t**********8
发帖数: 1683 | 1 不停地看到有人议论美国的下一个经济增长点是什么。我忍俊不禁：只要中国在，只要
中国不停地进行产业升级，美国就不会再有下一个经济增长点了。原因很简单，只要美
国搞出一个新产业，还没等着美国收回成本，中国就已经大举压上了。疯狂降价，恶性
竞争，在1年的时间里把朝阳产业变成夕阳产业，这是中国的拿手好戏。有这样的国家
在，美国无论投资什么新产业，都没有可能藉此走出经济危机的，因为中国的跟进，导
致美国在创新方面的大批投资收不回成本，所以没钱也没兴趣投资下一个新兴产业。
具体的论证可以参见陈经的文章，我就不赘述了。
即将成为“发达国家粉碎机”的中国(转载)
发达国家的国民凭什么生活水平高？凭什么做同样的工作，就可以有更舒适的生活。
发达国家的国民，要生活更优厚，条件必然是他们做的工作能比发展中国家的人
赚更多的钱。如果大家都做同样的工作，而发达国家的工资明显太高，那就竞争不过发
展中国家。那么发达国家之所以是发达国家，自然是因为那些发展中国家彻底做不了的
工作。只有少数人才会的绝活，才能卖得起价钱。
进一步问，什么是发展中国家彻底做不了的。那自然是包含着发展中国家不具备
的科学技术的工作。
所以说到底，发达国家所凭借的，无非是科技的发达。
换个角度说，如果没有科技的发达，那么发达国家能做的，发展中国家也能做，
于是价钱就会被发展中国家拉低，发达国家也就维持不了优越的生活条件了。
金融业的发达、服务业的发达、管理的先进，说到底，在这个和平年代，都是科
技发达的附庸。
那么，我们可以进一步推论，发达国家要维持其发达，必须将科技作为核心来支
持。但是我们今天又看到，世界上很多发达国家并没有完全意识到这一点。这些发达国
家就将会被中国一个一个碾碎，沦落为发展中国家。
之一
我们先跳开这个话题，看看一般的发展中国家是如何成为发达国家的。
按常理来说，发达国家在科研方面可以投入更多，那么成果也更多，那么在同等
条件下，发达国家将永远保持对发展中国家的技术优势。那么发达国家就永远都是发达
国家，发展中国家也永远都是发展中国家。当然，世界是没这么简单的。
首先从技术进步的角度来说，在类似于科技革命一类的质变之外，科技发展往往
是一个缓慢的量变过程。处于领先地位的，需要投入大量资金才能（相对于质变来说）
缓慢的前进，而追赶者则可以投入较少的资金，循着领先者的道路前进，其追赶速度有
可能会高于领先者。这也就是我们所熟知的“后发优势”
那么一这种状态，后发者完全有可能在下一次科技革命的时候处于与先行者同样
有利的位置，参与到科技革命之中，从而一跃从发展中国家成为发达国家。
我们可以注意到，这个世界上一些后发的发达国家就是借助这种科技质变的历史
机遇才成为发达国家的。
而另一些（准）发达国家，例如韩国，其实并没有多少自己原生的高科技，他们
是依赖外国供给的技术成为发达国家的。
之二
依照我们前面所说，一个发达国家维持发达的是他们的科技。一旦科技不再先进
，这个国家也就发达不了多久了。
中国目前的科技发展，正处于一个典型后发者的时期。中国的特点又是国土极为
庞大，经济实力远超小型发达国家。这就造成一种倒挂的优势——中国对科研的投入力
度可远超某些发达国家。（而以中国的庞大，即使吞下了这些发达国家的利润，也是不
能立刻成为发达国家的。只不过我们会把这些发达国家都拉下马，使之变成发展中国家
。这个过程，我不能称之为超越，而只能称之为“粉碎”）
那么我们是否可以因为科技投入的问题就认为因此中国就能粉碎某些小型发达国家
呢？
且慢。
我们提到，有些发达小国或者地区（比如台湾），其实并不具备多少科研能力。
他们发达的原因，无非是发达大国——比如美国——赐予了发达的技术。（我们且把这
种自己的科研实力不足以维持发达水平的发达国家成为“准”发达国家）中国的科研投
入是否超越这些国家和地区其实并不能完全决定中国能粉碎他们。
那么是不是说，中国要粉碎这些小国，就必须超越那些赐予他们技术的大国呢？
这个问题的有趣之处就在于此。
答案是“否”。
发达的大国只会因为自己吃不下所有的科技产能才把新型科技有选择的外流出去
。如果发达大国需要这些技术保证自己的产业利润，那么就只好对不住自己那些准发达
国家小弟了。这是一个非常简单的本能选择。
如果中国快速发展，攻破了某个领域的技术，那么这个领域的利润就会统统消失
掉（毕竟咱是后起发展中国家，一开始只能和先行者拼价格），那么准发达国家就无法
维持自己的发达了。这个时候，如果发达大国不进行技术输血，准发达国家就会从价格
到质量一点一点被拼掉……最后要么产业完蛋，要么收入水平和中国看齐。
而发达大国的技术输血也是有限度的。中国一步步进逼，同样在压缩发达大国的
利润空间。很多东西他们自己已经做不了了。——这一点有的人看法很怪，他们认为美
国人不做塑料玩具、不做自动铅笔是因为他们不想做，那东西太低级。那么试问，如果
有利润，他们会不做？只不过就是因为现在会做的人太多了，做这些的利润不足以支撑
他们优厚生活了，所以他们不得不放弃。而我们中国作为一个后发的发展中国家做起来
居然还有利润。
就如同自动铅笔一样，所有技术含量不高的产业都会被中国吃掉。想想看，中国
十几亿人，需要多大的利润才能把生活水平提高到哪怕是新加坡的水平？中国吃掉的产
业，就很难再吐出来。而更可怕的是所谓“技术含量不高的产业”这种概念，完全是由
中国定义的。中国的技术进展到哪一步，哪里就是“技术含量不高的产业”。对发展中
国家来说更更可怕的是，中国还在充分利用“后发优势”在科技上紧追，不断重新定义
“技术含量不高的产业”。
这种紧追，会让发达大国也很吃力。他们会逐渐失去原来那种可以随便发派点科
技让小弟保持发达状态的悠闲心态。到那个时候，这些准发达国家就会被中国彻底粉碎
。这个过程并不需要太长，如果没有科技革命，而且中国不出什么大乱，大约只需要20
年时间，第一批准发达国家就要倒下了。
如果有科技革命，那更好。以中国目前的情况，虽然科研资金不算充裕，但专攻
一个方向是绝对够了，中国就可以一跃进入发达国家行列，一系列准发达国家完蛋的更
快。
（说一句题外话，奥巴马上台大谈未来要以清洁能源什么的为科研重点发展方向，
这无非就是在寻找下一个科技革命的突破口。只有通过科技革命，美国才能甩开其他国
家，继续过人上人的日子。现在大家差距越来越小了。）
所以，中国在未来的几十年里必然要扮演一个遭人嫉恨的“发达国家粉碎机”的
角色。
之三
那么那些有独门绝技的发达国家呢，中国有能力粉碎么？
当然也是有的。
中国再往下发展，国家对科研的投入能力只有更大没有更小，产业上一级一级吃
下去，发达国家也会捉襟见肘。一些小型的真正的发达国家也就无法维持了。这些国家
首先是欧洲一些缺乏科技推动力的传统发达国家，我称之为“懒”发达国家。这些国家
已经忘记了他们为什么会成为发达国家。也忘记了该如何保持发达的身份。这也是为什
么很多中国人都觉得欧洲一些国家暮气沉沉的一个原因。这些国家已经丧失了进取心，
以为维持现状就能维持发达。
这些懒发达国家虽然有自己的独门绝技，而中国也未必能超越。但是他们的利润
空间会被严重压缩，中国做中低端，他们只能做高端。而在绝大多数行业，高端的利润
率固然高，但利润总额却是远比不上中地端合在一起。这些国家最后也无法维持原来的
生活水平，只能被粉碎。
之四
那么向日本这种仍然在科技上不断进取的真正的发达国家又当如何？
答案是，很难，但是绝大多数发达国家都是要被粉碎的，尽管这个过程会很漫长
，也许要三代到四代人的时间。
虽然咋一看，这些发达国家强大异常，他们在自己专精的领域可以投入超出我国
能力的资金。似乎可以一直保持领先。但是实际上，中国却在走一条看起来不那么光彩
的攻克之路。
我们知道索尼在家电业是很强大的，看起来中国没有哪一个企业能超越。索尼一
年申请的专利数量把中国家电业加在一起乘三都比不上。以索尼为代表的日本产业仿佛
在中国同行面前拥有不可超越的优势……
真的吗？那为什么索尼还时不时亏损呢？为什么中国这些低技术含量的企业还能
存活呢？不，不但存活，还有不少盈利得挺滋润呢？
曾经有人感叹，美国公司走的都是高端路线，比方说这CDMA就是美国公司搞个专
利，然后我们辛辛苦苦打工钱都交给那专利公司了。我得说的是，这种思路只看到狼吃
肉，没看到狼挨揍。当初的科研经费难道不算吗？突破口就在这里。
产业的创新、技术的更新，总有这么一种模式，即首先消耗大量资金创新，然后
利用创新所生产出的产品来获取比成本更多的利润。那么，如果要粉碎发达国家的这种
模式，进而粉碎发达国家的产业，中国真的需要在创新上超越对手么？当然不需要，甚
至说，中国一点都不创新都可以。只要保证对手创新出的产品收不回创新的成本就足够
了。那样他们就没有创新下去的能力了，创新越来越慢。要么坐在那里等死，要么就只
能和中国企业合作。
这话说起来很简单，但怎么保证对方创新收不回成本呢？无他，“低水平重复”
。千万别看不起低水平重复。这个东西我们觉得很一般，对方就觉得很恐怖。利用后发
者优势，追在后面，让对方不得不压缩利润。中国的利润可以很低，那么对方的利润就
不可能太高。而中国低水平重复的成本，比对方创新可低得太多了。来上几次产业技术
革新，对方的力气也就用得差不多了。
这条路是很邪恶的，因为这并不是加强我们自己的创新来赶超，而实质上是迫使
对方无力创新来追赶。到最后中国企业也很难在技术上超越对手，不过基本并驾齐驱还
是做得到的。到那个时候，中国也差不多是个发达国家了，而有些发达国家就很难受了
。
总的来说，中国未来的发展会把这世界上很多发达国家一个个碾碎。这一点并不
会因为中国创新能力不如某些发达国家而改变。
之五
这在商业领域中叫“跟随战略”，采取这种战略的企业，一般都是在市场或产能
