I********l
发帖数: 8702 | 1 据说今年人大里多了几百来自一线的工农人大代表，比起前几十年里三千人大代表里找
不到一个真正的农民工，还是进步。
当然，到底这几百是不是真正的工人农民，还是需要考证的。至少一些人，虽然最初是
农民工，但是后来都落户大城市，当上部门经理甚至更高的职位，再算成基层工农，就
有些乔装打扮到敌人内部的意味了。
有一位农民工代表提出的议案是说，农民工分局两地，所以搞的性关系混乱，临时夫妻
什么的很普遍。我不知道这个到底是不是她随便得出的结论，有没有做随机抽样调查。
不论如何，至少还是跟农民工有关吧。但是呢，很遗憾，很多很农民工利益密切相关的
话题，居然这几百个农民工代表一个都不提。比如说，切实保障恢复八小时工作制啊，
或者恢复工人罢工权利啊，或者说，农民工有权成立工会啊，都没有一个人提到。
也没有一个农民工代表提到如何解决在两亿农民工里普遍存在的欠薪情况。这很奇怪。
我有一段时间，跑到网络上的百度问答回答问题，每天都有农民工提到自己被欠薪，讨
薪困难，政府部门推诿，工头欺负人。很普遍。
如何解决这个问题，其实强国论坛的数学网友以前就提过一个思路。简单的说，就是通
过立法，明确规定，所有农民工，如果被欠薪水，都可以将这一债务转给政府。
也就是说呢，本来是资本家欠工人的薪水，通过立法，就变成资本家欠政府的钱。
如果我们是农民工，就可以要求政府先支付资本家的欠薪。而这笔债务，就由政府出面
去向资本家讨还。
这么立法的好处是，社会更和谐了。因为资本家之所以敢于欺负工农，无非就是自己有
钱，有势力，和政府官员是酒肉朋友，说不定还一起抗过枪嫖过娼。所以呢，资本家是
官员的朋友，就不怕没钱没势的农民工。这就是中国的实际情况啊。比如说，大家应该
有印象，新闻里就提到过，农民工去什么地方讨薪，结果呢，政府就出动武警驱散农民
工，要维稳。
瞧，不少政府官员的确是资本家的好朋友，政府官员就是将农民工视为不稳定因素。官
员这么做，当然也是上行下效。比如说从邓小平起，政府高级领导人，都是很喜欢接见
外国权贵，大资本家。很少听到高级领导人接见农民工。最近河南一位领导人在人大会
上，要为河南人张目，就对记者介绍一个资本家，说这个人就创造了几百亿财富。瞧，
共产党高级官员的确是从心里认为，资本家才是创造财富的人。所以呢，在一个注重
GDP的制度下，官员的确是要拉拢资本家，而要把工人视为维稳对象。这也是邓小平开
创的传统了。邓小平在80年代初期就明确说过，要给资本家创造良好的环境，所以取消
了文革宪法里加入的“工人允许罢工”的条款。
但是这么以来，本来就弱势的工农，就受到很深的压迫了。本版也好，国内的论坛也好
，其实是很少农民工的。大多都是吃饱饭了没事干的闲人，或者是上班磨洋工的工薪族
。总之，一天工作10小时的富士康民工，是没有太多可能泡网的。而这么以来，农民工
的真正境遇，其实是被网络世界忽视和低估的。他们的苦难，我们是不能体会的。所以
说，总要到了农民工闹出大事，上街了，甚至拿起菜刀杀人了，才会有人注意。也就是
注意而已。比如说，谁还记得寒冬腊月时，河南冻死街头的两个农民工呢？记者采访过
他们的家人了没有？
这些都是社会不和谐的深层次因素了。总是要到了农民工起来暴力反抗的时候，闲人们
又开始装作公正的哈巴狗，开始指责革命暴力了，开始说农民运动是痞子运动了。历史
就是这样的重复。
所以说，与其如此，不如早点解决一下欠薪问题。政府把钱垫上，自己去讨薪。政府手
里有法庭，有武警，资本家是很难对抗的。所以政府也不会亏钱嘛。如果真的碰到资本
家也日子不好过，那也可以采取债转股，其实就是公私合营，这也算是跟美国2008年的
做法接轨了嘛。
为什么这么简单的相法，几百个（伪）民工人大代表却没有一个人提呢？无非就是两个
原因。第一呢，这些是伪民工，还是站在资方立场考虑问题，所以认为不能给农民工这
个基本权利；第二呢，这些是真正的农民工，但是因为疲于本名，根本没时间参与政治
思考。
这也是那句老话了，没有经济平等，哪来的民主自由啊。除非让农民工可以拥有经济自
由，具体的说，也就是不用担心上学看病住房养老，那么，即使找几百个真真假假的农
民工去人大参政，结果还是老样子嘛。 |
e*u
发帖数: 10016 | 2 农民工不懂得给自己争取权益也是一个原因。
河南官富搞不好是全国剥削最狠毒的官富了。 |
A******r
发帖数: 974 | |
k**a
