q*******n
发帖数: 20306 | 1 人的生活环境变化导致退化。
像我，家境贫寒， 幼年时勉强够吃， 穿得破破烂烂， 没玩过玩具， 童年的主要游戏
：爬树抓知了， 上房掏麻雀蛋， 翻墙溜进果园偷苹果， 在小河里用网捞小鱼抓泥鳅
， 三四十米外放个目标投石打（误差1。5米）， 摔跤（百战百败）。
长大后， 在上海和广东的工厂打工，成为一名普通的农民工。 因为农民工大多都是象
我这样长大的， 我不比那些农民工强，也不比他们差， 只是他们之中的普通一员。
然后我移民来美国， 接触了在美国的中国留学生和各色美国人， 发现我到了另一个世
界： 这些人基本上都是啥也不会的草包。
中国留学生和美国人的动手能力普遍都很差， 无论做什么最简单的事， 让他们给我打
下手都嫌他们是累赘， 他们大部分是一点用处都没有的废物。 我基本上在美国十几年
， 在任何场合以任何方式与他们合作， 无论是大学里和几个洋人学生一起做实验，
还是和他们做室友， 还是做为机器操作工， 洗碗工，车夫， 我对在美国所有接触过
的人， 几乎都得出了相同的印象： 他们实在太笨了。
说他们动手能力差是因为没做过家务是错的， 因为我也是从小到大从来不做家务， 因
为做饭洗衣啥的都有大人包揽。 我第一次做饭是大学毕业以后的事。 显然， 他们动
手能力差是因为他们幼年时没玩过我这样的穷孩子玩的游戏。
中国留学生和美国人的动脑能力普遍也都很差， 偏见很多。 比如中国留学生迷信商
品的牌子啥的， 在我看来， 最好吃的鸡是亲戚在农村杀家养的土鸡， 而留学生们一
说最好吃的鸡， 肯定是指某家装修豪华的饭店的鸡。 我也没杀过鸡， 但我吃过亲戚
杀的鸡， 留学生们显然在中国的时候没有亲戚杀过鸡。 鸡在我印象里， 是活蹦乱条
的， 羽毛色泽鲜艳的土鸡， 而留学生们印象里的鸡， 是肯德鸡的炸鸡。
生活经历的缺失导致偏见。 |
I******a
发帖数: 3812 | 2 此退彼进而已。你那时侯还没有电脑，时间分配当然跟现在不同。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 人的生活环境变化导致退化。
: 像我，家境贫寒， 幼年时勉强够吃， 穿得破破烂烂， 没玩过玩具， 童年的主要游戏
: ：爬树抓知了， 上房掏麻雀蛋， 翻墙溜进果园偷苹果， 在小河里用网捞小鱼抓泥鳅
: ， 三四十米外放个目标投石打（误差1。5米）， 摔跤（百战百败）。
: 长大后， 在上海和广东的工厂打工，成为一名普通的农民工。 因为农民工大多都是象
: 我这样长大的， 我不比那些农民工强，也不比他们差， 只是他们之中的普通一员。
: 然后我移民来美国， 接触了在美国的中国留学生和各色美国人， 发现我到了另一个世
: 界： 这些人基本上都是啥也不会的草包。
: 中国留学生和美国人的动手能力普遍都很差， 无论做什么最简单的事， 让他们给我打
: 下手都嫌他们是累赘， 他们大部分是一点用处都没有的废物。 我基本上在美国十几年
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q*******n
发帖数: 20306 | 3 现在的人只有退化， 没有进化。 我这个贫困的穷孩子， 在一切动手动脑能力上全面
秒杀９９％的中国留学生和美国人。 废物的意思是一点用处都没有， 不能肉用， 也
不能晒干了入药。 当然也有例外， 比如美女有一个和大脑无关的用处。
【在 I******a 的大作中提到】
: 此退彼进而已。你那时侯还没有电脑，时间分配当然跟现在不同。
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I******a
发帖数: 3812 | 4 你用的比较方法显然成问题，你不能拿一个人群的现在比另外一个人群的过去。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 现在的人只有退化， 没有进化。 我这个贫困的穷孩子， 在一切动手动脑能力上全面
: 秒杀９９％的中国留学生和美国人。 废物的意思是一点用处都没有， 不能肉用， 也
: 不能晒干了入药。 当然也有例外， 比如美女有一个和大脑无关的用处。
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q*******n
