b******d
发帖数: 9694 | 1 克强同志要真这么搞那就是走影帝老路， 中国将陷入万劫不复的深渊。 我老家从5年
前开始搞的农村城镇化走到今天已经或者正在证明这将是一条不归路：人均一亩的良田
被政府3万一亩强行征收， 政府转手百万一亩卖给开发商。然后政府按每家成年男性劳
动力人口在偏远的地方人均划拨了一块100平米之地给村民们搞城镇化， 除此之外原有
住房按每平米300（记住是300不是3000）赔偿（当地当前房价在3500左右）。县政府规
划好每块土地要整整齐齐的建成7楼高的标准楼房， 但是由于寸土寸金每排楼房之间的
间距差不多只能过一辆小轿车， 所以楼房建好之后除了顶楼能看到阳光底下六层几乎
就是人间黑狱， 终年不见阳光。每套楼房的造价大概是35-40万人民币左右， 可怜我
们的村民们不但把自改革开放辛辛苦苦攒下的钱全部投入进去了，绝大多数还要从亲友
银行处举债才能把楼房建好。 去年回家过年的时候恰逢一批村民刚刚建好正在喜气洋
洋的搬进新居并且大操大办摆乔迁酒。 喝乔迁酒的时候看着那一排排楼房祥林我心里
无尽的悲凉。我们小小的一个生产大队总住户大概有1000多家， 全部建好之后标准房大
概有10000多套， 这么多房今后将如何消化？建得早的或卖或租， 建得晚的自己舒舒
服服的睡顶楼， 余下六楼空空如也。 现在当地的基建如火如荼的搞着， 所以村民们
怎么也饿不死， 再怎么着最差一天卖苦力也能赚100多， 可以后基建一停他们怎么办
？ 没有了土地，没有了基建，谁解决他们今后的生存问题？ |
y*h
发帖数: 25423 | 2
中国的官僚资本主义收割起来比米犹还狠
【在 b******d 的大作中提到】
: 克强同志要真这么搞那就是走影帝老路， 中国将陷入万劫不复的深渊。 我老家从5年
: 前开始搞的农村城镇化走到今天已经或者正在证明这将是一条不归路：人均一亩的良田
: 被政府3万一亩强行征收， 政府转手百万一亩卖给开发商。然后政府按每家成年男性劳
: 动力人口在偏远的地方人均划拨了一块100平米之地给村民们搞城镇化， 除此之外原有
: 住房按每平米300（记住是300不是3000）赔偿（当地当前房价在3500左右）。县政府规
: 划好每块土地要整整齐齐的建成7楼高的标准楼房， 但是由于寸土寸金每排楼房之间的
: 间距差不多只能过一辆小轿车， 所以楼房建好之后除了顶楼能看到阳光底下六层几乎
: 就是人间黑狱， 终年不见阳光。每套楼房的造价大概是35-40万人民币左右， 可怜我
: 们的村民们不但把自改革开放辛辛苦苦攒下的钱全部投入进去了，绝大多数还要从亲友
: 银行处举债才能把楼房建好。 去年回家过年的时候恰逢一批村民刚刚建好正在喜气洋
|
v**o
发帖数: 4956 | |
b******d
发帖数: 9694 | 4 城镇居民的余粮这些年已经被温家宝之流的榨得差不多了，现有的农村城镇化就是要把
农民们仅剩的一些余粮也要榨的干干的。。。 |
b******d
发帖数: 9694 | 5 只能说你无知无畏。 中国现在最重要的是去泡沫化，虽然会很阵痛但是会最终迎来长
治久安，而不是搞什么狗屁城镇化把泡沫彻底吹向中华大地的每寸土地上。。。
【在 v**o 的大作中提到】
: 中国要是不搞农村城镇化那绝对是死路一条！
|
a*******m
发帖数: 14194 | 6 简单分析新农村城镇化运动的前因后果
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=144133
作者：awaydream
发表时间：2010-11-11
更新时间：2010-11-11
1.缘起
2006年我国"十一五"规划中，第一次提出了新农村建设的“城镇化”思路。
这个政策是国务院和中央研究提出的，不是某个地方政府拍脑袋的结果。
而且，这个试点已经在全国20多个省市铺开了。所以，如果出了大问题，
胡温和中央是没法推辞的责任的。
2.前因
为什么要进行农村城镇化改造？
因为，在中国大兴土木了好多年之后，城市的建设用地越来越有限，
很多拉动GDP的项目没法上马，地方政府很着急。中央政府也很着急，因为
要保8，要GDP来给自己贴金。
用地的需求很大，供给却是有限的。土共虽然胆子已经很大，做了很多
不计后果的事情，包括断子绝孙的一胎化计生政策等，中央的有些人还有
那么一点点理智，提出了农业的18亿亩土地红色底线，严厉保证农田数目。
这样，就卡死了占用农田这条路。
新的建设用地，就必须要在现有的建设用地的基础上调整出来。怎么调整出来
呢？那就是城市的强制拆迁，和农村的城镇化改造。
3. 农村城镇化改造的流程
农村农民居住的房子，相对来说占地面积比较大。像我老家那边，一个农家院子
的，大体上要19*13, 大概有250平米的地方大小。如果集中居住，住进楼房，分
给80平米，假定5层楼房，（土共舍不得钱，不会建再高了，否则要装电梯了）
那样就可以节省出，1200平米的地方，或者节省出1200平米的建设用地指标。
然后，地方政府再把这1200平米的用地指标拍卖给用地的人，如房地产商，
企业等等。表面上看等于节省了用地，可以创造更多的GDP，其实不然，具体的