发帖数: 1181 | 4 我一直很敬仰herzog的学问和见地。这个议案，以我在珠三角的观察，是相当恳切的。
关于农民工，很多不研究这个事情的人，包括国内的城市人甚至大学生，都很容易停留
在欠薪、加班、打骂等印象上。我最近几年回国，走访了珠三角、长三角工厂里的一线
农民工，也接触了北上广城市里的农民工，发现和十年前走访的情况相比，农民工的情
况和主要问题是在变化的。
以珠三角的农民工情况为例。
第一，农民工基本情况。珠三角的广大电器加工业，主要用工人员为16到25岁。这批农
民工，很多人已经是第二代农民工，基本不会干农活，以初中毕业文化水平为主，对网
络、手机等工具很熟悉。对工作机会和收入情况，信息很灵敏，行动很快。敢于和企业
主斗争，要求自己的权益。
第二，用工情况。目前，珠三角的一线工人农民工薪酬大约是包吃包住每月2000-3000
元。饶是这样，还出现民工荒，春节过后企业招不到人的情况。欠薪已经很少见。工人
最常见的要求是要加班，因为加班可以赚钱，不加班闲下来，工人出门去玩反而花钱。
但是由于劳工法规定，不允许以发放加班费的名义要求工人加班，企业不让工人加班。
这个问题很麻烦，出人意外。
第三，福利情况。五险一金，农民工是没有的。农民工户口所在的农村，农业税取消了
，还建立了养老和医疗保险，虽然水平很低，但是毕竟比没有强，我在各地接触到的农
民工大部分很满意（当然，我个人还是觉得水平较低）。珠三角的工厂，都是包吃包住
的，但是很多农民工还会在外面租房住，房租三百到五百不等，带空调，带厨房。
第四，关于人大代表提案。这个提案提的问题很现实。珠三角的小姐，最广大的服务对
象，不是有钱人，而是农民工。暗娼、站街女、发廊妹收费十元到五十元很普遍。小姐
主要的来源地，就是农民工的主要来源地。
农民工正在成为中国工人阶级的主体。2011年，中国第二第三产业就业人口49138万人
（2012年统计年鉴），农民工人口25278万（2011年我国农民工调查监测报告http://www.stats.gov.cn/tjfx/fxbg/t20120427_402801903.htm），占第二三产业就业人口的51%。这些人在城市地区就业，却没有城市户口，无法享受城市人口的福利，无法真正在城市落户和消费，无法真正实现城市化，长久来看，对农村和城市的经济社会发展都是不利的。我认为，这是关于农民工的主要问题。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8 |
g********x
发帖数: 7361 | 5 左哥是个军二代，生长在大院，对农民工的了解完全来自于右派媒体，过于肤浅，见笑
了啊
【在 k**a 的大作中提到】
: 我一直很敬仰herzog的学问和见地。这个议案，以我在珠三角的观察，是相当恳切的。
: 关于农民工，很多不研究这个事情的人，包括国内的城市人甚至大学生，都很容易停留
: 在欠薪、加班、打骂等印象上。我最近几年回国，走访了珠三角、长三角工厂里的一线
: 农民工，也接触了北上广城市里的农民工，发现和十年前走访的情况相比，农民工的情
: 况和主要问题是在变化的。
: 以珠三角的农民工情况为例。
: 第一，农民工基本情况。珠三角的广大电器加工业，主要用工人员为16到25岁。这批农
: 民工，很多人已经是第二代农民工，基本不会干农活，以初中毕业文化水平为主，对网
: 络、手机等工具很熟悉。对工作机会和收入情况，信息很灵敏，行动很快。敢于和企业
: 主斗争，要求自己的权益。
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k**a
发帖数: 1181 | 6 中国公司应对用工荒
英国《金融时报》 拉胡尔•雅各布 东莞报道 2013-03-21 (www.ftchinese.com)
在中国制造业重镇——东莞市的一家工厂外，校车放下了一群孩子。这些孩子的父母就
在这家美驰图(Maisto)玩具厂工作，生产比美高(Bburago)车模收藏品和遥控玩具车。
住在厂区宿舍的孩子大约有120个。在美驰图的3000名员工中，约有40%与配偶和子女生
活在一起，部分原本为年轻单身员工设计的宿舍正在翻修，以适合家庭居住。
工厂经理Michael Liu表示，中国已进入劳动力持续紧缺的新阶段，玩具厂想留住工人
，这种投资就是必要的。
