征是为了策应中央红军北上。如果不全部出动，力量不够。
【在 d**s 的大作中提到】
: 向大家虚心请教一个问题：
: 当年， 红二， 四方面军为什么要长征 ？
: 我理解， 红一方面军由于第五次反围剿失败， 待不下去了，准备长征。
: 但， 我感觉红二， 四方面军在自己的根据地待的好好的， 为什么也要长征 ？
: 是不是因为红一方面军自己的兵被打的快完了， 希望把红二， 四方面军的兵叫过
: 来充数 ？
: 这方面，有没有人读过张国焘回忆录， 里面讲没有讲这事 ？
: Thanks.
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d**s
发帖数: 920 | 3 红四方面军在自己的根据地待的好好的,
张国焘的红四方面军大概十万人， 红一方面军只有一万多人。
张国焘为什么要听老毛的 ？
老毛当时计划准备带队伍到苏联中苏边境开新根据地呀 。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 中央红军到达陕北后，蒋介石对用对付中央苏区的办法围剿湘鄂川黔根据地，守不住，
: 打不过，红二方面军开始长征。
: 红四方面军长征是为了策应中央红军北上。如果不全部出动，力量不够。
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w*********r
发帖数: 42116 | 4 红四方面军部队8万，机关2万。与胡宗南相持。强渡嘉陵江后，北上不成，张国焘自己
决定西进。
【在 d**s 的大作中提到】
: 红四方面军在自己的根据地待的好好的,
: 张国焘的红四方面军大概十万人， 红一方面军只有一万多人。
: 张国焘为什么要听老毛的 ？
: 老毛当时计划准备带队伍到苏联中苏边境开新根据地呀 。
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s*****r
发帖数: 43070 | 5 懋功会师前，张并不知道毛有多少人马，还非常狼狈。
【在 d**s 的大作中提到】
: 红四方面军在自己的根据地待的好好的,
: 张国焘的红四方面军大概十万人， 红一方面军只有一万多人。
: 张国焘为什么要听老毛的 ？
: 老毛当时计划准备带队伍到苏联中苏边境开新根据地呀 。
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M******8
发帖数: 10589 | 6 红一方面军虽然只有3万来人，可是各种机构俱全，是一个国家的编制。
那时的红军也就把它当成是苏维埃国家的核心了，没了它，就等于红军的脑袋没了。 |
N***i
发帖数: 4104 | 7 难道不是标准答案：北上抗日
【在 d**s 的大作中提到】
: 向大家虚心请教一个问题：
: 当年， 红二， 四方面军为什么要长征 ？
: 我理解， 红一方面军由于第五次反围剿失败， 待不下去了，准备长征。
: 但， 我感觉红二， 四方面军在自己的根据地待的好好的， 为什么也要长征 ？
: 是不是因为红一方面军自己的兵被打的快完了， 希望把红二， 四方面军的兵叫过
: 来充数 ？
: 这方面，有没有人读过张国焘回忆录， 里面讲没有讲这事 ？
: Thanks.
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m********g
发帖数: 10469 | 8 这个很有意思，咱也有这个疑问。百度一下，可以查到。
这是张国焘自个搞极左，尤其经济层面上，提前把人民公社运动开展起来，
把自个根据地最后搞丢了.
川军与红军拼杀，蒋介石坐收渔人之利。
/来自中华网社区 club.china.com/
35年1月，国民政府军事委员会委员长参谋团入川，贺国光为参谋团主任（上将编阶）
，负责策划、指挥川、康、滇、黔各省的“剿匪”事宜，并督导川康军事、政治等的改
进。
/来自中华网社区 club.china.com/
进驻重庆的参谋团判断：红军“企图以江油、彰明为新根据地；因江油、中坝两点，给
养便利，既可进扰川西，又能退据川甘，即再向东窜，亦属自如。”因此，命令川军和
胡宗南部从四面八方加强防堵和合围，拟切断红军渡江部队与川陕苏区的联系。