发帖数: 20306 | 5 我是拿我自己和我周围的人比， 我认为他们显得太笨， 是因为幼年的成长环境有缺陷
。 像你们有孩子的， 给他们买几堆玩具， 上私立学校， 长大了都是废物。
我在美国上了五年半大学， 接触过的美国大学生无数， 他们在我眼里， 绝大多数是
毫无用途的废物。这些洋人就是在所谓的优越环境下长大的， 基本上都是废材， 想找
个例外的不太废的很难， 他们的成长环境使他们成为废材。
【在 I******a 的大作中提到】
: 你用的比较方法显然成问题，你不能拿一个人群的现在比另外一个人群的过去。
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x**********n
发帖数: 852 | 6 只不过是你是穷人很悲愤所以建立里一套自己有优势的评价体系来贬低别人寻求心理平
衡罢了 |
q*******n
发帖数: 20306 | 7 我没有贬低人的意思， 废物对他们来说是个很客观很公正的评语。 我说这话的背景
主要是美国人， 中国留学生我其实接触过的不多， 几十个吧。
【在 x**********n 的大作中提到】
: 只不过是你是穷人很悲愤所以建立里一套自己有优势的评价体系来贬低别人寻求心理平
: 衡罢了
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w*******y
发帖数: 5704 | 8 right他现在还是个民工，而且他经常出一些奇怪的点子，却违背最基本的物理常识。
典型的民科，而且还觉得自己是爱因斯坦那种
【在 x**********n 的大作中提到】
: 只不过是你是穷人很悲愤所以建立里一套自己有优势的评价体系来贬低别人寻求心理平
: 衡罢了
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I******a
发帖数: 3812 | 9 问题是你也不是米国人，而且你只取个五年半的区间，你看看你这结论能有多大可信度。
正确的是把现在的米国人，跟过去一个时段的同龄米国人比较，才能得出一个合理的纵
向比较。
而这个比较，基本上是得不出你那个“全都退化”的结论的。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 我是拿我自己和我周围的人比， 我认为他们显得太笨， 是因为幼年的成长环境有缺陷
: 。 像你们有孩子的， 给他们买几堆玩具， 上私立学校， 长大了都是废物。
: 我在美国上了五年半大学， 接触过的美国大学生无数， 他们在我眼里， 绝大多数是
: 毫无用途的废物。这些洋人就是在所谓的优越环境下长大的， 基本上都是废材， 想找
: 个例外的不太废的很难， 他们的成长环境使他们成为废材。
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q*******n
发帖数: 20306 | 10 我手边没材料， 不过可以想象， 在老一代看来， 年轻一代的美国人素质差。
我最近帮人修房子， 美国的木板房的做工质量， 年代越老的质量越好， 越新的质量
越差， 显然美国的建筑工人的工作质量一代不如一代。 这可以算是个物证说明美国人
在不可逆地退化吧。
度。
【在 I******a 的大作中提到】
: 问题是你也不是米国人，而且你只取个五年半的区间，你看看你这结论能有多大可信度。
: 正确的是把现在的米国人，跟过去一个时段的同龄米国人比较，才能得出一个合理的纵
: 向比较。
: 而这个比较，基本上是得不出你那个“全都退化”的结论的。
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I******a
发帖数: 3812 | 11 年轻一代八成还认为老一代不会用电脑素质差呢。
你不能把工作质量和工作技能完全等同吧。 譬如说一个高手也不见得总要做优品啊。
他也可能多做点儿非优品来弥补单位劳动时间收入下降的现实呢。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 我手边没材料， 不过可以想象， 在老一代看来， 年轻一代的美国人素质差。
: 我最近帮人修房子， 美国的木板房的做工质量， 年代越老的质量越好， 越新的质量
: 越差， 显然美国的建筑工人的工作质量一代不如一代。 这可以算是个物证说明美国人
: 在不可逆地退化吧。
:
: 度。