分析在后面。
4. 利益的分配流程
第一级，被拆房子的农民，就现在看到的消息来说，政府的补助非常少，只有
几万块，根本不够建房子的本钱，要是新建的房子，亏得更多。简单点说，农民
自己花6万建起来的房子（我老家的成本价），给2万补助，这里面净亏至少4万。
第二级，集中的社区是地方政府自己选的工程队建造的，也由政府来卖。农民
没有参与或者自建的权力，一切都是地方政府说了算。这里面政府再捞一笔，80
平米的房子，1300一平米，要10万。这样，农民还要净支出10万。政府从中可以，
每户再捞5万以上。
第三级， 地方政府拆农民房子之后，搞到的用地指标，可以再卖给高一级的
城市，或者需要的城市，很多省，比如安徽，江苏正在搞土地指标省内流通，
就是准备干这个。一亩地的指标，至少卖到20万以上。地方政府至少到手
15万每亩。这个钱，跟农民没有关系了。
第四级， 市一级的城市从下面地方政府20万每亩买到的指标，再以翻几倍的
价格卖给房地产开发商，卖给企业，再捞一笔。
第五级，省一级地方政府，由于有了建设用地指标，搞房地产，搞GDP，官员
又可以从建设里捞一笔，再从GDP政绩里面捞一笔，升官发财。
第六级，中华人民共和国中央政府
各地GDP继续猛涨一阵，中央的领导成为先富一族，他们的亲戚朋友比如温家宏，
潘石屹之类，继续快速聚敛财富。一旦中国崩盘，他们拿出早就办好的各种颜色
的外国护照，迅速跑路，哪怕他们走后中国洪水滔天，他们也不关心了。
5. 各方损益
整个流程里面，农民，是受损的一方，纯粹地被剥夺的一方；
各级政府，是受益的一方，而且是暴利的一方，这也是为什么他们那么积极地
搞这种丧尽天良的政策的原因，都是被钱拱的。
6. 利弊得失
弊：
一个国家要想长时间繁荣强大，就不能没有强大的农业，没有足够吃的粮食
蔬菜，和水果。中央这样的搞法，就是把农民往死里整，断农业的后路，
挖农业的根基。
（1） 省不出多少土地
因为，农村院子虽然面积大，但是真正的农民居住面积并不大。房前屋后，大都
种有数目；院子里面，也有养的鸡鸭牛羊。其实，农村的院子，有很大一块是农业
生产的场所。把他们强拆了，相当于农业生产场所减少了很多，农产品的供应就
会减少。
（2） 农民生活不方便，影响农业生产
很多集中的社区，都是上万的人口，收集了10里地以内的农民。这样，居住地离
农田就会比较远，耕种收，都很不方便，影响农业生产效率，增加农产品的成本。
对中国农业发展，不是一个好消息。
国家不能以为，划条18亿亩的红线就完了，就什么都搞定了。农民种田的积极性，
也很重要。如果农民种田不方便，或者开始撂荒，18亿亩红线就完全是狗屎。
（3）农民受损严重
在这样一轮操作中，农民属于金字塔的最底层，不仅没拿到应得的利益，
还要赔了棺材本，会导致农民的财政状况更加恶化，不利于拉动消费，也不利于
社会稳定，也不利于农民更好的为国家生育和教育下一代。中国新生人口持续
下滑，在大城市人口已经没有希望的情况下，（上海市户籍人口中，60岁以上
人口，已经占总人口的25%），如果再把农村的人口生产完全弄糟，我们国家就
真的没有未来了。
利：
地方政府，中央政府的大批官员，捞到大笔的财富，可以全球考察，到处挥霍；
发展地产GDP，升官发财！
7. 结局
农业，农村加速凋敝，农村人口形势加速恶化，农产品供应逐步减少，农产品
价格逐渐失去控制。大城市进一步膨胀，建设大批房屋住宅，企业。但是，人口
老龄化，和新生人口减少导致的需求减少，最终刺破中国地产的泡沫。中国进入
经济不增长，通货膨胀高企的滞涨时代，国家走向衰落！ |
w*******d
发帖数: 761 | 7 城镇化这样搞肯定错的。
农村城镇化成功与否，就看一个标准。粮食减产，那就是城镇化失败了。
【在 b******d 的大作中提到】
: 克强同志要真这么搞那就是走影帝老路， 中国将陷入万劫不复的深渊。 我老家从5年
: 前开始搞的农村城镇化走到今天已经或者正在证明这将是一条不归路：人均一亩的良田
: 被政府3万一亩强行征收， 政府转手百万一亩卖给开发商。然后政府按每家成年男性劳
: 动力人口在偏远的地方人均划拨了一块100平米之地给村民们搞城镇化， 除此之外原有
: 住房按每平米300（记住是300不是3000）赔偿（当地当前房价在3500左右）。县政府规
: 划好每块土地要整整齐齐的建成7楼高的标准楼房， 但是由于寸土寸金每排楼房之间的
: 间距差不多只能过一辆小轿车， 所以楼房建好之后除了顶楼能看到阳光底下六层几乎
: 就是人间黑狱， 终年不见阳光。每套楼房的造价大概是35-40万人民币左右， 可怜我
: 们的村民们不但把自改革开放辛辛苦苦攒下的钱全部投入进去了，绝大多数还要从亲友
: 银行处举债才能把楼房建好。 去年回家过年的时候恰逢一批村民刚刚建好正在喜气洋
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w***u
发帖数: 17713 | 8 除非中国农产品彻底脱离国际市场价格体系，否则城镇化不可避免，在亩产万斤成为可
能之前，种地的收入能和组装玩具比吗？ |
w***u