上有较大优势的，他们并不引领产业的先机，而是等待市场快要成熟的时候才冲进去抢
果子，利用自己的优势迅速扩大市场和产能，把先进去的对手挤走。
二战后美国是人类靠新技术前进的真正的发动机。最后几十年几次因技术突破发
生的工业革命，美国都是技术源泉，正因为此，美国快要衰落时，又焕发青春（最近一
次就是90年代互联网的产生）。新兴产业利润远大于旧产业利润。旧产业转移或被争夺
走后靠新兴产业仍能保持巨大利润（当然由其它国家靠旧产业挣的幸苦钱来埋单）而让
国民过上好日子。其它金融文化等产业都是技术突破后的产生的巨量利润而繁荣起来的
副产品，最发达的金融最牛x的文化传播（电影音乐）为什么在美国不在欧州和日本？
举个正在发生的例子，如果中国第一个把电动车的电池问题解决了，那就根本不
用在好像永远都追不上的发动机技术上耗时间了。相当于直接越过这一代技术进入到另
一个层面（就像一群人正在用冷兵器混战，你技不如人，只有顺从跟着大哥混的份儿，
但你突然端出一枝机枪，他们的刀法再牛X也白搭，那就是你说了算了）。加上正在争
吵的环保因素，到时日本美国车会在极短的间里被打败。更具体一点如果比亚迪成功了
，老巴在它身上赚的钱将超过可口可乐，这仅是汽车领域的突破。而其它更多方面取得
突破呢，那就是一个国家真正在撑控世界，成为领导者。
另外，科技领域也并不像某些人说的那么悲观——像中国人以前不会写论文，到
现在已经是论文第2大国（不要以抄袭的事来说事，因为论文中大约90%是没有任何价值
的，剩下的10%中，有9%可以算是推动社会生产率的提高，还有1%是谁都不知道有没有
用的），中国人以前申请的专利大部分都是外观，但现在各种核心的专利都开始有中国
人的影子了。
还要指出的是，很多人看不起山寨，其实这完全是西方人宣传的结果——如果山
寨真那么不堪，那么西方人真应该跳楼了，因为正是山寨的中国的产品在全世界保持了
攻城略地的态势。山寨的实质是什么？不是简单的抄袭和模仿，而是以最快的速度将别
人的创意转化为大众化的产品——即是快速反应+灵活多变+如饥似渴的学习，在目前来
看，这一策略西方人除了使用政治手段外，还没有对付的方法。在中国在创新能力尚比
不上美国的今天，这仍将是中国的法宝，即使中国的创新能力上来了，这一法宝也不能
丢! |
L****s
发帖数: 56 | |
p*********3
发帖数: 8525 | |
s*******e
发帖数: 1544 | 4 同意，所以美国与其和中国平等竞争等输，还不如脚底使绊，把中国搞乱。 |
t**********8
发帖数: 1683 | 5
你说得对。对于美国来说，这样的竞争没希望，不打仗是等死，打仗是找死。还不如豁
出去跟土共拼了。
【在 s*******e 的大作中提到】
: 同意，所以美国与其和中国平等竞争等输，还不如脚底使绊，把中国搞乱。
|
j**u
发帖数: 1325 | 6 发达国家时刻想着把不发达国家搞乱，一来可以避免被追上，二来混水摸鱼。
最后遇到中国，太难搞乱了。个头大，人多，又勤快。。。 |
c*l
发帖数: 1433 | 7 太扯了，天朝智能手机利润多少？在美国市场份额多少？百度在北美出了华人有人用吗
？中国是可以做copy cat, 可以flag为代表的新一代的经济增长显然不是成本问题，
copy cat没任何优势。 |
c****g
发帖数: 37081 | 8 米犹把鳖培养成了自己的掘墓人？靠，鳖不会成第二个泥盆吧？ |
i*********n
发帖数: 320 | 9 别瞎扯了，抄裘还抄得有理了
看看这个
10项即将到来并可能改变世界的技术
http://www.yixieshi.com/it/13136.html
美国的经济增长点还多的是 |
s****n
发帖数: 1783 | 10 听上去，看上去就是腾迅
人家发明什么，他就抄什么。凭借庞大的客户群和资金打财对手。
【在 t**********8 的大作中提到】
: 不停地看到有人议论美国的下一个经济增长点是什么。我忍俊不禁：只要中国在，只要
: 中国不停地进行产业升级，美国就不会再有下一个经济增长点了。原因很简单，只要美
: 国搞出一个新产业，还没等着美国收回成本，中国就已经大举压上了。疯狂降价，恶性
: 竞争，在1年的时间里把朝阳产业变成夕阳产业，这是中国的拿手好戏。有这样的国家
: 在，美国无论投资什么新产业，都没有可能藉此走出经济危机的，因为中国的跟进，导
: 致美国在创新方面的大批投资收不回成本，所以没钱也没兴趣投资下一个新兴产业。
: 具体的论证可以参见陈经的文章，我就不赘述了。
: 即将成为“发达国家粉碎机”的中国(转载)
: 发达国家的国民凭什么生活水平高？凭什么做同样的工作，就可以有更舒适的生活。
: 发达国家的国民，要生活更优厚，条件必然是他们做的工作能比发展中国家的人
|
|
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s********i
发帖数: 17328 | 11 问题是中国现有体制无法进行有效的产业升级。美国一旦把制造业移出中国，就可以继
续剥削其他新兴国家，你中国爱怎么拷贝都只能在国内用，一出国就用专利卡死你。 |
V****n
发帖数: 651 | 12 你说的这些美国又何尝不知，所以美国宁可对中国贸易逆差，也必须控制高科技产品技
术出口中国。美国拥有的核心技术只需要保证比中国高一代就够了。实际上很多技术高
两三代。中国最好的发动机太行（俗称太不行）拷贝的是美国40年前的技术，目前还因
质量问题不能量产。
中国目前的体系下根本出不了天才，而最重要的创新需要天才。如果解决室温核聚变的
天才某天出现，十有八九还是在美国。中国还是跟在美国屁股后面跑。
从生活水平看，中国这种对美国的恶性竞争是在牺牲人民的生活水平为代价的基础上。
多少血汗工厂和环境破坏，好处实际上也就被一小撮人拿走。美国也一样，但毕竟美国
人活得远比中国人快活。作为一名普通中国人，如果某天中国终于比美国强大了，却还
过得不如美国人，除了满足一点心理快感，还有什么？
【在 t**********8 的大作中提到】
: 不停地看到有人议论美国的下一个经济增长点是什么。我忍俊不禁：只要中国在，只要
: 中国不停地进行产业升级，美国就不会再有下一个经济增长点了。原因很简单，只要美
: 国搞出一个新产业，还没等着美国收回成本，中国就已经大举压上了。疯狂降价，恶性
: 竞争，在1年的时间里把朝阳产业变成夕阳产业，这是中国的拿手好戏。有这样的国家
: 在，美国无论投资什么新产业，都没有可能藉此走出经济危机的，因为中国的跟进，导
: 致美国在创新方面的大批投资收不回成本，所以没钱也没兴趣投资下一个新兴产业。
: 具体的论证可以参见陈经的文章，我就不赘述了。
: 即将成为“发达国家粉碎机”的中国(转载)
: 发达国家的国民凭什么生活水平高？凭什么做同样的工作，就可以有更舒适的生活。
: 发达国家的国民，要生活更优厚，条件必然是他们做的工作能比发展中国家的人
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l********o
发帖数: 5629 | 13 剥削自己人够了。
【在 s********i 的大作中提到】
: 问题是中国现有体制无法进行有效的产业升级。美国一旦把制造业移出中国，就可以继
: 续剥削其他新兴国家，你中国爱怎么拷贝都只能在国内用，一出国就用专利卡死你。
|
h*****y
发帖数: 997 | 14 做那么多衣服鞋子玩具有屁用。什么时候满世界卖山寨汽车了在吹把。
【在 t**********8 的大作中提到】
: 不停地看到有人议论美国的下一个经济增长点是什么。我忍俊不禁：只要中国在，只要
: 中国不停地进行产业升级，美国就不会再有下一个经济增长点了。原因很简单，只要美
: 国搞出一个新产业，还没等着美国收回成本，中国就已经大举压上了。疯狂降价，恶性
: 竞争，在1年的时间里把朝阳产业变成夕阳产业，这是中国的拿手好戏。有这样的国家
: 在，美国无论投资什么新产业，都没有可能藉此走出经济危机的，因为中国的跟进，导
: 致美国在创新方面的大批投资收不回成本，所以没钱也没兴趣投资下一个新兴产业。
: 具体的论证可以参见陈经的文章，我就不赘述了。
: 即将成为“发达国家粉碎机”的中国(转载)
: 发达国家的国民凭什么生活水平高？凭什么做同样的工作，就可以有更舒适的生活。
: 发达国家的国民，要生活更优厚，条件必然是他们做的工作能比发展中国家的人
|
C***J
发帖数: 7594 | 15 产业升级？ 今后是赢家通吃的时代， 落后就不要喝汤了。
IPAD都要谢幕了，中国的平板如何？ 靠一点政策， 能苟且一天就是一天。 |
s***a
发帖数: 861 | 16 中国的婴儿奶粉做出来几十年了，并没有让美国婴儿奶粉变成夕阳工业啊。 |
t*****9
发帖数: 10416 | 17 泥盆 衰败是因为老龄化，低出生率，弹丸之地木有战略纵深 ~~
【在 c****g 的大作中提到】
: 米犹把鳖培养成了自己的掘墓人？靠，鳖不会成第二个泥盆吧？
|
C*********o
发帖数: 925 | 18 美国在人均GDP, 人均寿命，社会治安，基础教育，社会福利方面也不是世界第一，但
是目前也是世界第一强国，你说这是心理快感么？
中国将来若做了世界第一，这些人均指标也不会是世界第一，这与快感恶感无关。
【在 V****n 的大作中提到】
: 你说的这些美国又何尝不知，所以美国宁可对中国贸易逆差，也必须控制高科技产品技
: 术出口中国。美国拥有的核心技术只需要保证比中国高一代就够了。实际上很多技术高
: 两三代。中国最好的发动机太行（俗称太不行）拷贝的是美国40年前的技术，目前还因