3月28日，胡宗南部进占宁羌。4月4日，川军第六路军进占南部，并于16日进占阆中。8
日，川军第五路军进占南江、长池。
张国焘认为：“川北是挤掉了汁的柠檬”，决定放弃川陕苏区。
徐向前指出：
……张国焘在川陕根据地，推行的还是王明的那一套，许多东西是“左”的。如对地方
政策，只要当过保长的，多要杀掉；认定是地主、富农的，也要杀掉。其实，有些保长
是穷人，大家推举他出来干这份差事的。有些地主、富农虽有剥削，但民愤不大，可以
改造，不同于罪大恶极的土豪劣绅。不问青红皂白，把他们通通杀掉，只能扩大敌对势
力，吓跑中立者，孤立自己。土地政策、经济政策也“左”。地主不分田，富农分坏田
；侵犯中农利益，甚至将一些中农划成地富成份，无条件地剥夺，使他们失去了生产积
极性；把小经纪人当资本家打倒，搞得根据地商业凋敝，连日用生活物资都很难买到。
俘虏政策上，要兵不要官，放兵不放官，尤其是对营以上被俘军官，杀掉不少，增加了
敌军的对抗、报复心理。这些“左”的政策和在鄂豫皖时期差不多。历史经验证明，推
行“左”的政策，想不受惩罚是不可能的。“左”的东西，开始往往被轰轰烈烈、有声
有色的革命形式掩盖着，一时不易被人识破。然而，它的灾难性后果，总要集中爆发的
。一旦爆发，局面即难以收拾。
总之，战争的破坏和“左”的政策交互作用的结果，把川陕根据地搞到了民穷财尽的地
步。好比一个池塘，水都抽干，鱼还能活吗？活不了的。根据地的人力、物力、财力消
耗殆尽，红军只有另找出路，以图生存和发展。
方面军后方机关、省委机关、红33军以及部分地方干部，陆续撤至嘉陵江以西。张国焘
将地方武装集中起来编为4个独立师全部带走，渡江之后，这4个师和升钟寺独立师组成
红34军，但不久即编散补充各军。
张国焘仅留下300余人枪，在旺苍坝组成巴山游击队，原绥定道委书记刘子才为司令，
赵明恩为宣传部长。方面军转移后，巴山游击队与一些地方干部、党团员和未能过江的
红军分队等共1000余人，组成红军独立师。36年春，独立师遭胡宗南部围攻，仅存60余
人枪。刘子才、赵明恩坚忍不拔，依托大巴山，在南江北部、南郑南部川陕交界地区建
立游击根据地。
孤军奋战，艰苦卓绝。
40年1月，敌军大举围攻游击队。游击队仅存20余人，赵明恩、刘子才商定，由刘子才
带人下山发动群众。3月，敌军发出“通缉令”：“……（一）据最近俘降各匪供称：
刘子才即刘涛，前伪师长，数日前率三匪已离赵明恩他去。赵现随身十六人，步手枪各
半，有化装潜逃等语；（二）刘年约三十左右，二班身材，上嘴唇有小黑痣，脚有不少
青筋和肉包，小安徽口音；（三）赵年约二十八、九，达县人，身体瘦长，面白，瓜子
脸，右腮下有核桃大姜疤一个，如赘瘤，行动飘忽，绰号浪脚鸡，手指细长；（四）除
饬军团注意外，并电有关各县密缉，勿使漏网……”
“试玉要烧三日满，辨材须待七年期”。
赵明恩被自己信用数年的通讯班长、传令兵杨芝芳枪杀，杨芝芳掠取赵明恩携带的革命
经费，投敌。
刘子才不幸被捕，慷慨就义于南江。
徐向前认为：“问题在于：主力红军撤出根据地后，没有留下足够兵力坚持游击战争，
只留下刘子才、赵明恩等千把人枪，如果把三十三军留下，要好得多”。
方面军在撤离川陕苏区的过程中，张国焘实行“坚壁清野”，强令焚烧和破坏沿途的房
屋。被迫执行任务的红军战士伏在残垣断壁中嚎啕大哭。
通江子弟傅崇碧少将在回忆录前言中写道：
我向来以为，对于一个革命者来说，生命、时间和岁月，并不纯属于个人。对于我们这
些矢志献身革命、经历过多年革命战争的人，生与死早已被置之度外了。1933年，在土
地革命火红岁月的时期，我担任四川省仪陇县少共书记、通江县县委书记，在我的家乡
，一次动员数百青年参军。穷苦的孩子，有的人不及枪高，死磨硬缠，踊跃加入了红军
队伍。在我的家乡通江，先后参加红军的有3万多人，其中许多人是我亲自送上前线的
。半个多世纪过去了，那时候和我们一起踏上万里征途，后来能够看到革命胜利这一天
的，又能有几人？
我1934年随红四方面军长征离开家乡之后再也没有回到过生长养育了我的亲爱的家乡。
60年代初期我因公到重庆，成都军区的领导同志中有不少我的老战友，他们热情地欢迎
我回家乡看一看，我当然有说不出的高兴。当地政府为欢迎我回去，还给我准备了汽车
和医生。这时，有人告诉我说，通江县政府门口等我的人成百上千，向我询问和我一起
参军的亲人的下落，其中有些还是多年翘盼儿孙胜利归来的孤寡老人。