发帖数: 17713 | 9 如果脱离国际市场价格太远，你们城里人能接受10块钱一斤米，50块钱的猪肉吗，或者
应该说比国际市场高3-4倍的价格。成为大家所笑话的只吃得起盐白菜的韩国人，过年
送礼送排骨。
【在 w***u 的大作中提到】
: 除非中国农产品彻底脱离国际市场价格体系，否则城镇化不可避免，在亩产万斤成为可
: 能之前，种地的收入能和组装玩具比吗？
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a*******m
发帖数: 14194 | 10 粮食怎么可能不减产？
只不过城镇化导致的粮食减产，暂时被遮盖住了。
1。黑龙江大面积垦荒，粮食十年翻一番，成为产粮第一大省；
2。丢弃产量低，经济价值不太划算的农作物，比如大豆等，
换上高产的玉米。 看着数量比以前多了，但是价值并不见得好。
一斤大豆多少钱，一斤玉米多少钱？
这就是为啥最近这些年粮食在增长的核心因素。
中国离粮食危机还有多远？
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=108141
【在 w*******d 的大作中提到】
: 城镇化这样搞肯定错的。
: 农村城镇化成功与否，就看一个标准。粮食减产，那就是城镇化失败了。
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u*********r
发帖数: 7835 | 11 看地区吧，我们那没有啥强行征地，但是年轻人都往城里跑了，土地还在自己名下，但
是都转让给别人耕种，算是比较自然的城镇化。
【在 b******d 的大作中提到】
: 克强同志要真这么搞那就是走影帝老路， 中国将陷入万劫不复的深渊。 我老家从5年
: 前开始搞的农村城镇化走到今天已经或者正在证明这将是一条不归路：人均一亩的良田
: 被政府3万一亩强行征收， 政府转手百万一亩卖给开发商。然后政府按每家成年男性劳
: 动力人口在偏远的地方人均划拨了一块100平米之地给村民们搞城镇化， 除此之外原有
: 住房按每平米300（记住是300不是3000）赔偿（当地当前房价在3500左右）。县政府规
: 划好每块土地要整整齐齐的建成7楼高的标准楼房， 但是由于寸土寸金每排楼房之间的
: 间距差不多只能过一辆小轿车， 所以楼房建好之后除了顶楼能看到阳光底下六层几乎
: 就是人间黑狱， 终年不见阳光。每套楼房的造价大概是35-40万人民币左右， 可怜我
: 们的村民们不但把自改革开放辛辛苦苦攒下的钱全部投入进去了，绝大多数还要从亲友
: 银行处举债才能把楼房建好。 去年回家过年的时候恰逢一批村民刚刚建好正在喜气洋
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a*******m
发帖数: 14194 | 12 但是这么搞，问题是非常多的。
特别是把粮食押宝在黑龙江省，这种一年一熟，
天寒地冻的地区，气候稍微一异常就可以搞死你。
特别是如果气候变冷的话，如果持续变暖，
对中国倒是个好事。
总而言之，就是个赌，赢是赢不了多少，
输的话就是大把的家当和无数的人命。
做错事，早晚要付代价的。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 粮食怎么可能不减产？
: 只不过城镇化导致的粮食减产，暂时被遮盖住了。
: 1。黑龙江大面积垦荒，粮食十年翻一番，成为产粮第一大省；
: 2。丢弃产量低，经济价值不太划算的农作物，比如大豆等，
: 换上高产的玉米。 看着数量比以前多了，但是价值并不见得好。
: 一斤大豆多少钱，一斤玉米多少钱？
: 这就是为啥最近这些年粮食在增长的核心因素。
: 中国离粮食危机还有多远？
: http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=108141
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a*******m
发帖数: 14194 | 13 你们家算好的。
但是很多强制城镇化的地区，都够呛。
【在 u*********r 的大作中提到】
: 看地区吧，我们那没有啥强行征地，但是年轻人都往城里跑了，土地还在自己名下，但
: 是都转让给别人耕种，算是比较自然的城镇化。
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w*******d
发帖数: 761 | 14 所以城镇化有2个版本，一个是正确的，把空巢的农村组织起来；一个是错误的，这届
政府拉亏空炮制泡沫，把问题堆给下一届。
真要推城镇化，中央一定要盯紧地方官僚，防止乱折腾。每个县拿出指标，城镇化应该
带来各项粮食增产，而不是减产。农民上楼可以，地不应荒芜掉。
【在 u*********r 的大作中提到】
: 看地区吧，我们那没有啥强行征地，但是年轻人都往城里跑了，土地还在自己名下，但
: 是都转让给别人耕种，算是比较自然的城镇化。
|