: 质量问题不能量产。
: 中国目前的体系下根本出不了天才，而最重要的创新需要天才。如果解决室温核聚变的
: 天才某天出现，十有八九还是在美国。中国还是跟在美国屁股后面跑。
: 从生活水平看，中国这种对美国的恶性竞争是在牺牲人民的生活水平为代价的基础上。
: 多少血汗工厂和环境破坏，好处实际上也就被一小撮人拿走。美国也一样，但毕竟美国
: 人活得远比中国人快活。作为一名普通中国人，如果某天中国终于比美国强大了，却还
: 过得不如美国人，除了满足一点心理快感，还有什么？
|
c***T
发帖数: 4990 | 19 你贴的这个文章扯淡都扯的不靠谱。
【在 i*********n 的大作中提到】
: 别瞎扯了，抄裘还抄得有理了
: 看看这个
: 10项即将到来并可能改变世界的技术
: http://www.yixieshi.com/it/13136.html
: 美国的经济增长点还多的是
|
A***g
发帖数: 1816 | 20 如果这个理论成立，那么历史上最强大富庶的国家，都应该是劳动者在世界上最低收入
的国家。 |
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|
m**i
发帖数: 9848 | 21 美国靠科技创新吃饭问题还不大。
倒是中国，一定要把自己的位置摆正，少投钱给科技前沿的不靠谱的东西，多投钱搞山
寨，反向工程，优化成本，直到几十年后，抄无可抄为止，这才是最有效率的发展模式。
【在 t**********8 的大作中提到】
: 不停地看到有人议论美国的下一个经济增长点是什么。我忍俊不禁：只要中国在，只要
: 中国不停地进行产业升级，美国就不会再有下一个经济增长点了。原因很简单，只要美
: 国搞出一个新产业，还没等着美国收回成本，中国就已经大举压上了。疯狂降价，恶性
: 竞争，在1年的时间里把朝阳产业变成夕阳产业，这是中国的拿手好戏。有这样的国家
: 在，美国无论投资什么新产业，都没有可能藉此走出经济危机的，因为中国的跟进，导
: 致美国在创新方面的大批投资收不回成本，所以没钱也没兴趣投资下一个新兴产业。
: 具体的论证可以参见陈经的文章，我就不赘述了。
: 即将成为“发达国家粉碎机”的中国(转载)
: 发达国家的国民凭什么生活水平高？凭什么做同样的工作，就可以有更舒适的生活。
: 发达国家的国民，要生活更优厚，条件必然是他们做的工作能比发展中国家的人
|
P****i
发帖数: 12972 | 22 可以都搞，外汇储备太多了
式。
【在 m**i 的大作中提到】
: 美国靠科技创新吃饭问题还不大。
: 倒是中国，一定要把自己的位置摆正，少投钱给科技前沿的不靠谱的东西，多投钱搞山
: 寨，反向工程，优化成本，直到几十年后，抄无可抄为止，这才是最有效率的发展模式。
|
l******t
发帖数: 55733 | 23
这10项就3dprint和drivererless还可以。其他算个吊毛啊
【在 c***T 的大作中提到】
: 你贴的这个文章扯淡都扯的不靠谱。
|
i*****g
发帖数: 11893 | 24 或许吧。不过，中国现在不是投多了前沿科技，而是太少了。多或少，应该有个判断吧。
太少也不行，因为不懂前沿，要么被忽悠，要么不懂而错过
日本人就是前车之鉴：他们是不懂而错过了
式。
【在 m**i 的大作中提到】
: 美国靠科技创新吃饭问题还不大。
: 倒是中国，一定要把自己的位置摆正，少投钱给科技前沿的不靠谱的东西，多投钱搞山
: 寨，反向工程，优化成本，直到几十年后，抄无可抄为止，这才是最有效率的发展模式。
|
l*******o
发帖数: 5673 | 25 欧洲现在满大街都是华为zte的广告 别在美国农村待了两天就以为知道了全世界
中国现在蚕食的还主要是非消费品领域 因为中国企业目前还不善长做品牌 打个比方
你以后每次在机场登机的时候可以看看登机桥是什么牌子的 美国现在的机场已经没有
几个不是用深圳产的中集天达了
【在 c*l 的大作中提到】
: 太扯了，天朝智能手机利润多少？在美国市场份额多少？百度在北美出了华人有人用吗
: ？中国是可以做copy cat, 可以flag为代表的新一代的经济增长显然不是成本问题，
: copy cat没任何优势。
|
c***c
发帖数: 21374 | 26 YY强国要不得
党国现在示波器技术达到美国70年代水平了么？
【在 t**********8 的大作中提到】
: 不停地看到有人议论美国的下一个经济增长点是什么。我忍俊不禁：只要中国在，只要
: 中国不停地进行产业升级，美国就不会再有下一个经济增长点了。原因很简单，只要美
: 国搞出一个新产业，还没等着美国收回成本，中国就已经大举压上了。疯狂降价，恶性
: 竞争，在1年的时间里把朝阳产业变成夕阳产业，这是中国的拿手好戏。有这样的国家
: 在，美国无论投资什么新产业，都没有可能藉此走出经济危机的，因为中国的跟进，导
: 致美国在创新方面的大批投资收不回成本，所以没钱也没兴趣投资下一个新兴产业。
: 具体的论证可以参见陈经的文章，我就不赘述了。
: 即将成为“发达国家粉碎机”的中国(转载)
: 发达国家的国民凭什么生活水平高？凭什么做同样的工作，就可以有更舒适的生活。
: 发达国家的国民，要生活更优厚，条件必然是他们做的工作能比发展中国家的人
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c***c
发帖数: 21374 | 27 都是安猪系统。
g$$gle对安猪就是先养肥再杀，回头这些厂商就都给g$$gle打工了。
方
【在 l*******o 的大作中提到】
: 欧洲现在满大街都是华为zte的广告 别在美国农村待了两天就以为知道了全世界
: 中国现在蚕食的还主要是非消费品领域 因为中国企业目前还不善长做品牌 打个比方
: 你以后每次在机场登机的时候可以看看登机桥是什么牌子的 美国现在的机场已经没有
: 几个不是用深圳产的中集天达了
|
m*t
发帖数: 7490 | 28 能杀早就杀了
软件行业你举一个免费转收费成功的例子？
【在 c***c 的大作中提到】
: 都是安猪系统。
: g$$gle对安猪就是先养肥再杀，回头这些厂商就都给g$$gle打工了。
:
: 方
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l*******o
发帖数: 5673 | 29 你还真别看不起土鳖的水平 再给点时间 早晚都要一一挤垮 美国一战以前在西方各国
里工业水平并不算突出 也就一普通列强 几十年下来就是凭借国力慢慢把欧洲各国全都
耗死了
比如前几年国内屁民一挖苦本土工业就喜欢说中国只能组装冰箱壳子 连个核心元件压
缩机都得进口日本货 结果现在土鳖公司华意出的压缩机都已经完全把日系产品拖垮了
现在市场份额世界第二 超过第一也就是眼前的事
【在 c***c 的大作中提到】
: YY强国要不得
: 党国现在示波器技术达到美国70年代水平了么？
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c***c
发帖数: 21374 | 30 iphone还这么牛呢，离杀的阶段早呢
杀也不需要通过收费。软硬件一体化，既MTK化，让大家都很容易生产android手机，让
硬件利润大大降低。成不？
【在 m*t 的大作中提到】
: 能杀早就杀了
: 软件行业你举一个免费转收费成功的例子？
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g******l
发帖数: 6660 | 31 同意
所以我一直觉得中美差距将越来越小，不过是美国生活水平下降，被中国拉下去的。但
是没有科技革命的话，中国可能在人均方面永远也无法超越美国，但是美国以后肯定没
这么滋润了
【在 t**********8 的大作中提到】
: 不停地看到有人议论美国的下一个经济增长点是什么。我忍俊不禁：只要中国在，只要
: 中国不停地进行产业升级，美国就不会再有下一个经济增长点了。原因很简单，只要美
: 国搞出一个新产业，还没等着美国收回成本，中国就已经大举压上了。疯狂降价，恶性
: 竞争，在1年的时间里把朝阳产业变成夕阳产业，这是中国的拿手好戏。有这样的国家
: 在，美国无论投资什么新产业，都没有可能藉此走出经济危机的，因为中国的跟进，导
: 致美国在创新方面的大批投资收不回成本，所以没钱也没兴趣投资下一个新兴产业。
: 具体的论证可以参见陈经的文章，我就不赘述了。
: 即将成为“发达国家粉碎机”的中国(转载)
: 发达国家的国民凭什么生活水平高？凭什么做同样的工作，就可以有更舒适的生活。
: 发达国家的国民，要生活更优厚，条件必然是他们做的工作能比发展中国家的人
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c***c
发帖数: 21374 | 32 示波器不算啥罕见设备吧？
美国当年算一普通列强。中国如今算列强？
【在 l*******o 的大作中提到】
: 你还真别看不起土鳖的水平 再给点时间 早晚都要一一挤垮 美国一战以前在西方各国
: 里工业水平并不算突出 也就一普通列强 几十年下来就是凭借国力慢慢把欧洲各国全都
: 耗死了
: 比如前几年国内屁民一挖苦本土工业就喜欢说中国只能组装冰箱壳子 连个核心元件压
: 缩机都得进口日本货 结果现在土鳖公司华意出的压缩机都已经完全把日系产品拖垮了
: 现在市场份额世界第二 超过第一也就是眼前的事
|
n****o
发帖数: 2339 | 33 曰本的高科技被中国吸收是无可抵挡的，多少日本退休人员在中国赚养老金啊。