那一刻，我的心情沉重。多少优秀儿女为了中国革命的胜利，告别父母，离别家乡，从
此一去不还，永远地长眠在他乡，而带他们上前线的我却活了下来了，至今仍然活得健
康。我该如何面对千千万万死者的亲属父老？我甚至找不到合适的语言表达我内心苦痛
的感情！因此尽管我非常想念故乡的父老乡亲，但我还是没有成行。
徐向前元帅深情地说：“川陕革命根据地，在第二次国内革命战争中有过它的光荣历史
地位和作用。那里的人民群众，为了中国革命的胜利，前仆后继，艰苦奋斗，英勇牺牲
，贡献了他们所能贡献的一切力量。红四方面军的生存、发展、壮大，与川陕根据地人
民的大力支援是分不开的。成千上万川陕人民的英雄儿女，在创建和保卫根据地的斗争
中，献出了宝贵的生命。川陕人民的英雄儿女永垂不朽！”
红4方面军撤离川陕苏区，开始长征。
徐向前致电张国焘、陈昌浩，提议把南边的部队向北集中，迂回碧口，抄胡宗南的后路
，进取甘南。
面对西出或北出的选择，张国焘犹豫不决，一拖就是一个月。
4月11日至29日，红89师和红93师271团在摩天岭、悬马关一带与胡宗南部相持。
胡宗南认为：“共产党为什么放弃在江西多年的根据地到处流窜呢？就是因为共产党没
有苏联的援助，根据地也保不住。共产党只有移到新疆或者外蒙附近，才能取得苏联的
物资援助。如果让共产党达到这个目的，那就不好对付了。”他还大骂新疆督办盛世才
拒绝1师进驻新疆，“误国不浅”。
蒋介石也担心红军进入甘肃、青海、新疆，增调49、60、61师和第1补充旅、2师补充旅
等部，与1师合编为“西北追剿纵队”，胡宗南为“追剿指挥官”， 总兵力约为4万人
。蒋介石一再命令胡宗南先率1师进入川西北，阻截红军向西北发展。
胡部援兵源源不断，红军兵力不足，被迫后撤。
战机稍纵即逝，徐向前深感遗憾：“川陕甘计划未能实现，非常失策，是关系整个革命
命运的问题。如果当时实现了这个计划，我军将能得到更大补充，中央红军北上就有了
立脚点，形势会不一样的。”
4月29日，中革军委发出《关于野战军速渡金沙江转入川西建立苏区的指示》。5月初，
红1方面军渡过金沙江，日益接近川西北地区。
5月上旬，红4方面军在江油附近召开高级干部会议。会上，张国焘解释撤出川陕根据地
，是为了迎接中央红军北上。两军会合后，要在川西北创建根据地，赤化川、康、陕、
甘、青等省。为打破蒋介石的合围部署，方面军下一步应首先占领北川、茂县、理番（
今理县）、松潘一带地区，背靠西康，作立脚点。他还提出，那带是少数民族杂居地区
，应成立苏维埃西北联邦政府，以利开展工作。
与会干部一致同意按张国焘的意见行动，各部陆续撤离梓潼、剑阁、中坝、彰明等地，
向北川、茂县一带进发。方面军在涪江地区经过休整、补充，总兵力增至8万余人。连
同地方武装和随军行动的地方党政机关、学校、医院和工厂职工等，总计约10万人。
陈昌浩志在必得，著文阐述松理茂计划：
一、开展了松理茂赤区好居高临下，长驱直取成都、重庆，要打那[哪]里就打那[哪]里；
二、松理茂是粮食牛羊皮革、金银、药材等出产地方，物资丰富能巩固赤区物质基础，
且能使敌人一切“封锁”根本无法；
三、掀动回、番等少数民族的反帝反国民党的民族革命战争，更千百倍的增加革命的力
量；
四、西通青海、甘肃，建筑赤化西北的最重要堡垒，进而赤化全西北将更容易；
五、更好与川西革命群众（广汉邛大绵竹等）会成一片，席卷川西，以完成赤化全四川
的事业。
红军西进，出乎四川军阀们的意料。
邓锡侯败回绵阳，约集孙震、王铭章等人开会，一致认为：（一）红军主力尚在昭化、
剑门关、雁门坝地区往返移动，似在调动白河方面的国民党中央军胡宗南部南下，以便
乘机北出陇南或汉南，向西北行动，打通国际路线。这一行动是川军共同的愿望，应给
红军以便利。（二）但红军控制了江油、中坝以上的涪江以上，亦可能由安县、绵阳直
趋川西平原，在这一人口集中、物资丰富地区扩军、补给。这一行动与川军各部矛盾较
大，应全力阻击。
邓锡侯多年来一直兼任松（潘）、理（番）、茂（县）懋（功）汶（川）屯殖督办，屯
督署设在茂县，督办一职现由督署参谋长刘铭吾代理。刘铭吾连续致电邓锡侯，请求派
兵封锁屯区门户——土门。
邓锡侯、孙震等人认为：屯区为藏族散处的高山荒寒地区，语言不通，风俗绝殊，少衣
缺食，汉藏历代相仇，断定红军不会走此“绝路”。但以屯区为邓军防区的重要部分，
有森林、金矿等财富，且土门易守难攻，封锁土门，亦可防止红军由茂县南出彭（县）