q****n
发帖数: 4574 | 15 这问题，需要认真研究。不能鲁莽盲目推进。
我认为，应该研究下西方的农村发展，还要考虑到我国的特殊情况，人口多。 |
u*********r
发帖数: 7835 | 16 我估计主要在山东河南这些地区，从江苏到广东沿线应该都是比较自然的城镇化。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 你们家算好的。
: 但是很多强制城镇化的地区，都够呛。
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a*******m
发帖数: 14194 | 17 就是要顺其自然，老百姓愿意住哪里，住哪里舒服，
就让他住哪里。
但是这样的话，贪官怎么搞钱呀？
【在 w*******d 的大作中提到】
: 所以城镇化有2个版本，一个是正确的，把空巢的农村组织起来；一个是错误的，这届
: 政府拉亏空炮制泡沫，把问题堆给下一届。
: 真要推城镇化，中央一定要盯紧地方官僚，防止乱折腾。每个县拿出指标，城镇化应该
: 带来各项粮食增产，而不是减产。农民上楼可以，地不应荒芜掉。
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g*******1
发帖数: 6009 | 18 你说的对,城镇化还是要搞的,
没有任何一个国家能靠农村化实现现代化.
但是没有法制,没有言论自由,新闻自由,
这个很肯能对老百姓的又一次收割.
【在 w*******d 的大作中提到】
: 所以城镇化有2个版本，一个是正确的，把空巢的农村组织起来；一个是错误的，这届
: 政府拉亏空炮制泡沫，把问题堆给下一届。
: 真要推城镇化，中央一定要盯紧地方官僚，防止乱折腾。每个县拿出指标，城镇化应该
: 带来各项粮食增产，而不是减产。农民上楼可以，地不应荒芜掉。
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a*******m
发帖数: 14194 | 19 不止，貌似在20多个省份试点了。
但是没有全推开。
我家也是山东，在内陆，没有强制搞。
但是离我家100里地的地方，
就胡搞的很厉害。
其他地方也有这事，你可以问问楼主是哪里人。
【在 u*********r 的大作中提到】
: 我估计主要在山东河南这些地区，从江苏到广东沿线应该都是比较自然的城镇化。
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w***u
发帖数: 17713 | 20 只要有考核指标，就有对付考核的措施，中国人对付考试最有套路，就像GRE的verbal
一样，你以为国人比美国大学毕业生的英语水准99%的都高？改种红薯玉米啊。
【在 w*******d 的大作中提到】
: 所以城镇化有2个版本，一个是正确的，把空巢的农村组织起来；一个是错误的，这届
: 政府拉亏空炮制泡沫，把问题堆给下一届。
: 真要推城镇化，中央一定要盯紧地方官僚，防止乱折腾。每个县拿出指标，城镇化应该
: 带来各项粮食增产，而不是减产。农民上楼可以，地不应荒芜掉。
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y*h
发帖数: 25423 | 21
只有不停地折腾才能有油水，得让钱都从自己手里过一道。美国的华尔街和中国的很多
地方政府都深谙此道。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 就是要顺其自然，老百姓愿意住哪里，住哪里舒服，
: 就让他住哪里。
: 但是这样的话，贪官怎么搞钱呀？
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b*w
发帖数: 14917 | |
y*h
发帖数: 25423 | 23
verbal
改种杂交稻就能提高一大截，管它有没有人吃呢
【在 w***u 的大作中提到】
: 只要有考核指标，就有对付考核的措施，中国人对付考试最有套路，就像GRE的verbal
: 一样，你以为国人比美国大学毕业生的英语水准99%的都高？改种红薯玉米啊。
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B********4
发帖数: 7156 | 24 我老家的祖屋菜园子，鱼塘，自留山都被没收了。上万平米的地方，最后就补偿了250
平米。
太狠了。而且我估计多出来的土地，也没人要。我们老家那块高山峻岭的，只有世外高
人愿意去买商品房。 |
a*******m
发帖数: 14194 | 25 基本就这个情况。
现在的粮食产量，不能光看数量，还要看质量，要看是不是所有品种都增产，
或者至少不减产。
一斤小米顶十斤地瓜，
你现在看数量，说十斤地瓜比9斤小米增产了一斤，放炮仗庆祝，
这不是 胡扯淡吗？
verbal
【在 w***u 的大作中提到】
: 只要有考核指标，就有对付考核的措施，中国人对付考试最有套路，就像GRE的verbal