由于过去30年实行的独生子女政策，中国劳动年龄人口（年龄为15岁到59岁之间）去年
减少350万，降至9.37亿。
随着可聘用的工人人数的减少，各工厂不仅需要努力招到新人，还需要努力留住现有员
工。受过教育的年轻工人对于雇主的要求越来越多。在这种背景下，工作条件变的和薪
水同样重要。
Liu表示：“我们希望令他们体会到归属感，以及得到尊重的感觉。”他提到公司为留
住员工作出的种种努力，包括提供更好的居住条件，以及更多倾听员工的建议。
用工危机在过去几周表露无遗。今年的春节假期已于2月底结束，而通常春节假期之后
的几周是中国招工高峰季节。
然而在东莞，许多小雇主却遇到了困难。东莞一家毛衣厂的厂主Willy Lin表示，有的
工厂连所需新员工的一半都很难招到。东莞包括一系列卫星城市，这里工厂林立，住房
或写字楼则不多。
于是，东莞将于5月将最低工资上调至每月1310元人民币（合211美元）的决定，已经没
什么意义，因为许多雇主支付的工资早已大大高于法律的最低要求。
Lin表示：“员工们并不关心最低工资是多少。他们希望薪酬达到市面水平。考虑到我
们十分缺人，我不太确定还有什么办法能奏效。”
东莞一家手袋生产商David Liu为新员工开出了最高每月2000元人民币的报酬，而对于
有一年经验的员工，报酬达到了每月3000元人民币。然而到目前为止，他仅招到了所需
员工数目的40%。
由于工人们有信心能够找到新工作，许多人决定在春节期间休息更长时间。
Liu表示：“如今工人们的想法不同了。新年之后他们希望休息一两个月再找工作。”
广东省政府周一表示，该省春节后用工缺口达50万人。
TTI是一家生产除草机和电动工具的公司，在东莞雇有9000名员工。公司人力资源部经
理Jane Cheng表示，新一代工人受过更好的教育，要求得到尊重。员工是如此紧缺，以
至于Cheng女士最近在一家三星级酒店参加婚礼时，发现那里的保安人数是服务生的两
倍。
工人们拒绝他们认为太过劳累的工作，也已屡见不鲜。
Cheng笑着说：“我们遇到过求职者说：‘你们要求工人们成天站着工作，我要找的是
能坐着工作的地方。’”
受教育程度更高的工人要求可能更高，但他们的教育背景也会促进生产率的提高。北京
研究机构龙洲经讯(Gavekal Dragonomics)的主管葛艺豪(Arthur Kroeber)表示，比起
包括印度在内的竞争对手，中国在提高工人生产率方面更有优势，因为中国工人的受教
育程度要高得多。
要提高生产率，首先要能留住工人，特别是在东莞这个工人流动性很大的地方。在东莞
，每月有10%的工人离职。
美驰图的Liu表示，公司采取的措施对招募和留住员工产生了帮助。今年，该公司在春
节之后每天招募的员工数多达50名，而去年每天只能招到10人。
而美驰图的计划并不止步于员工宿舍。该公司计划为在公司一直工作到三、四十岁的员
工引入养老金制度。一些住上了“家庭宿舍”的员工将美驰图推荐给了其他找工者。在
如今的东莞，任何好口碑都是雇主们求之不得的。
英国《金融时报》Julie Zhu补充报道
译者/简易
本文的网址：http://www.ftchinese.com/story/001049555 |
d**t
发帖数: 1671 | 7 你洋洋洒洒的说了一通,就是忘了一个事实: 现在的伪共伪政府早就不是代表平民利益
的那个政府了,现在是和资本家唱双簧,共同压榨平民.
【在 I********l 的大作中提到】
: 据说今年人大里多了几百来自一线的工农人大代表，比起前几十年里三千人大代表里找
: 不到一个真正的农民工，还是进步。
: 当然，到底这几百是不是真正的工人农民，还是需要考证的。至少一些人，虽然最初是
: 农民工，但是后来都落户大城市，当上部门经理甚至更高的职位，再算成基层工农，就
: 有些乔装打扮到敌人内部的意味了。
: 有一位农民工代表提出的议案是说，农民工分局两地，所以搞的性关系混乱，临时夫妻
: 什么的很普遍。我不知道这个到底是不是她随便得出的结论，有没有做随机抽样调查。
: 不论如何，至少还是跟农民工有关吧。但是呢，很遗憾，很多很农民工利益密切相关的
: 话题，居然这几百个农民工代表一个都不提。比如说，切实保障恢复八小时工作制啊，
: 或者恢复工人罢工权利啊，或者说，农民工有权成立工会啊，都没有一个人提到。
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