崇（宁）或汶（川）灌（县）直下平原。
孙震派29军11旅为先遣部队，进占北川河右岸伏泉山一带。随后，邓锡侯任命28军5师
副师长兼13旅旅长陶凯为屯区“剿共”指挥，从各处拼凑8个团约1.2万余人，进驻土门
、干沟、观音梁子、土地岭等地，封锁隘口。
涪江支流湔江，自西向东流贯北川县全境，形成一道几十里的河谷，称为北川河谷，是
绵阳地区通往阿坝、茂县地区的军事要道。北川河谷南面，矗立着伏泉山、大垭口、千
佛山、观音梁子（东）、老君山等高山，东西绵亘100余里，号称成都的“北边城墙”
。茂县土门镇地处北川河谷中段，是东达北川、西进茂县的要隘。
北川河谷是方面军西进的唯一通道，总部决定发起土门战役。第一步，首先南打夺取伏
泉山、千佛山、观音梁子，控制北川河谷，造成红军攻打成都的态势，以吸引和调动川
敌主力。第二步，突破土门要隘，主力乘胜西进。
4月底，红88师围攻伏泉山。敌11旅利用有利地形，从山脚到山顶层层设防，以密集炮
火阻挡红军的进攻。郑维山、熊厚发扬长避短，以268团从正面进攻，以265团迂回奇袭
。天黑后，红265团从敌阵地之间的一条狭谷洼地向上攀登。凌晨3时，“夜老虎”跃上
主峰，守敌溃逃。
5月1日，红89师进占墩上。2日，红9、30军主力抢渡湔江，于3日进占大垭口。
邓锡侯、孙震企图重新控制北川河谷，以29军第二纵队司令王铭章率12、8、9旅共9个
团，从擂鼓坪向北川河西岸进攻；以28军1师师长陈鼎勋指挥12、3、2、14、15旅共14
个团，从茶坪向北川、墩上进攻。
6日至12日，两军在大垭口、白家林、千佛山等阵地展开激战。14日拂晓，方面军以9、
30、31军一部进攻土门，击溃陶凯部，夺取土门、干沟。陶凯逃至雁门关，仅收容到五
、六百人，编为一个营。15日，方面军进占茂县。
15日晚，蒋介石派来的参谋团致电刘湘，命令第一、二、六路军限5月17日总攻伏泉山
、千佛山红军阵地，进出漩坪、土门之线，重新封锁土门，阻止红4方面军向岷江流域
西进。
18日，川军以近30个团的兵力发起进攻，被红军击退。从4月底至5月22日，川军被红军
歼灭1万余人。
22日，蒋介石判断红4方面军主力已西去与红1方面军会合，命邓锡侯、孙震和第六路军
总指挥王缵绪停止进攻，筑碉固守。
王树声指挥红4、31军各一部和红33军，坚守伏泉山、千佛山、土门一线，直至7月14日
全部撤离。
邓锡侯等人对此表示钦佩：“经过70余日，掩护红四方面军主力打开土门进路和在侧敌
运动中胜利通过长隘路横渡岷江。在阵地当面的川军除开邓锡侯所部不计外，吸引了王
缵绪所部11个旅，33个团约6万人；孙震12个旅35团约5.3万人；江油、中坝方面的许绍
宗纵队5个旅13个团，约2.8万人，总计约在14.1万人左右。经过这一战役，摆脱了十几
万川军的纠缠，对红军懋功会师和党中央毛儿盖会议，起到保安作用。这一战役时间如
此之长，制约川军这样大的兵力，在历史上实属罕见。”
【在 d**s 的大作中提到】
: 红四方面军在自己的根据地待的好好的,
: 张国焘的红四方面军大概十万人， 红一方面军只有一万多人。
: 张国焘为什么要听老毛的 ？
: 老毛当时计划准备带队伍到苏联中苏边境开新根据地呀 。
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d**s
发帖数: 920 | 9 那可以买到张国涛回忆录 ?
【在 M******8 的大作中提到】
: 红一方面军虽然只有3万来人，可是各种机构俱全，是一个国家的编制。
: 那时的红军也就把它当成是苏维埃国家的核心了，没了它，就等于红军的脑袋没了。
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b*********e
发帖数: 2642 | 10 张国焘不是要听老毛的，是要听中央的。他一个人跑到红四去，为啥能
要风得风要雨得雨？不就是有中央来人的名义么。没了中央他啥都不是。
【在 d**s 的大作中提到】
: 红四方面军在自己的根据地待的好好的,
: 张国焘的红四方面军大概十万人， 红一方面军只有一万多人。
: 张国焘为什么要听老毛的 ？
: 老毛当时计划准备带队伍到苏联中苏边境开新根据地呀 。
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