: 一样，你以为国人比美国大学毕业生的英语水准99%的都高？改种红薯玉米啊。
|
u*********r
发帖数: 7835 | 26 我们那现在又种回大米了。我爸本来十几年不种田了，去年从亲戚那搞了4亩田，基本
就下田施过几次肥，一季水稻赚了1000元/亩，还留下了一年的口粮。说起来还是很轻
松的，而且在农村也多了点事情消磨时间。
【在 y*h 的大作中提到】
:
: verbal
: 改种杂交稻就能提高一大截，管它有没有人吃呢
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a*******m
发帖数: 14194 | 27 自己种点放心粮食吃，也好。
【在 u*********r 的大作中提到】
: 我们那现在又种回大米了。我爸本来十几年不种田了，去年从亲戚那搞了4亩田，基本
: 就下田施过几次肥，一季水稻赚了1000元/亩，还留下了一年的口粮。说起来还是很轻
: 松的，而且在农村也多了点事情消磨时间。
|
l****i
发帖数: 698 | 28 只能说你们那里搞城镇化的领导脑子里都是浆糊！没见过这么城镇化的。
现在农民听到的消息是，把农村合并，统一规划，可以解放更多耕地，国家会按照现有
住房面积1：1提供新房。至于耕地，应该会采取更有效的机械化生产，解放更多农村劳
动力。现在更需要担心的是如何分配利益，如何安置解放的多余劳动力。
河南北部有些地方已经开始了农村改造，很多农民都开始住新楼房了，都开心得不得了
。有些地方，农民在观望，不敢再盖房了，也有人想着赶紧盖房，将来换楼房。 |
a*******m
发帖数: 14194 | 29 但愿你听说的能落到实处。
【在 l****i 的大作中提到】
: 只能说你们那里搞城镇化的领导脑子里都是浆糊！没见过这么城镇化的。
: 现在农民听到的消息是，把农村合并，统一规划，可以解放更多耕地，国家会按照现有
: 住房面积1：1提供新房。至于耕地，应该会采取更有效的机械化生产，解放更多农村劳
: 动力。现在更需要担心的是如何分配利益，如何安置解放的多余劳动力。
: 河南北部有些地方已经开始了农村改造，很多农民都开始住新楼房了，都开心得不得了
: 。有些地方，农民在观望，不敢再盖房了，也有人想着赶紧盖房，将来换楼房。
|
C*******f
发帖数: 13152 | 30 村民们都是傻的：“喜气洋洋的搬进新居并且大操大办摆乔迁酒”
就你一个聪明：“心里无尽的悲凉”？
【在 b******d 的大作中提到】
: 克强同志要真这么搞那就是走影帝老路， 中国将陷入万劫不复的深渊。 我老家从5年
: 前开始搞的农村城镇化走到今天已经或者正在证明这将是一条不归路：人均一亩的良田
: 被政府3万一亩强行征收， 政府转手百万一亩卖给开发商。然后政府按每家成年男性劳
: 动力人口在偏远的地方人均划拨了一块100平米之地给村民们搞城镇化， 除此之外原有
: 住房按每平米300（记住是300不是3000）赔偿（当地当前房价在3500左右）。县政府规
: 划好每块土地要整整齐齐的建成7楼高的标准楼房， 但是由于寸土寸金每排楼房之间的
: 间距差不多只能过一辆小轿车， 所以楼房建好之后除了顶楼能看到阳光底下六层几乎
: 就是人间黑狱， 终年不见阳光。每套楼房的造价大概是35-40万人民币左右， 可怜我
: 们的村民们不但把自改革开放辛辛苦苦攒下的钱全部投入进去了，绝大多数还要从亲友
: 银行处举债才能把楼房建好。 去年回家过年的时候恰逢一批村民刚刚建好正在喜气洋
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l****i
发帖数: 698 | 31 没有改造的地方我不知道，我知道的是我们那个城市，豫北太行山下一个小城市，这几
年棚户区改造，塌陷区改造，危房改造，把原来的老房子拆掉，基本上免费供应同样面
积或者稍微大一些的房子。这几年，那些老房子，老楼房基本上都看不到了，全部搬到
了新建的小区。老百姓还是很高兴的。当然，这中间也有些问题，比如房子分配过程中
出现的舞弊，房产组的人以权谋私等。现在城市的房子改造完了，临近的农村也开始改
造了，一些农民已经搬到新房子了。农民原来有个院子，三个平房，加起来三四百平方
，一下子能换三四套楼房。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 但愿你听说的能落到实处。
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b*******8
发帖数: 37364 | 32 农村城镇化，是要搞的，但不是现在这种搞法，简单让农民放弃土地上楼，搞成了地方
政绩GDP工程，官员奸商捞油水。
农村城镇化，应该顺应农村经济的发展自然搞成，而不是强行城镇化。 |
l****i
发帖数: 698 | 33 中国经济的问题是经济模式的问题，多少年来基本上靠出口和基础建设拉动经济，要想
转型，不是一时半会儿能做到的。现在国家有钱，搞基建，搞交通，大型工程上马得也