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q*******n
发帖数: 20306 | 12 电脑是个用品， 现在人会用是因为有这个用品， 是用具， 不是能力。 把电脑送到
１００年前， 那时的人也会很快就学会的。 以自己会用电脑， 而自己的爷爷不会用
电脑来说明自己的能力比爷爷强， 本身就是个愚昧的想法。
。
【在 I******a 的大作中提到】
: 年轻一代八成还认为老一代不会用电脑素质差呢。
: 你不能把工作质量和工作技能完全等同吧。 譬如说一个高手也不见得总要做优品啊。
: 他也可能多做点儿非优品来弥补单位劳动时间收入下降的现实呢。
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I******a
发帖数: 3812 | 13 反正也没法证明那时的人不会用现在的东西是不？
那么好吧， 有统计证明人类智商每10年提高3分， 你是不是也要说智商非能力。
http://www.bjkp.gov.cn/kxbl/zlam/gdnr/7/k20624-02.htm
【在 q*******n 的大作中提到】
: 电脑是个用品， 现在人会用是因为有这个用品， 是用具， 不是能力。 把电脑送到
: １００年前， 那时的人也会很快就学会的。 以自己会用电脑， 而自己的爷爷不会用
: 电脑来说明自己的能力比爷爷强， 本身就是个愚昧的想法。
:
: 。
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T*****y
发帖数: 18592 | 14 刘少奇你好，你又搞三自一包：
自恋
自大
自吹
包高潮
【在 q*******n 的大作中提到】
: 我是拿我自己和我周围的人比， 我认为他们显得太笨， 是因为幼年的成长环境有缺陷
: 。 像你们有孩子的， 给他们买几堆玩具， 上私立学校， 长大了都是废物。
: 我在美国上了五年半大学， 接触过的美国大学生无数， 他们在我眼里， 绝大多数是
: 毫无用途的废物。这些洋人就是在所谓的优越环境下长大的， 基本上都是废材， 想找
: 个例外的不太废的很难， 他们的成长环境使他们成为废材。
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w***u
发帖数: 17713 | 15 It makes senses. 俺见过很多城里长大的名校知识分子，缺乏基本的常识。 |
T*****y
发帖数: 18592 | 16 那也是人家根本不需要你们丫这些“基本常识”
红二代五谷不分
照样尼玛搞粮食进出口赚大钱
你们五谷分的比谁都清楚
照样是地下室猥琐男
人只需要知道他该知道的事情
就得了
【在 w***u 的大作中提到】
: It makes senses. 俺见过很多城里长大的名校知识分子，缺乏基本的常识。
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q*******n
发帖数: 20306 | 17 我是用我自己和周围的人横向对比的, 中国留学生和美国人, 在无论学习上工作上生活
上一切方面, 都太笨太笨。
【在 T*****y 的大作中提到】
: 那也是人家根本不需要你们丫这些“基本常识”
: 红二代五谷不分
: 照样尼玛搞粮食进出口赚大钱
: 你们五谷分的比谁都清楚
: 照样是地下室猥琐男
: 人只需要知道他该知道的事情
: 就得了
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O****X
发帖数: 24292 | 18 好像哪位科学家不久前发表过现代人不如我们的祖先洞穴人聪明的研究
楼主这么重要的发现发表在这里可能就丢失炸药奖了啊
【在 q*******n 的大作中提到】
: 人的生活环境变化导致退化。
: 像我，家境贫寒， 幼年时勉强够吃， 穿得破破烂烂， 没玩过玩具， 童年的主要游戏
: ：爬树抓知了， 上房掏麻雀蛋， 翻墙溜进果园偷苹果， 在小河里用网捞小鱼抓泥鳅
: ， 三四十米外放个目标投石打（误差1。5米）， 摔跤（百战百败）。
: 长大后， 在上海和广东的工厂打工，成为一名普通的农民工。 因为农民工大多都是象
: 我这样长大的， 我不比那些农民工强，也不比他们差， 只是他们之中的普通一员。