别外资本主义市场就是一切，中国这个规模的市场，周边国家资本的生存完全被套牢了。
【在 l*******o 的大作中提到】
: 你还真别看不起土鳖的水平 再给点时间 早晚都要一一挤垮 美国一战以前在西方各国
: 里工业水平并不算突出 也就一普通列强 几十年下来就是凭借国力慢慢把欧洲各国全都
: 耗死了
: 比如前几年国内屁民一挖苦本土工业就喜欢说中国只能组装冰箱壳子 连个核心元件压
: 缩机都得进口日本货 结果现在土鳖公司华意出的压缩机都已经完全把日系产品拖垮了
: 现在市场份额世界第二 超过第一也就是眼前的事
|
l*******o
发帖数: 5673 | 34 中国不算列强 算弱国穷国 工业产出都是世界倒数 ok？
【在 c***c 的大作中提到】
: 示波器不算啥罕见设备吧？
: 美国当年算一普通列强。中国如今算列强？
|
c***c
发帖数: 21374 | 35 嗯，依你的，算列强。
一个国家没有统一的列强
【在 l*******o 的大作中提到】
: 中国不算列强 算弱国穷国 工业产出都是世界倒数 ok？
|
x****u
发帖数: 44466 | 36 一个残酷的事实是，高科技的东西如果在发达国家生产，不算人力成本差距，光是出口
管制就足够搞死中小企业了。
幸好工厂是死的，人是活的。发达国家还有胆把自己变成朝鲜么？
了。
【在 n****o 的大作中提到】
: 曰本的高科技被中国吸收是无可抵挡的，多少日本退休人员在中国赚养老金啊。
: 别外资本主义市场就是一切，中国这个规模的市场，周边国家资本的生存完全被套牢了。
|
t*******l
发帖数: 3662 | 37 good point
【在 s***a 的大作中提到】
: 中国的婴儿奶粉做出来几十年了，并没有让美国婴儿奶粉变成夕阳工业啊。
|
w******l
发帖数: 32 | 38 当然会有，美国擅长研发做好做精，中国人的收入提高后，中国自己的产品是无法满足
要求的，中国会成为美国的出口市场，奶粉是特殊的例子。 |
w********t
发帖数: 12853 | 39 中国缺乏知识产权保护，是双刃剑，一个是楼主说的这种山寨的容易性，另一个正好也
阻碍了楼主希望的中国自身的产业升级，因为知识产权不值钱的话，中国人自己也会懒
得去开发新产品，那样费力不讨好。这样，中国虽然可以不断山寨，但是永远无法走到
前面。
山寨和正版，多少是有差距的，尤其在高端前沿，更是如此。山寨产品也只能在山寨部
门和国度有市场，到了严格执法的国家地区，就可能血本无归。
【在 t**********8 的大作中提到】
: 不停地看到有人议论美国的下一个经济增长点是什么。我忍俊不禁：只要中国在，只要
: 中国不停地进行产业升级，美国就不会再有下一个经济增长点了。原因很简单，只要美
: 国搞出一个新产业，还没等着美国收回成本，中国就已经大举压上了。疯狂降价，恶性
: 竞争，在1年的时间里把朝阳产业变成夕阳产业，这是中国的拿手好戏。有这样的国家
: 在，美国无论投资什么新产业，都没有可能藉此走出经济危机的，因为中国的跟进，导
: 致美国在创新方面的大批投资收不回成本，所以没钱也没兴趣投资下一个新兴产业。
: 具体的论证可以参见陈经的文章，我就不赘述了。
: 即将成为“发达国家粉碎机”的中国(转载)
: 发达国家的国民凭什么生活水平高？凭什么做同样的工作，就可以有更舒适的生活。
: 发达国家的国民，要生活更优厚，条件必然是他们做的工作能比发展中国家的人
|
t***o
发帖数: 19256 | 40 陈经那种拿大顶的也好意思拿出来
也就西西河那种自干五云集的网站拿他当回事
最搞的就是这个自干五网站在国内还被封了
【在 t**********8 的大作中提到】
: 不停地看到有人议论美国的下一个经济增长点是什么。我忍俊不禁：只要中国在，只要
: 中国不停地进行产业升级，美国就不会再有下一个经济增长点了。原因很简单，只要美
: 国搞出一个新产业，还没等着美国收回成本，中国就已经大举压上了。疯狂降价，恶性
: 竞争，在1年的时间里把朝阳产业变成夕阳产业，这是中国的拿手好戏。有这样的国家
: 在，美国无论投资什么新产业，都没有可能藉此走出经济危机的，因为中国的跟进，导
: 致美国在创新方面的大批投资收不回成本，所以没钱也没兴趣投资下一个新兴产业。
: 具体的论证可以参见陈经的文章，我就不赘述了。
: 即将成为“发达国家粉碎机”的中国(转载)
: 发达国家的国民凭什么生活水平高？凭什么做同样的工作，就可以有更舒适的生活。
: 发达国家的国民，要生活更优厚，条件必然是他们做的工作能比发展中国家的人
|
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h**********8
发帖数: 650 | 41 结论就是抄袭生绝对比优等生有竞争力？
【在 t**********8 的大作中提到】
: 不停地看到有人议论美国的下一个经济增长点是什么。我忍俊不禁：只要中国在，只要
: 中国不停地进行产业升级，美国就不会再有下一个经济增长点了。原因很简单，只要美
: 国搞出一个新产业，还没等着美国收回成本，中国就已经大举压上了。疯狂降价，恶性
: 竞争，在1年的时间里把朝阳产业变成夕阳产业，这是中国的拿手好戏。有这样的国家
: 在，美国无论投资什么新产业，都没有可能藉此走出经济危机的，因为中国的跟进，导
: 致美国在创新方面的大批投资收不回成本，所以没钱也没兴趣投资下一个新兴产业。
: 具体的论证可以参见陈经的文章，我就不赘述了。
: 即将成为“发达国家粉碎机”的中国(转载)
: 发达国家的国民凭什么生活水平高？凭什么做同样的工作，就可以有更舒适的生活。
: 发达国家的国民，要生活更优厚，条件必然是他们做的工作能比发展中国家的人
|
d*****g
发帖数: 4364 | 42 你的想象力太有限了 1900年物理学家年会 大家认为 今后物理学修修补补就行了
因为物理学大厦完工了 今天看 很可笑
你认为没有 就没有了？
【在 t**********8 的大作中提到】
: 不停地看到有人议论美国的下一个经济增长点是什么。我忍俊不禁：只要中国在，只要
: 中国不停地进行产业升级，美国就不会再有下一个经济增长点了。原因很简单，只要美
: 国搞出一个新产业，还没等着美国收回成本，中国就已经大举压上了。疯狂降价，恶性
: 竞争，在1年的时间里把朝阳产业变成夕阳产业，这是中国的拿手好戏。有这样的国家
: 在，美国无论投资什么新产业，都没有可能藉此走出经济危机的，因为中国的跟进，导
: 致美国在创新方面的大批投资收不回成本，所以没钱也没兴趣投资下一个新兴产业。
: 具体的论证可以参见陈经的文章，我就不赘述了。
: 即将成为“发达国家粉碎机”的中国(转载)
: 发达国家的国民凭什么生活水平高？凭什么做同样的工作，就可以有更舒适的生活。
: 发达国家的国民，要生活更优厚，条件必然是他们做的工作能比发展中国家的人
|
k**o
发帖数: 15334 | 43 太搞笑了，美国发明GUI操作系统已经30年了，在中国copy的如何了？出了几个
Microsoft？Apple？ |
x**7
发帖数: 341 | |
x****u
发帖数: 44466 | 45 这个基本是炒作
【在 x**7 的大作中提到】
: 美国油气能源还没开发呢
: 随便举个反例
|
l****n
发帖数: 829 | 46 just several 增长点 in the order of increasing profit, e.g.
1. 中国富官二代持续转移资金，带动房产，服务
2. IT 推陈出新
3. 新能源
4. 医疗器械
5. 生物技术与仪器
【在 t**********8 的大作中提到】
: 不停地看到有人议论美国的下一个经济增长点是什么。我忍俊不禁：只要中国在，只要
: 中国不停地进行产业升级，美国就不会再有下一个经济增长点了。原因很简单，只要美
: 国搞出一个新产业，还没等着美国收回成本，中国就已经大举压上了。疯狂降价，恶性
: 竞争，在1年的时间里把朝阳产业变成夕阳产业，这是中国的拿手好戏。有这样的国家
: 在，美国无论投资什么新产业，都没有可能藉此走出经济危机的，因为中国的跟进，导
: 致美国在创新方面的大批投资收不回成本，所以没钱也没兴趣投资下一个新兴产业。
: 具体的论证可以参见陈经的文章，我就不赘述了。
: 即将成为“发达国家粉碎机”的中国(转载)
: 发达国家的国民凭什么生活水平高？凭什么做同样的工作，就可以有更舒适的生活。
: 发达国家的国民，要生活更优厚，条件必然是他们做的工作能比发展中国家的人
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n*****y
发帖数: 1217 | 47 就美国这3亿人口，世界人口的5%，中国很多企业未必都看的上。我们的希望还是在广
阔的亚非拉。
【在 c*l 的大作中提到】
: 太扯了，天朝智能手机利润多少？在美国市场份额多少？百度在北美出了华人有人用吗
: ？中国是可以做copy cat, 可以flag为代表的新一代的经济增长显然不是成本问题，
: copy cat没任何优势。
|
n*****y
发帖数: 1217 | 48 别提生物了好不好，还新技术呢，多少拿着nature,science的postdoc 住在波士顿的地
下室呢。美国关键最衰的一点是，牛人都不搞技术了，都奔钱去了。做技术的都是外国
人，然后这些外国人拿了绿卡也都挣钱去了，还有谁搞技术？
【在 l****n 的大作中提到】
: just several 增长点 in the order of increasing profit, e.g.