差不多了，大城市的建设基本搞定，一定时期内还要靠建设拉动经济，下一步投资在中
小城市和农村，是一个合理的思路。这样就可以提高农村的生活条件，解放耕地，搞好
教育，提高人口素质。农村人给中国发展奉献了几十年了，这时候给他们一些实惠，也
是理所当然的。 |
l****i
发帖数: 698 | 34 你不会想让国家补偿你上万平方米的房子吧？据我所知，房屋补偿有要求的，房屋的高
度，墙的厚度等都有要求，不然不算面积的。
250
【在 B********4 的大作中提到】
: 我老家的祖屋菜园子，鱼塘，自留山都被没收了。上万平米的地方，最后就补偿了250
: 平米。
: 太狠了。而且我估计多出来的土地，也没人要。我们老家那块高山峻岭的，只有世外高
: 人愿意去买商品房。
|
l****i
发帖数: 698 | 35 现在的情况是，交通好了，农民打工挣了些钱，种地也用不了那么多人了，农民已经开
始自发向县城，乡镇移居了，很多农村的乡村小学因为没有学生都关闭了。现在搞城镇
化，解放土地，搞农业机械化生产，正好是符合自然规律啊。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 农村城镇化，是要搞的，但不是现在这种搞法，简单让农民放弃土地上楼，搞成了地方
: 政绩GDP工程，官员奸商捞油水。
: 农村城镇化，应该顺应农村经济的发展自然搞成，而不是强行城镇化。
|
B********4
发帖数: 7156 | 36
从来没听过补偿房子的，都是在集聚地补偿一块地皮，加一点钱。我们家上万平米的家
扒了就补了两万五人民币。要把房子建起来还要自掏十万。这个钱对我们家问题不大，
但穷人就很难了。我爸主要是气愤菜园池塘自留山都没了，房子宅基地是一比一补偿，
菜园土地是不是多少补偿一点？农民没地种菜养鱼养猪，这是逼着人改变生活方式。
【在 l****i 的大作中提到】
: 你不会想让国家补偿你上万平方米的房子吧？据我所知，房屋补偿有要求的，房屋的高
: 度，墙的厚度等都有要求，不然不算面积的。
:
: 250
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c*****i
发帖数: 11737 | 37 （1） 省不出多少土地
因为，农村院子虽然面积大，但是真正的农民居住面积并不大。房前屋后，大都
种有数目；院子里面，也有养的鸡鸭牛羊。其实，农村的院子，有很大一块是农业
生产的场所。把他们强拆了，相当于农业生产场所减少了很多，农产品的供应就
会减少。
这一条说得非常对，农民的宅基地真是农业生产的一部分，养殖业的主要场所。我老家
当地搞新农村运动搞得民怨沸腾，有些地方险些出人命。多少年的经验了，凡是县政府
乡政府主导的东西都是损害农民利益的东西，推广良种结果全是假种子，上百万亩庄稼
绝产，推广家禽良种，结果发现全是本地土种，还价格贼高。 新农村运动也不会例外
。农民进不进城应该完全看农民个人的意愿，行政手段推行必然是恶果累累。
其实TG完全没必要这么心急火燎的搞新农村运动，现在的农村年轻人，但凡家庭条件好
一点都会在城里买个房子，TG只需等十年，城镇化和大农业生产是水到渠成的事情，这
是中国的人口构成变化决定的。TG蠢就蠢在10年都登不得，非要揠苗助长。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 简单分析新农村城镇化运动的前因后果
: http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=144133
: 作者：awaydream
: 发表时间：2010-11-11
: 更新时间：2010-11-11
: 1.缘起
: 2006年我国"十一五"规划中，第一次提出了新农村建设的“城镇化”思路。
: 这个政策是国务院和中央研究提出的，不是某个地方政府拍脑袋的结果。
: 而且，这个试点已经在全国20多个省市铺开了。所以，如果出了大问题，
: 胡温和中央是没法推辞的责任的。
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d********a
发帖数: 3698 | 38 前十月粮食进口超过六千万吨,需要增加六亿多亩农作物的播种面积才能将缺口填平
•看看今天的农业吧。
ZT 前十月粮食进口超过六千万吨
中央财经领导小组办公室副主任、中央农村工作领导小组办公室主任陈锡文上午称，近
些年来中国农产品(4.43,-0.01,-0.23%)的总供求方面已经出现农业发展增长速度赶不
上需求增长速度的局面。由于存在6亿亩农作物播种面积(约20%)的缺口，所以不得不大
量进口农产品。今年前十月，中国已经进口超过六千万吨粮食。
陈锡文是在11月29日出席财经年会时作出上述表示的。他在当天的主旨发言中称，按中
国的粮食口径统计，进口粮食数量确实增长非常快，因为中国是把大豆和黍类统计到粮
食里。今年10月份的情况看，进口粮食按中国口径统计已超过六千万吨，达到6088万吨
。
这其中，主要是大豆，今年前十月进口大豆4855万吨。全年的情况来看，进口大豆肯定