: 然后我移民来美国， 接触了在美国的中国留学生和各色美国人， 发现我到了另一个世
: 界： 这些人基本上都是啥也不会的草包。
: 中国留学生和美国人的动手能力普遍都很差， 无论做什么最简单的事， 让他们给我打
: 下手都嫌他们是累赘， 他们大部分是一点用处都没有的废物。 我基本上在美国十几年
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e*****s
发帖数: 7359 | |
q*******n
发帖数: 20306 | 20 人的才智是上百万年锻炼筛选的结果， 最近几十年改变了这个趋势，花了上百万年进
化所得的成果，可以在几百年内全退化光。 比如花几百万年进化成的狼， 被人类陪
养了几十年就成了只会当宠物的狗。
人在中国三十年前的环境里长大的，成为狼， 而在目前这样的培养环境下长大的， 只
能成为狗。 狼和狗如果同台对决， 狗必败。 想从狗再次进化成狼， 难。
【在 O****X 的大作中提到】
: 好像哪位科学家不久前发表过现代人不如我们的祖先洞穴人聪明的研究
: 楼主这么重要的发现发表在这里可能就丢失炸药奖了啊
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l*******o
发帖数: 5673 | 21 把楼主和狼扔在野外 楼主必败
得出结论 楼主相对于动物退化了
【在 q*******n 的大作中提到】
: 人的才智是上百万年锻炼筛选的结果， 最近几十年改变了这个趋势，花了上百万年进
: 化所得的成果，可以在几百年内全退化光。 比如花几百万年进化成的狼， 被人类陪
: 养了几十年就成了只会当宠物的狗。
: 人在中国三十年前的环境里长大的，成为狼， 而在目前这样的培养环境下长大的， 只
: 能成为狗。 狼和狗如果同台对决， 狗必败。 想从狗再次进化成狼， 难。
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q*******n
发帖数: 20306 | 22 我们吃的家鸭，可以从小野鸭子养大就变成不会飞的家鸭。 野鸭具备全套的生存技能
， 能长途迁徙， 一队野鸭可以在指定的时间排成人字队在大雨大雪大风里飞到几千公
里外的特定目的地， 家鸭懂什么？ 能力退化的速度出奇的快。
【在 l*******o 的大作中提到】
: 把楼主和狼扔在野外 楼主必败
: 得出结论 楼主相对于动物退化了
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O****X
发帖数: 24292 | 23 不，你也不例外，你比你上一代要愚蠢
【在 q*******n 的大作中提到】
: 人的才智是上百万年锻炼筛选的结果， 最近几十年改变了这个趋势，花了上百万年进
: 化所得的成果，可以在几百年内全退化光。 比如花几百万年进化成的狼， 被人类陪
: 养了几十年就成了只会当宠物的狗。
: 人在中国三十年前的环境里长大的，成为狼， 而在目前这样的培养环境下长大的， 只
: 能成为狗。 狼和狗如果同台对决， 狗必败。 想从狗再次进化成狼， 难。
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e*****s
发帖数: 7359 | 24 穷担心没意思，人体内的细胞跟单细胞阿米巴单个比较谁独立生存能力强。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 人的才智是上百万年锻炼筛选的结果， 最近几十年改变了这个趋势，花了上百万年进
: 化所得的成果，可以在几百年内全退化光。 比如花几百万年进化成的狼， 被人类陪
: 养了几十年就成了只会当宠物的狗。
: 人在中国三十年前的环境里长大的，成为狼， 而在目前这样的培养环境下长大的， 只
: 能成为狗。 狼和狗如果同台对决， 狗必败。 想从狗再次进化成狼， 难。
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q*******n
发帖数: 20306 | 25 对比技能嘛， 野狼野鸭野猫的技能， 和狗和家鸭和家猫的技能。
比如野鸭排人字队飞是有技巧的， 按队列翅膀一前一后按节奏扇， 在特定的日子飞特
定的路线， 靠磁场，日月星，和记忆的地貌导航。 而家鸭没有技能。 技能退化了不