: 1. 中国富官二代持续转移资金，带动房产，服务
: 2. IT 推陈出新
: 3. 新能源
: 4. 医疗器械
: 5. 生物技术与仪器
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o****y
发帖数: 1810 | 49 中国外汇储备实际上是个负数。除去债务之后。
【在 P****i 的大作中提到】
: 可以都搞，外汇储备太多了
:
: 式。
|
c********l
发帖数: 3254 | 50 世界上有多少重要的新技术是中国人发明的，请举例。 |
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y*h
发帖数: 25423 | 51
美国一直都是这样的，你当真以为爱迪生不是奔钱去的？
【在 n*****y 的大作中提到】
: 别提生物了好不好，还新技术呢，多少拿着nature,science的postdoc 住在波士顿的地
: 下室呢。美国关键最衰的一点是，牛人都不搞技术了，都奔钱去了。做技术的都是外国
: 人，然后这些外国人拿了绿卡也都挣钱去了，还有谁搞技术？
|
z***y
发帖数: 13818 | 52 楼主这样的小白我都不稀的说他
中国这么强大的奶粉工业，搞得别人只好用法律限制中国人买羊奶粉。这也算是世界奇
闻了。
就这样的山寨水平，还想逼的别人无路可走？ 您还是回到被窝里慢慢鲁吧 |
d*******o
发帖数: 1317 | 53 你没仔细看文章吧。 作者就是说，中国强大的山寨能力，导致美国创新的先发优势会
越来越短，进而打击创新动力，进而导致经济增长点变小。
有道理
【在 c********l 的大作中提到】
: 世界上有多少重要的新技术是中国人发明的，请举例。
|
T******y
发帖数: 14506 | |
l********g
发帖数: 6760 | 55 看来还真是山寨光荣，创新可耻了。
以后中国成了世界老大，
就专门奴役美欧日，让他们给我们创新，然后我们老大负责山寨夕阳化。 |
R****a
发帖数: 6858 | |
o****y
发帖数: 1810 | 57 山寨的前提是低成本， 但中国的房价物价导致已经没有成本优势。实业都没法生存了。
【在 d*******o 的大作中提到】
: 你没仔细看文章吧。 作者就是说，中国强大的山寨能力，导致美国创新的先发优势会
: 越来越短，进而打击创新动力，进而导致经济增长点变小。
: 有道理
|
d*****d
发帖数: 237 | 58 ###此帖已应当事人要求删除###
【在 t**********8 的大作中提到】
: 不停地看到有人议论美国的下一个经济增长点是什么。我忍俊不禁：只要中国在，只要
: 中国不停地进行产业升级，美国就不会再有下一个经济增长点了。原因很简单，只要美
: 国搞出一个新产业，还没等着美国收回成本，中国就已经大举压上了。疯狂降价，恶性
: 竞争，在1年的时间里把朝阳产业变成夕阳产业，这是中国的拿手好戏。有这样的国家
: 在，美国无论投资什么新产业，都没有可能藉此走出经济危机的，因为中国的跟进，导
: 致美国在创新方面的大批投资收不回成本，所以没钱也没兴趣投资下一个新兴产业。
: 具体的论证可以参见陈经的文章，我就不赘述了。
: 即将成为“发达国家粉碎机”的中国(转载)
: 发达国家的国民凭什么生活水平高？凭什么做同样的工作，就可以有更舒适的生活。
: 发达国家的国民，要生活更优厚，条件必然是他们做的工作能比发展中国家的人
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o****y
发帖数: 1810 | 59 "国搞出一个新产业，还没等着美国收回成本，中国就已经大举压上了。疯狂降价，恶性
竞争，在1年的时间里把朝阳产业变成夕阳产业，这是中国的拿手好戏。"
Lz 还活在十年前，以为中国还能低成本生产。中国已经没有成本优势，何来'疯狂降价
'? 中国工人不用吃饭阿？白痴。周小川过去十年滥印的人民币已经把中国的成本红利
花光了。
【在 t**********8 的大作中提到】
: 不停地看到有人议论美国的下一个经济增长点是什么。我忍俊不禁：只要中国在，只要
: 中国不停地进行产业升级，美国就不会再有下一个经济增长点了。原因很简单，只要美
: 国搞出一个新产业，还没等着美国收回成本，中国就已经大举压上了。疯狂降价，恶性
: 竞争，在1年的时间里把朝阳产业变成夕阳产业，这是中国的拿手好戏。有这样的国家
: 在，美国无论投资什么新产业，都没有可能藉此走出经济危机的，因为中国的跟进，导
: 致美国在创新方面的大批投资收不回成本，所以没钱也没兴趣投资下一个新兴产业。
: 具体的论证可以参见陈经的文章，我就不赘述了。
: 即将成为“发达国家粉碎机”的中国(转载)
: 发达国家的国民凭什么生活水平高？凭什么做同样的工作，就可以有更舒适的生活。
: 发达国家的国民，要生活更优厚，条件必然是他们做的工作能比发展中国家的人
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g********w
发帖数: 2539 | 60 自己顶自己有意思么，别以为换个马甲就没人认得你了。
【在 R****a 的大作中提到】
: 好文章
|
|
|
s*******n
发帖数: 10426 | 61 中国当不了世界第一，因为很快就会崩溃了。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 C*********o 的大作中提到】
: 美国在人均GDP, 人均寿命，社会治安，基础教育，社会福利方面也不是世界第一，但
: 是目前也是世界第一强国，你说这是心理快感么？
: 中国将来若做了世界第一，这些人均指标也不会是世界第一，这与快感恶感无关。
|
o****y
发帖数: 1810 | 62 这里的蠢人多，总以为中国工人可以不吃饭。
中国目前连实业都生存不了，还能产业升级？？
LZ不要大庭广众鲁管，要好好工作一辈子在北京买个厕所，才是正道。
【在 t**********8 的大作中提到】
: 不停地看到有人议论美国的下一个经济增长点是什么。我忍俊不禁：只要中国在，只要
: 中国不停地进行产业升级，美国就不会再有下一个经济增长点了。原因很简单，只要美
: 国搞出一个新产业，还没等着美国收回成本，中国就已经大举压上了。疯狂降价，恶性
: 竞争，在1年的时间里把朝阳产业变成夕阳产业，这是中国的拿手好戏。有这样的国家
: 在，美国无论投资什么新产业，都没有可能藉此走出经济危机的，因为中国的跟进，导
: 致美国在创新方面的大批投资收不回成本，所以没钱也没兴趣投资下一个新兴产业。
: 具体的论证可以参见陈经的文章，我就不赘述了。
: 即将成为“发达国家粉碎机”的中国(转载)
: 发达国家的国民凭什么生活水平高？凭什么做同样的工作，就可以有更舒适的生活。
: 发达国家的国民，要生活更优厚，条件必然是他们做的工作能比发展中国家的人
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K******S
发帖数: 10109 | 63 I'm usually classified as young general here. However, there are so mahy
staffs can one can easily pick out to prove China is decades behind in terms
of technology: CPU? cars? pharmaceutical drugs?
manufacturing is dead in US for sure.
【在 t**********8 的大作中提到】
: 不停地看到有人议论美国的下一个经济增长点是什么。我忍俊不禁：只要中国在，只要
: 中国不停地进行产业升级，美国就不会再有下一个经济增长点了。原因很简单，只要美
: 国搞出一个新产业，还没等着美国收回成本，中国就已经大举压上了。疯狂降价，恶性
: 竞争，在1年的时间里把朝阳产业变成夕阳产业，这是中国的拿手好戏。有这样的国家
: 在，美国无论投资什么新产业，都没有可能藉此走出经济危机的，因为中国的跟进，导
: 致美国在创新方面的大批投资收不回成本，所以没钱也没兴趣投资下一个新兴产业。
: 具体的论证可以参见陈经的文章，我就不赘述了。
: 即将成为“发达国家粉碎机”的中国(转载)
: 发达国家的国民凭什么生活水平高？凭什么做同样的工作，就可以有更舒适的生活。
: 发达国家的国民，要生活更优厚，条件必然是他们做的工作能比发展中国家的人
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j**********2
发帖数: 1495 | 64 "从生活水平看，中国这种对美国的恶性竞争是在牺牲人民的生活水平为代价的基础上
。"
不理解你这句话。中国在改开之前没和美国竞争，但是生活水平不是更差？怎么牺牲人
民的生活水平了？
正相反，正是因为这种如狼似虎的恶性竞争，才让中国人的日子比以前好了那么一点
【在 V****n 的大作中提到】
: 你说的这些美国又何尝不知，所以美国宁可对中国贸易逆差，也必须控制高科技产品技
: 术出口中国。美国拥有的核心技术只需要保证比中国高一代就够了。实际上很多技术高
: 两三代。中国最好的发动机太行（俗称太不行）拷贝的是美国40年前的技术，目前还因
: 质量问题不能量产。
: 中国目前的体系下根本出不了天才，而最重要的创新需要天才。如果解决室温核聚变的
: 天才某天出现，十有八九还是在美国。中国还是跟在美国屁股后面跑。
: 从生活水平看，中国这种对美国的恶性竞争是在牺牲人民的生活水平为代价的基础上。
: 多少血汗工厂和环境破坏，好处实际上也就被一小撮人拿走。美国也一样，但毕竟美国
: 人活得远比中国人快活。作为一名普通中国人，如果某天中国终于比美国强大了，却还
: 过得不如美国人，除了满足一点心理快感，还有什么？
|
b*****o
发帖数: 356 | 65
好文章
【在 t**********8 的大作中提到】
: 不停地看到有人议论美国的下一个经济增长点是什么。我忍俊不禁：只要中国在，只要
: 中国不停地进行产业升级，美国就不会再有下一个经济增长点了。原因很简单，只要美
: 国搞出一个新产业，还没等着美国收回成本，中国就已经大举压上了。疯狂降价，恶性
: 竞争，在1年的时间里把朝阳产业变成夕阳产业，这是中国的拿手好戏。有这样的国家
: 在，美国无论投资什么新产业，都没有可能藉此走出经济危机的，因为中国的跟进，导
: 致美国在创新方面的大批投资收不回成本，所以没钱也没兴趣投资下一个新兴产业。
: 具体的论证可以参见陈经的文章，我就不赘述了。
: 即将成为“发达国家粉碎机”的中国(转载)
: 发达国家的国民凭什么生活水平高？凭什么做同样的工作，就可以有更舒适的生活。
: 发达国家的国民，要生活更优厚，条件必然是他们做的工作能比发展中国家的人
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o****y
发帖数: 1810 | 66 你还活在十年前，以为中国还能低成本生产。中国已经没有成本优势，何来'疯狂降价
'? 中国工人不用吃饭阿？白痴。周小川过去十年滥印的人民币已经把中国的未来几十
年的成本红利花光了。民族的素质决定一个民族的命运。认命吧。
【在 j**********2 的大作中提到】
: "从生活水平看，中国这种对美国的恶性竞争是在牺牲人民的生活水平为代价的基础上
: 。"
: 不理解你这句话。中国在改开之前没和美国竞争，但是生活水平不是更差？怎么牺牲人
: 民的生活水平了？
: 正相反，正是因为这种如狼似虎的恶性竞争，才让中国人的日子比以前好了那么一点
|
o****y
发帖数: 1810 | 67 中国就是有太多你这样的蠢人，才会一直这么落后，才会有什么'大跃进'' ，金元胀'
，房地产是国民经济的蜘蛛， 等等愚蠢想法。
【在 R****a 的大作中提到】
: 好文章
|
b*******8
发帖数: 37364 | 68 人类还会有新的经济增长点，但美国不会了
因为美国跟无数天朝周边曾经强盛过的民族一样
即将走进历史的坟墓了
没有文化底蕴做支撑
只有贪图蝇头小利之徒
这样的胡虏是没有百年国运的
天朝的历史无数次证明这一点 |
c***c
发帖数: 21374 | 69 美国多少年了？
【在 b*******8 的大作中提到】
: 人类还会有新的经济增长点，但美国不会了
: 因为美国跟无数天朝周边曾经强盛过的民族一样
: 即将走进历史的坟墓了
: 没有文化底蕴做支撑
: 只有贪图蝇头小利之徒
: 这样的胡虏是没有百年国运的
: 天朝的历史无数次证明这一点
|
Z****a
发帖数: 5434 | 70 现在好像是美国的乡镇企业正在把中国最骄傲的航天业夕阳化白菜花了 |
|
|
m**********2
发帖数: 6568 | 71 你是在说最领先的技术在哪里。原贴侧重谈量。比如说中国制造的汽车数量已经超过日
美两家的总和。
terms
【在 K******S 的大作中提到】
: I'm usually classified as young general here. However, there are so mahy
: staffs can one can easily pick out to prove China is decades behind in terms
: of technology: CPU? cars? pharmaceutical drugs?
: manufacturing is dead in US for sure.
|
c***c
发帖数: 21374 | 72 你们那有几家Chinese car dealership?