要超过5500万吨。全世界出口的大豆有一半以上是要运到中国来。此外，还进口谷物
1200多万吨。也就是从去年开始，中国的三大谷物，小麦、大米和玉米也都已经成为净
进口的国家。 |
x**c
发帖数: 29 | 39 自然个啥啊，江苏也已经是卖地盖厂，经过几年淘汰，一些厂又荒废了，地没人管，政
府又不回收这些地，因为成本高于直接侵占农业用地。
以前粮食都是本省自给自足，现在基本上都是靠进口
【在 u*********r 的大作中提到】
: 我估计主要在山东河南这些地区，从江苏到广东沿线应该都是比较自然的城镇化。
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l********a
发帖数: 1424 | 40 嗯哪。
象楼主老家那样的，当官的趁机捞钱，没有为下一步创收铺路，是最可恨最可恶的城镇
化。
【在 u*********r 的大作中提到】
: 看地区吧，我们那没有啥强行征地，但是年轻人都往城里跑了，土地还在自己名下，但
: 是都转让给别人耕种，算是比较自然的城镇化。
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b*****1
发帖数: 1731 | 41 楼主与我老家那嘎瘩一样。真是胡折腾。也是给300，还是算的具体内部的房子面积，
买楼至少3000以上建筑面积。很多的连楼影还没有，就把你的房子强制拆了，大家就找
亲戚住，然后开三轮车，骑自行车20，30里的距离去种地，一年因为种地一个村交通死
亡好几起事件。
很多人上访，2011年左右中央才制止这种行为。
【在 b******d 的大作中提到】
: 克强同志要真这么搞那就是走影帝老路， 中国将陷入万劫不复的深渊。 我老家从5年
: 前开始搞的农村城镇化走到今天已经或者正在证明这将是一条不归路：人均一亩的良田
: 被政府3万一亩强行征收， 政府转手百万一亩卖给开发商。然后政府按每家成年男性劳
: 动力人口在偏远的地方人均划拨了一块100平米之地给村民们搞城镇化， 除此之外原有
: 住房按每平米300（记住是300不是3000）赔偿（当地当前房价在3500左右）。县政府规
: 划好每块土地要整整齐齐的建成7楼高的标准楼房， 但是由于寸土寸金每排楼房之间的
: 间距差不多只能过一辆小轿车， 所以楼房建好之后除了顶楼能看到阳光底下六层几乎
: 就是人间黑狱， 终年不见阳光。每套楼房的造价大概是35-40万人民币左右， 可怜我
: 们的村民们不但把自改革开放辛辛苦苦攒下的钱全部投入进去了，绝大多数还要从亲友
: 银行处举债才能把楼房建好。 去年回家过年的时候恰逢一批村民刚刚建好正在喜气洋
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a******e
发帖数: 529 | 42 这个指标是什么，难道是说荒山的一万米指标可以用在城郊的一万米地上？如果不是，
开发商要荒山干嘛用
价格卖给房地产开发商，卖给企业，再捞一笔。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 简单分析新农村城镇化运动的前因后果
: http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=144133
: 作者：awaydream
: 发表时间：2010-11-11
: 更新时间：2010-11-11
: 1.缘起
: 2006年我国"十一五"规划中，第一次提出了新农村建设的“城镇化”思路。
: 这个政策是国务院和中央研究提出的，不是某个地方政府拍脑袋的结果。
: 而且，这个试点已经在全国20多个省市铺开了。所以，如果出了大问题，
: 胡温和中央是没法推辞的责任的。
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B********4
发帖数: 7156 | 43 把农民聚拢来居住，再把菜园鱼塘给没收了，农村就腾出好多地方（不是农业用地），
然后农村政府就可以改商品房卖钱了。不过我很怀疑什么人会跑到乡下去买商品房。这
种事，在交通发达的地方有意义，但那种地方不用强拆农民住房，人自己就跑到城里打
工开厂了。在穷山恶水的地方搞这个，就是领导愚昧。
我老家，还把农民被迫去买蔬菜吃当成光荣事迹宣传，说这样可以大大促进农村的专业
化生菜，每家都种菜养猪是落后生产力的体现。现在蔬菜猪肉都涨价了，政府不认为是
坏事，认为是好事，因为可以促进种菜专业户和养猪专业户的生产。
【在 a******e 的大作中提到】
: 这个指标是什么，难道是说荒山的一万米指标可以用在城郊的一万米地上？如果不是，
: 开发商要荒山干嘛用
:
: 价格卖给房地产开发商，卖给企业，再捞一笔。
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a*******m
发帖数: 14194 | 44 你们没有搞清楚这个指标是什么意思是不是 ？
指标是这样的：
1.国家划定了18亿亩耕地的红线。
就是这个耕地不能随便占用了。特别是城市周边的好地，你不能随便占。
2.那怎么解决建设占地呢？
国家说，你如果能在别的地方再多开拓出1亩耕地，这样你就拿到
占用城市周边1亩建设用地的指标。
因为对国家，还是有18亿亩耕地，你这样操作，并没有使耕地减少。
3.怎么多出这一亩耕地呢？
那就是把农民的房子拆掉，全赶到楼房或者鸟笼子里面去。
农村的地不就出来了吗？多出来指标，卖给城市，城市就继续
占领周边的土地了。
这本质上就是胡扯蛋。
要想搞好农业，单纯18亿亩耕地花红线是不够的，要照顾农民的积极性，
要帮助农民才行。
这样完全就是胡搞，就是掠夺。
而且我也不看好复耕的土地。
【在 a******e 的大作中提到】
: 这个指标是什么，难道是说荒山的一万米指标可以用在城郊的一万米地上？如果不是，
: 开发商要荒山干嘛用
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: 价格卖给房地产开发商，卖给企业，再捞一笔。
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S*******s
发帖数: 13043 | 45 你这个真正有用的就是弊里的三条，稍加推敲就不难发现论证太过仓促
1 不必担心。如果真的无地可图，这个政策肯定推不下去。
2 这个措施的目的之一就是改变传统耕作方式，推广现代农业。美国农场离家可以上百
英里
3 不实。更准确的表述是农民没有得到利益的大头。属于分饼问题。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 简单分析新农村城镇化运动的前因后果
: http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=144133
: 作者：awaydream
: 发表时间：2010-11-11
: 更新时间：2010-11-11
: 1.缘起
: 2006年我国"十一五"规划中，第一次提出了新农村建设的“城镇化”思路。
: 这个政策是国务院和中央研究提出的，不是某个地方政府拍脑袋的结果。
: 而且，这个试点已经在全国20多个省市铺开了。所以，如果出了大问题，
: 胡温和中央是没法推辞的责任的。
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j*******n
发帖数: 3254 | 46 现在你们知道平坟复耕是为什么了吧！说实话，粮食真地很紧张！ |
b********y
发帖数: 3507 | |
y*h
发帖数: 25423 | 48
按美国农场那种大规模耕作方式，中国人民就要饿饭了。
现在中国之所以能基本保证粮食自给，靠的就是小户的精耕细作，把土地的产能效率做
到极致。搞成美国那种大农业的话粮食产量会明显下降，你随便查一下美国的亩产和中
国的亩产就知道了。
土地资源稀缺的日本韩国台湾等都是象中国大陆一样劳动密集的搞精耕细作，每家农民
每块耕地的面积都不大，以劳动力投入大的细致的种植来换取最高的土地产出效率。改
成大农业就要亡国了。
【在 S*******s 的大作中提到】
: 你这个真正有用的就是弊里的三条，稍加推敲就不难发现论证太过仓促
: 1 不必担心。如果真的无地可图，这个政策肯定推不下去。
: 2 这个措施的目的之一就是改变传统耕作方式，推广现代农业。美国农场离家可以上百
: 英里
: 3 不实。更准确的表述是农民没有得到利益的大头。属于分饼问题。
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S*******s
发帖数: 13043 | 49 改变传统耕作方式并不是只有学习美国。实际上在许多人口密集的农村，很多农民已经
把自己的耕地租给别人精耕细作了
【在 y*h 的大作中提到】
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: 按美国农场那种大规模耕作方式，中国人民就要饿饭了。
: 现在中国之所以能基本保证粮食自给，靠的就是小户的精耕细作，把土地的产能效率做
: 到极致。搞成美国那种大农业的话粮食产量会明显下降，你随便查一下美国的亩产和中
: 国的亩产就知道了。
: 土地资源稀缺的日本韩国台湾等都是象中国大陆一样劳动密集的搞精耕细作，每家农民
: 每块耕地的面积都不大，以劳动力投入大的细致的种植来换取最高的土地产出效率。改
: 成大农业就要亡国了。
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q*c
发帖数: 9453 | 50 when hungry starts, it will.
【在 w***u 的大作中提到】
: 除非中国农产品彻底脱离国际市场价格体系，否则城镇化不可避免，在亩产万斤成为可
: 能之前，种地的收入能和组装玩具比吗？
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