【在 m**********2 的大作中提到】
: 你是在说最领先的技术在哪里。原贴侧重谈量。比如说中国制造的汽车数量已经超过日
: 美两家的总和。
:
: terms
|
m**********2
发帖数: 6568 | 73 优先满足国内市场，适度支援亚非拉，暂不对发达国家供应。你有过硬的关系的话，可
以搞一辆来开。
【在 c***c 的大作中提到】
: 你们那有几家Chinese car dealership?
|
l********n
发帖数: 1038 | 74 补充一点，中国的教育科研基本都被周记捣蛋搞死了，想产业升级的基础都没有
，不搞些歪的邪的也不行了。cctv一说中国五千年，请问工业社会的经验有几年，到现
在封建专制固定化下来的思想观念象噩梦一样缠绕 |
c***c
发帖数: 21374 | 75 是不为还是不能为？
【在 m**********2 的大作中提到】
: 优先满足国内市场，适度支援亚非拉，暂不对发达国家供应。你有过硬的关系的话，可
: 以搞一辆来开。
|
t***o
发帖数: 19256 | 76 没有文化底蕴做支撑
只有贪图蝇头小利之徒
听起来好像是中国的现状
【在 b*******8 的大作中提到】
: 人类还会有新的经济增长点，但美国不会了
: 因为美国跟无数天朝周边曾经强盛过的民族一样
: 即将走进历史的坟墓了
: 没有文化底蕴做支撑
: 只有贪图蝇头小利之徒
: 这样的胡虏是没有百年国运的
: 天朝的历史无数次证明这一点
|
m**********2
发帖数: 6568 | 77 施主你犯执着了。things change.
一般人看不起中国落后，山寨，没有创新力，拿这个作为餐后话题，无所谓。看不出威
胁，就活该了。
其实欧美的CEO们还是很清楚这个威胁的。创新哪有那么容易。你看APPL，几天不出突
破，风头就要被三爽赶上了。
【在 c***c 的大作中提到】
: 是不为还是不能为？
|
m***a
发帖数: 13878 | 78 re
【在 Z****a 的大作中提到】
: 现在好像是美国的乡镇企业正在把中国最骄傲的航天业夕阳化白菜花了
|
c***c
发帖数: 21374 | 79 samsung只要美国和日本稍微卡一下对其的技术输出，也就比中国山寨厂好不到哪里去。
【在 m**********2 的大作中提到】
: 施主你犯执着了。things change.
: 一般人看不起中国落后，山寨，没有创新力，拿这个作为餐后话题，无所谓。看不出威
: 胁，就活该了。
: 其实欧美的CEO们还是很清楚这个威胁的。创新哪有那么容易。你看APPL，几天不出突
: 破，风头就要被三爽赶上了。
|
m**********2
发帖数: 6568 | 80 那是愿望和幻想，不是现实。
去。
【在 c***c 的大作中提到】
: samsung只要美国和日本稍微卡一下对其的技术输出，也就比中国山寨厂好不到哪里去。
|
|
|
y*h
发帖数: 25423 | 81
去。
Google一停Android，三星就够呛。
三星 vs 苹果实质上是谷歌和苹果之间的战争。
【在 c***c 的大作中提到】
: samsung只要美国和日本稍微卡一下对其的技术输出，也就比中国山寨厂好不到哪里去。
|
c*l
发帖数: 1433 | 82 别以为有了华为中国就通吃一切了。华为赚钱的能力和apple还差得远。中国能有成本
优势的，都是食物链的下端。而真正的上游最赚钱的东西，只能在国内copy。下游得看
上游才有饭吃，没有智能手机你用得着更新通讯网络吗？用不着更新华为喝西北风啊？
方
【在 l*******o 的大作中提到】
: 欧洲现在满大街都是华为zte的广告 别在美国农村待了两天就以为知道了全世界
: 中国现在蚕食的还主要是非消费品领域 因为中国企业目前还不善长做品牌 打个比方
: 你以后每次在机场登机的时候可以看看登机桥是什么牌子的 美国现在的机场已经没有
: 几个不是用深圳产的中集天达了
|
c*l
发帖数: 1433 | 83 好吧，看来中非贸易顺差取代中美贸易顺差指日可待。事实上，亚非拉只是中国的原料
产地，产品最后还得卖给美欧。
【在 n*****y 的大作中提到】
: 就美国这3亿人口，世界人口的5%，中国很多企业未必都看的上。我们的希望还是在广
: 阔的亚非拉。
|
L**S
发帖数: 7833 | |
c***c
发帖数: 21374 | 85 赫赫
韩国的工业如果没有美日的技术支持，没落就是a handful of years的事情。比中国都
差很多。感谢苏联老大哥，中国很多东西还真是自成体系的。
【在 m**********2 的大作中提到】
: 那是愿望和幻想，不是现实。
:
: 去。
|
c*l
发帖数: 1433 | 86 其实下一个美国经济增长点已经逐渐清晰了，除了信息产业还要不断发展渗透到各个领
域，以页岩气代表的能源也会是增长点。看看油工码工挣多少钱就知道了。过不了多少
年，美国就会成为能源净输出国。这个你copy一个看看？要能copy，中东油田早被copy
了。 |
t***e
发帖数: 3601 | |
l******3
发帖数: 50 | 88 有个问题是这个世界能不能容的下两个超级大国？ 容不下，必有一个要衰落。 |
s***a
发帖数: 861 | 89 赞自成体系。以后袜子衣服什么的如果不能卖到美国去，直接立法让中国人每人必须穿
10双袜子就可以了。
【在 c***c 的大作中提到】
: 赫赫
: 韩国的工业如果没有美日的技术支持，没落就是a handful of years的事情。比中国都
: 差很多。感谢苏联老大哥，中国很多东西还真是自成体系的。
|
a***n
发帖数: 3633 | 90 就算什么都没有了。美国依靠能源，资源，还有农业也可以混的不错。
前面的奶粉就是例子。
copy
【在 c*l 的大作中提到】
: 其实下一个美国经济增长点已经逐渐清晰了，除了信息产业还要不断发展渗透到各个领
: 域，以页岩气代表的能源也会是增长点。看看油工码工挣多少钱就知道了。过不了多少
: 年，美国就会成为能源净输出国。这个你copy一个看看？要能copy，中东油田早被copy
: 了。
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|
|
E*******1
发帖数: 3464 | 91 你还忍俊不禁，秀智商下线吧。
你这个论点成立需要至少两个论据，一，中国能山寨高端产业了。你见着山寨的CPU，
汽车，电池满世界了吗？中国现在山寨都是低成本劳动密集型，随便点核心设备一限制
，还山寨毛啊，中国的山寨是组装而不是制造。前面有人说了，奶粉都山寨不好...
二，等哪天山寨转型为高端制造了，我觉得那进步了一大截。但还得看美帝脸色，因为
你不是人家的友邦，除非你能山寨出10只航母战斗群，否则你那些玩意，可以被别人轻
易堵在自己家里
【在 t**********8 的大作中提到】
: 不停地看到有人议论美国的下一个经济增长点是什么。我忍俊不禁：只要中国在，只要
: 中国不停地进行产业升级，美国就不会再有下一个经济增长点了。原因很简单，只要美
: 国搞出一个新产业，还没等着美国收回成本，中国就已经大举压上了。疯狂降价，恶性
: 竞争，在1年的时间里把朝阳产业变成夕阳产业，这是中国的拿手好戏。有这样的国家
: 在，美国无论投资什么新产业，都没有可能藉此走出经济危机的，因为中国的跟进，导
: 致美国在创新方面的大批投资收不回成本，所以没钱也没兴趣投资下一个新兴产业。
: 具体的论证可以参见陈经的文章，我就不赘述了。
: 即将成为“发达国家粉碎机”的中国(转载)
: 发达国家的国民凭什么生活水平高？凭什么做同样的工作，就可以有更舒适的生活。
: 发达国家的国民，要生活更优厚，条件必然是他们做的工作能比发展中国家的人
|
T**********t
发帖数: 449 | 92 The US would love to see that China just copy all the technology. The
country will not have pride and culture if you copy everything.
The richest people and the poorest people, they all want to come to US.
This is a harsh reality I guess.
In addition, copying is not feasible for everything. Can we copy a Boeing
777?
Can we copy a Intel CPU? Can we copy the supply chain of Walmart? The
shipping scheduling of Fedex? The trading computers of Goldman Saches? |
N********n
发帖数: 8363 | 93 欧美这些国家现在太懒惰，整天跟着毛疤蟆之类的垃圾吃各种社会福利已
经变成毒品了戒不掉了，最后肯定坐吃山空垮台。 |
l*******o
发帖数: 5673 | 94 谁说了华为有了一切了？
美国有apple赚钱能力的你能找出第二个？
你整天脑补有意思么？
【在 c*l 的大作中提到】
: 别以为有了华为中国就通吃一切了。华为赚钱的能力和apple还差得远。中国能有成本
: 优势的，都是食物链的下端。而真正的上游最赚钱的东西，只能在国内copy。下游得看
: 上游才有饭吃，没有智能手机你用得着更新通讯网络吗？用不着更新华为喝西北风啊？
:
: 方
|
l*******o
发帖数: 5673 | 95 美国都快4亿人了 靠资源和农业养不活这么多人 你看看美国底端的劳动者失业率有多
高就知道了 这年头混个给买保险的工作都难
【在 a***n 的大作中提到】
: 就算什么都没有了。美国依靠能源，资源，还有农业也可以混的不错。
: 前面的奶粉就是例子。
:
: copy
|
c***T
发帖数: 4990 | |
R****a
发帖数: 6858 | |
D**s
发帖数: 6361 | 98 问题是中国虽然不可能人均和美国一样富，可是要是能达到大部分有房和有车，虽然房
只有50平，车只是个小破车，没法和美国的大车和大房子相比，可是只要能达到70%美
国的水准了，那总量加起来就很恐怖。而且，房子和车大到一定程度，除了浪费资源和
满足个人虚荣心外，没什么用处。试想，你的大房和大车利用率有多高，可是你的花费
可是每天24小时都在花钱维护它们。再有钱的人，如果对自己的资源不提高利用率，最
后也得破产，跳楼和睡大街。。。
【在 V****n 的大作中提到】
: 你说的这些美国又何尝不知，所以美国宁可对中国贸易逆差，也必须控制高科技产品技
: 术出口中国。美国拥有的核心技术只需要保证比中国高一代就够了。实际上很多技术高
: 两三代。中国最好的发动机太行（俗称太不行）拷贝的是美国40年前的技术，目前还因
: 质量问题不能量产。
: 中国目前的体系下根本出不了天才，而最重要的创新需要天才。如果解决室温核聚变的
: 天才某天出现，十有八九还是在美国。中国还是跟在美国屁股后面跑。
: 从生活水平看，中国这种对美国的恶性竞争是在牺牲人民的生活水平为代价的基础上。
: 多少血汗工厂和环境破坏，好处实际上也就被一小撮人拿走。美国也一样，但毕竟美国
: 人活得远比中国人快活。作为一名普通中国人，如果某天中国终于比美国强大了，却还
: 过得不如美国人，除了满足一点心理快感，还有什么？
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A**o
发帖数: 422 | 99 我觉得不会，国人最大的弱点是没有创造力，而不知道美国明天又会有什么新的东西
【在 t**********8 的大作中提到】
: 不停地看到有人议论美国的下一个经济增长点是什么。我忍俊不禁：只要中国在，只要
: 中国不停地进行产业升级，美国就不会再有下一个经济增长点了。原因很简单，只要美
: 国搞出一个新产业，还没等着美国收回成本，中国就已经大举压上了。疯狂降价，恶性
: 竞争，在1年的时间里把朝阳产业变成夕阳产业，这是中国的拿手好戏。有这样的国家
: 在，美国无论投资什么新产业，都没有可能藉此走出经济危机的，因为中国的跟进，导
: 致美国在创新方面的大批投资收不回成本，所以没钱也没兴趣投资下一个新兴产业。
: 具体的论证可以参见陈经的文章，我就不赘述了。
: 即将成为“发达国家粉碎机”的中国(转载)
: 发达国家的国民凭什么生活水平高？凭什么做同样的工作，就可以有更舒适的生活。
: 发达国家的国民，要生活更优厚，条件必然是他们做的工作能比发展中国家的人
|
R****a
发帖数: 6858 | 100
这跟楼主说的完全是两码事
楼主说的不是美国搞不出新科技,而是说美国即使搞出了新科技, 也无法将其转化成经济
增长点,因为中国总能后来居上
【在 d*****g 的大作中提到】
: 你的想象力太有限了 1900年物理学家年会 大家认为 今后物理学修修补补就行了
: 因为物理学大厦完工了 今天看 很可笑
: 你认为没有 就没有了？
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c*l
发帖数: 1433 | 101 行啦，apple也就一个例子而已，google也不差。就连ms，intel,也是肥的流油，华尔
街都看不上的。华为全中国倒是找不出第二个。
【在 l*******o 的大作中提到】
: 谁说了华为有了一切了？
: 美国有apple赚钱能力的你能找出第二个？
: 你整天脑补有意思么？
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a***n
发帖数: 3633 | 102 中国比美国差这点楼上也不否认吧？楼主的观点就是华为不停的瞎搞，最后
把思科的日子搞的很惨。思科依然很牛，但是活力比起过去二十年差远了。
【在 c*l 的大作中提到】
: 行啦，apple也就一个例子而已，google也不差。就连ms，intel,也是肥的流油，华尔
: 街都看不上的。华为全中国倒是找不出第二个。
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c********e
发帖数: 417 | 103 你的观点是建立在中国的生产力成本（土地，工资，投资环境什么的）始终保持低廉，
这样才存在所谓“拉低”一说。但是这样就意味着大部分的利润绝对不能到老百姓的手
里，不然造成劳动力成本上升，竞争优势就没了。这就不就成了“国越富，民越穷”？
这怕是楼主不想看到的吧。其实就算土共再吸血，国内工资还不是节节上升，再加上居
高不下的房价也拉高了商用建筑的费用，相信很多外企已经发现投资在中国开始不合算
了。
【在 t**********8 的大作中提到】
: 不停地看到有人议论美国的下一个经济增长点是什么。我忍俊不禁：只要中国在，只要
: 中国不停地进行产业升级，美国就不会再有下一个经济增长点了。原因很简单，只要美
: 国搞出一个新产业，还没等着美国收回成本，中国就已经大举压上了。疯狂降价，恶性
: 竞争，在1年的时间里把朝阳产业变成夕阳产业，这是中国的拿手好戏。有这样的国家
: 在，美国无论投资什么新产业，都没有可能藉此走出经济危机的，因为中国的跟进，导
: 致美国在创新方面的大批投资收不回成本，所以没钱也没兴趣投资下一个新兴产业。
: 具体的论证可以参见陈经的文章，我就不赘述了。
: 即将成为“发达国家粉碎机”的中国(转载)
: 发达国家的国民凭什么生活水平高？凭什么做同样的工作，就可以有更舒适的生活。
: 发达国家的国民，要生活更优厚，条件必然是他们做的工作能比发展中国家的人
|
v****p
发帖数: 1583 | 104 你们太天真了。你们以为美国一般老百姓和那些资本家是有共同利益的吗？
美国的资本家会利用中国赚更多的钱，但美国的老百姓日子过得会越来越艰难。
这也是为什么中国那些精英们一再拉拢那些美国的资本家，他们联合起来给他们自己创
造更多的财富。
一般的老百姓，不管是美国的还是中国的，都会越来越艰难。one way or another. |
b*********e
发帖数: 26 | 105 呵呵呵呵呵呵呵
我是一直支持大家回国的
但是看到楼主这样的论调，实在忍不住登录出来说两句
先看看国内煤炭价格和消费结构吧
美国shale gas boom，导致煤炭狂跌，大量出口，打压中国煤炭价格
中国煤老板的好日子都快过到头了
码农和刷试管的赶紧回去分担风险吧 |
t****l
发帖数: 454 | 106 打压中国煤炭价格 难道不是好事吗。。有什么不好的。。
哪天油层气也出口中国，就太好了。。 |
c*l
发帖数: 1433 | 107 华为能搞思科是因为思科早就不是增长点的前沿了，真正前沿的东西是搞不动的。真个
不就是争论的焦点吗？
【在 a***n 的大作中提到】
: 中国比美国差这点楼上也不否认吧？楼主的观点就是华为不停的瞎搞，最后
: 把思科的日子搞的很惨。思科依然很牛，但是活力比起过去二十年差远了。
|
c******g
发帖数: 4889 | 108 这里面列的都是些扯蛋的东西，就算发明出来也是玩具而已，称得上改变世界这四字？
【在 i*********n 的大作中提到】
: 别瞎扯了，抄裘还抄得有理了
: 看看这个
: 10项即将到来并可能改变世界的技术
: http://www.yixieshi.com/it/13136.html
: 美国的经济增长点还多的是
|
a***n
发帖数: 3633 | 109 “思科不是增长的的前沿”就是因为思科被搞的没有钱了。
“真正前沿的东西是搞不动的”和“只要中国能搞动的都不是前沿”是一回事。
楼主说的就是中国把前沿搞的越来越少。就看美国开拓新“前沿”的速度和
中国祸害新“前沿”的速度孰快孰慢了。
【在 c*l 的大作中提到】
: 华为能搞思科是因为思科早就不是增长点的前沿了，真正前沿的东西是搞不动的。真个
: 不就是争论的焦点吗？
|
c*l
发帖数: 1433 | 110 前沿的特点就是创新不断，新技术新公司不断涌现，思科所在的路由器系统根本就不是
了。把前沿高的越来越少是一厢情愿，就不说前沿，早就夕阳产业的家电，20年前海尔
也是收编全世界的架势，可现在也就这样吧？通吃没那么容易。
所谓祸害前沿就是关门抄袭，在国内受保护还行，根本没能力出国的。腾讯牛吧？淘宝
牛吧？能在国外挣钱吗？家门都出不去祸害个啥？
【在 a***n 的大作中提到】
: “思科不是增长的的前沿”就是因为思科被搞的没有钱了。
: “真正前沿的东西是搞不动的”和“只要中国能搞动的都不是前沿”是一回事。
: 楼主说的就是中国把前沿搞的越来越少。就看美国开拓新“前沿”的速度和
: 中国祸害新“前沿”的速度孰快孰慢了。
|
|
|
a***n
发帖数: 3633 | 111 前沿的特点就是创新不断，新技术新公司不断涌现的前提是要有足够的
研发投入。有足够投入的保证是要有足够的收入。新技术不是野生动物，
只要有保护法规就能自动繁衍出来。
网络设备不是前沿是因为没有新技术推出，没有新技术的原因就是
研发预算不足。你把华为的利润交给思科，你看网络设备会不会重新变成新
的前沿。
93年海尔就有收编世界家电的架势？这是那个位面的事？收编世界各国家电的
中国市场还差不多。你把腾讯淘宝百度的收益交给ebay，google会是什么样
的局面？虽然国外暂时没赚到钱，但是国内的钱也没让赚去。
【在 c*l 的大作中提到】
: 前沿的特点就是创新不断，新技术新公司不断涌现，思科所在的路由器系统根本就不是
: 了。把前沿高的越来越少是一厢情愿，就不说前沿，早就夕阳产业的家电，20年前海尔
: 也是收编全世界的架势，可现在也就这样吧？通吃没那么容易。
: 所谓祸害前沿就是关门抄袭，在国内受保护还行，根本没能力出国的。腾讯牛吧？淘宝
: 牛吧？能在国外挣钱吗？家门都出不去祸害个啥？
|
t**********8
发帖数: 1683 | 112
你说的跟我说的并不矛盾。
我说的是，美国的确可以不停的推出新科技，但是这些新科技，无法为美国创造新的经
济增长。因为
1，中国享有后发优势，而且追赶的速度很快，几年之内就能把美国创造的新科技，变
成烂大街的旧科技。中国山寨的产品会大幅度的压缩新科技在中国的市场和利润。
2，美国的财团漠视美国的国家利益，把新科技产业大批的转移到中国，在中国生产，
在中国雇工人，给中国政府交税，付给中国地方政府租金和水电费，最后却是卖给美国
人。这中间，中国得到了工资、所得税、营业税、厂房租金和原料费，美国光是个消费
者的角色。这样的模式怎么可能给美国创造更多的就业机会呢？
前面有人说中国的山寨产品进不了西方市场。这个说法其实毫无意义，因为美国的新科
技产品，譬如苹果的产品，大部分都是在中国生产的，却返销美国挣美国人的钱，新的
就业机会都是出现在中国，而且挣得钱立刻又用于升级其在中国的生产线和培训工人了
。这实际上跟中国山寨产品直接涌进美国，挣美国人的钱，抢美国人的工作，所得收入
用于更新中国的厂房、设备和培训工人没多大区别。
【在 A**o 的大作中提到】
: 我觉得不会，国人最大的弱点是没有创造力，而不知道美国明天又会有什么新的东西
|
c***c
发帖数: 21374 | 113 中国能山寨cpu了么？
【在 t**********8 的大作中提到】
:
: 你说的跟我说的并不矛盾。
: 我说的是，美国的确可以不停的推出新科技，但是这些新科技，无法为美国创造新的经
: 济增长。因为
: 1，中国享有后发优势，而且追赶的速度很快，几年之内就能把美国创造的新科技，变
: 成烂大街的旧科技。中国山寨的产品会大幅度的压缩新科技在中国的市场和利润。
: 2，美国的财团漠视美国的国家利益，把新科技产业大批的转移到中国，在中国生产，
: 在中国雇工人，给中国政府交税，付给中国地方政府租金和水电费，最后却是卖给美国
: 人。这中间，中国得到了工资、所得税、营业税、厂房租金和原料费，美国光是个消费
: 者的角色。这样的模式怎么可能给美国创造更多的就业机会呢？
|
c***c
发帖数: 21374 | 114 网络通讯设备的传输能力目前瓶颈很大么？
90年代末期那个时候的确天天在说这个瓶颈那个瓶颈的。后来好像少提了。
【在 a***n 的大作中提到】
: 前沿的特点就是创新不断，新技术新公司不断涌现的前提是要有足够的
: 研发投入。有足够投入的保证是要有足够的收入。新技术不是野生动物，
: 只要有保护法规就能自动繁衍出来。
: 网络设备不是前沿是因为没有新技术推出，没有新技术的原因就是
: 研发预算不足。你把华为的利润交给思科，你看网络设备会不会重新变成新
: 的前沿。
: 93年海尔就有收编世界家电的架势？这是那个位面的事？收编世界各国家电的
: 中国市场还差不多。你把腾讯淘宝百度的收益交给ebay，google会是什么样
: 的局面？虽然国外暂时没赚到钱，但是国内的钱也没让赚去。
|
c***c
发帖数: 21374 | 115 现在国内成本的确不那么便宜了。
以软件外包来说，*综合成本*现在从以前只有国外1/3不到，到现在超过1/2了。
【在 c********e 的大作中提到】
: 你的观点是建立在中国的生产力成本（土地，工资，投资环境什么的）始终保持低廉，
: 这样才存在所谓“拉低”一说。但是这样就意味着大部分的利润绝对不能到老百姓的手
: 里，不然造成劳动力成本上升，竞争优势就没了。这就不就成了“国越富，民越穷”？
: 这怕是楼主不想看到的吧。其实就算土共再吸血，国内工资还不是节节上升，再加上居
: 高不下的房价也拉高了商用建筑的费用，相信很多外企已经发现投资在中国开始不合算
: 了。
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t***o
发帖数: 19256 | 116 有啊
龙芯汉芯，那是刚刚的
已经把美国的CPU产业打得抬不起头，变成烂大街的旧科技
利润大幅削弱，工人都layoff大半了，呵呵
【在 c***c 的大作中提到】
: 中国能山寨cpu了么？
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t***o
发帖数: 19256 | 117 超过1/2，那吸引力就不太大了
毕竟质量和管理链条都摆着
【在 c***c 的大作中提到】
: 现在国内成本的确不那么便宜了。
: 以软件外包来说，*综合成本*现在从以前只有国外1/3不到，到现在超过1/2了。
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l******h
发帖数: 405 | 118 现在的趋势是硬件软件化。很多以前硬件做的工作，现在都开始转交给软件做了。
把百度的收益交给google？脑袋秀逗了？百度的revenue是3.56B，Google是50.18B。把
百度收益交给google，只给google增加了7%。
【在 a***n 的大作中提到】
: 前沿的特点就是创新不断，新技术新公司不断涌现的前提是要有足够的
: 研发投入。有足够投入的保证是要有足够的收入。新技术不是野生动物，
: 只要有保护法规就能自动繁衍出来。
: 网络设备不是前沿是因为没有新技术推出，没有新技术的原因就是
: 研发预算不足。你把华为的利润交给思科，你看网络设备会不会重新变成新
: 的前沿。
: 93年海尔就有收编世界家电的架势？这是那个位面的事？收编世界各国家电的
: 中国市场还差不多。你把腾讯淘宝百度的收益交给ebay，google会是什么样
: 的局面？虽然国外暂时没赚到钱，但是国内的钱也没让赚去。
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l******h
发帖数: 405 | 119 苹果的产品是美国人赚美国人的钱。中国人只不过赚了一个加工费而已。
就好象一个开发商，雇了100个民工盖栋大楼，赚了1000万。虽然给民工创造了100个就
业机会，但是民工能赚多少钱？10%可以吗？
【在 t**********8 的大作中提到】
:
: 你说的跟我说的并不矛盾。
: 我说的是，美国的确可以不停的推出新科技，但是这些新科技，无法为美国创造新的经
: 济增长。因为
: 1，中国享有后发优势，而且追赶的速度很快，几年之内就能把美国创造的新科技，变
: 成烂大街的旧科技。中国山寨的产品会大幅度的压缩新科技在中国的市场和利润。
: 2，美国的财团漠视美国的国家利益，把新科技产业大批的转移到中国，在中国生产，
: 在中国雇工人，给中国政府交税，付给中国地方政府租金和水电费，最后却是卖给美国
: 人。这中间，中国得到了工资、所得税、营业税、厂房租金和原料费，美国光是个消费
: 者的角色。这样的模式怎么可能给美国创造更多的就业机会呢？
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t***o
发帖数: 19256 | 120 应该是美国人赚全世界的钱
中国人上杆子送钱的还不少
还闹出黄牛被打卖肾买苹果等等脑残事情
【在 l******h 的大作中提到】
: 苹果的产品是美国人赚美国人的钱。中国人只不过赚了一个加工费而已。
: 就好象一个开发商，雇了100个民工盖栋大楼，赚了1000万。虽然给民工创造了100个就
: 业机会，但是民工能赚多少钱？10%可以吗？
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c***c
发帖数: 21374 | 121 这个是就我所知道的lamp这样的小型网站开发项目而言。我自己就找过国内人帮我做。
便宜没好货，费时间费钱。后来不得不找了一个有些规模的，比较正规的，价格一下子
就上去了。两下加起来，基本赶上这里找人一半的费用了。
客观地说，如果上来就找后面那家，那么价格还是能控制一些。
【在 t***o 的大作中提到】
: 超过1/2，那吸引力就不太大了
: 毕竟质量和管理链条都摆着
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c***c
发帖数: 21374 | 122 baidu的收益一部分很多还是因为google在国内的特殊待遇，无法很好发展。
【在 l******h 的大作中提到】
: 现在的趋势是硬件软件化。很多以前硬件做的工作，现在都开始转交给软件做了。
: 把百度的收益交给google？脑袋秀逗了？百度的revenue是3.56B，Google是50.18B。把
: 百度收益交给google，只给google增加了7%。
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z***y
发帖数: 13818 | 123 楼主小破熊还沉溺在中国产业升级的幻想中。
大家不要去打搅他吧 |
l******h
发帖数: 405 | 124 外包给印度也是一样，拿回来得改改才能用。现在大家都慢慢开始意识到这一点了。
【在 c***c 的大作中提到】
: 这个是就我所知道的lamp这样的小型网站开发项目而言。我自己就找过国内人帮我做。
: 便宜没好货，费时间费钱。后来不得不找了一个有些规模的，比较正规的，价格一下子
: 就上去了。两下加起来，基本赶上这里找人一半的费用了。
: 客观地说，如果上来就找后面那家，那么价格还是能控制一些。
|
t***o
发帖数: 19256 | 125 能控制在1/2以下，那还算有利可图
否则意思不太大
【在 c***c 的大作中提到】
: 这个是就我所知道的lamp这样的小型网站开发项目而言。我自己就找过国内人帮我做。
: 便宜没好货，费时间费钱。后来不得不找了一个有些规模的，比较正规的，价格一下子
: 就上去了。两下加起来，基本赶上这里找人一半的费用了。
: 客观地说，如果上来就找后面那家，那么价格还是能控制一些。
|
q*c
发帖数: 9453 | 126 你这假设太多。 简单的说 看看 00 后的素质和 70 后就没法比。
中国现在的爆发那是及其惨重苦耐的代价换来的， 中国过去 100 年充满了可怕的灾难
。 这些可怕的灾难造就了几代中国人本身聪明能干， 但是又能忍耐非常困苦简单的条
件， 而且充满了不计代价培养后代自己吃苦的决心， 而且充满了追求更好条件的愿望。
老话就是 － 多难兴邦。 就这个道理。
这些优秀树脂， 和现在谁当权没啥关系。 只要当权的不乱仍原子弹把中国人杀光，
中国就能自己起来。
但是这些优秀树脂不是可持久的， 看看日本当年， 比中国猛多了， 但是等这批老人
死光了， 后面就完蛋了。 要造就民族的这种树脂， 需要经受巨大的灾难痛苦， 更多
的情况是树脂没造就， 民族国家彻底玩完。所以你想接着折腾， 也是不行， 完蛋的
概率比牛叉大多了。
概括的说， 就是说中国现在的爆发既不能持久， 也不能复制， 如同历史上其他所有
的爆发一样。 中国人不是什么特别的物种， 和别人其实差不多。
【在 t**********8 的大作中提到】
:
: 你说的跟我说的并不矛盾。
: 我说的是，美国的确可以不停的推出新科技，但是这些新科技，无法为美国创造新的经
: 济增长。因为
: 1，中国享有后发优势，而且追赶的速度很快，几年之内就能把美国创造的新科技，变
: 成烂大街的旧科技。中国山寨的产品会大幅度的压缩新科技在中国的市场和利润。
: 2，美国的财团漠视美国的国家利益，把新科技产业大批的转移到中国，在中国生产，
: 在中国雇工人，给中国政府交税，付给中国地方政府租金和水电费，最后却是卖给美国
: 人。这中间，中国得到了工资、所得税、营业税、厂房租金和原料费，美国光是个消费
: 者的角色。这样的模式怎么可能给美国创造更多的就业机会呢？
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D********2
发帖数: 2153 | 127 其实美国也一样,现在的美国年轻人远不如以前的,和平久了,没有生存危机感,种族无法
进化,所以分久必合,合久必分是一定的,不破不立,等第三次大战能打回冷兵器时代,会
再有一次兴盛的
望。
【在 q*c 的大作中提到】
: 你这假设太多。 简单的说 看看 00 后的素质和 70 后就没法比。
: 中国现在的爆发那是及其惨重苦耐的代价换来的， 中国过去 100 年充满了可怕的灾难
: 。 这些可怕的灾难造就了几代中国人本身聪明能干， 但是又能忍耐非常困苦简单的条
: 件， 而且充满了不计代价培养后代自己吃苦的决心， 而且充满了追求更好条件的愿望。
: 老话就是 － 多难兴邦。 就这个道理。
: 这些优秀树脂， 和现在谁当权没啥关系。 只要当权的不乱仍原子弹把中国人杀光，
: 中国就能自己起来。
: 但是这些优秀树脂不是可持久的， 看看日本当年， 比中国猛多了， 但是等这批老人
: 死光了， 后面就完蛋了。 要造就民族的这种树脂， 需要经受巨大的灾难痛苦， 更多
: 的情况是树脂没造就， 民族国家彻底玩完。所以你想接着折腾， 也是不行， 完蛋的
|
M*****8
发帖数: 17722 | 128
........................................
后清是母鸡窝。
只要母鸡窝有母鸡。
狼喝鸡血吃鸡肉有保证。
后清母鸡们别意淫将吃狼肉。
http://www.mitbbs.com/article_t1/Military/39327233_0_7.html
【在 t***o 的大作中提到】
: 应该是美国人赚全世界的钱
: 中国人上杆子送钱的还不少
: 还闹出黄牛被打卖肾买苹果等等脑残事情
|