能恢复。 家鸭想加入野鸭的队伍， 立即就会因为太笨被甩掉， 野鸭不会说话， 如
果会说话， 会骂家鸭一万个笨。
【在 e*****s 的大作中提到】
: 穷担心没意思，人体内的细胞跟单细胞阿米巴单个比较谁独立生存能力强。
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f*******h
发帖数: 721 | 26 这实际上从具体事例概括了一个普遍现象。
近７０年人类在哲学宗教科学美术音乐文学都没什么突破性进展，或者说完全没有重大
创新，比中世纪对科学文化贡献还不如。语言结构也进一步简单化，饮食快餐化，人们
更追求ｉｎｓｔａｎｔ ｓａｔｉｓｆａｃｔｉｏｎ比如电子游戏和毒品，家长更加疏
于家教，整个社会更加反智，甚至鄙视头脑在学术上聪明的人，人们普遍失去先辈冒险
开拓和面对困难乐观的精神－这点在欧美国明显－取而代之的是伸手要救济。
这些都是人类智商情商退化的重要表现。长期没有大灾难的挑战的话，人类就这样腐朽
下去了，最后面对一次灾难的时候就毫无自救的力量和意志最终灭亡。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 人的生活环境变化导致退化。
: 像我，家境贫寒， 幼年时勉强够吃， 穿得破破烂烂， 没玩过玩具， 童年的主要游戏
: ：爬树抓知了， 上房掏麻雀蛋， 翻墙溜进果园偷苹果， 在小河里用网捞小鱼抓泥鳅
: ， 三四十米外放个目标投石打（误差1。5米）， 摔跤（百战百败）。
: 长大后， 在上海和广东的工厂打工，成为一名普通的农民工。 因为农民工大多都是象
: 我这样长大的， 我不比那些农民工强，也不比他们差， 只是他们之中的普通一员。
: 然后我移民来美国， 接触了在美国的中国留学生和各色美国人， 发现我到了另一个世
: 界： 这些人基本上都是啥也不会的草包。
: 中国留学生和美国人的动手能力普遍都很差， 无论做什么最简单的事， 让他们给我打
: 下手都嫌他们是累赘， 他们大部分是一点用处都没有的废物。 我基本上在美国十几年
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f*******h
发帖数: 721 | 27 这叫逆向淘汰，是人类衰退的一个标志。
【在 T*****y 的大作中提到】
: 那也是人家根本不需要你们丫这些“基本常识”
: 红二代五谷不分
: 照样尼玛搞粮食进出口赚大钱
: 你们五谷分的比谁都清楚
: 照样是地下室猥琐男
: 人只需要知道他该知道的事情
: 就得了
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e*****s
发帖数: 7359 | 28 整那些都没用，单个再牛也比不过人整体。你比如个体户进货算帐，保税，开车送货拉
关系等等全都一个人包了，还是干不过大公司，每个人只会一样工作。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 对比技能嘛， 野狼野鸭野猫的技能， 和狗和家鸭和家猫的技能。
: 比如野鸭排人字队飞是有技巧的， 按队列翅膀一前一后按节奏扇， 在特定的日子飞特
: 定的路线， 靠磁场，日月星，和记忆的地貌导航。 而家鸭没有技能。 技能退化了不
: 能恢复。 家鸭想加入野鸭的队伍， 立即就会因为太笨被甩掉， 野鸭不会说话， 如
: 果会说话， 会骂家鸭一万个笨。
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e*****s
发帖数: 7359 | 29 中国还不就是因为聪明人勾心斗角投机钻营太多，无法有效分工合作。。。。。。 |
e*****s
发帖数: 7359 | 30 单个人退化就对了，不退化就无法实现全社会的更有机的合作。就无法完成更大的任务
，比如扩殖太空。 |
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e*****s
发帖数: 7359 | 31 以后人类的进化是社会组织结构和制度的进化，个体能力算个皮 |
q*******n
发帖数: 20306 | 32 并不存在一个所谓的组织， 企图依赖组织， 那么这个＂组织＂到底是谁？ 你以为有
什么事自己不用操心， 会有组织替你操心， 那么， 是谁在代表组织为你操心那件事
？ 不存在这个实体。
每一件事能办， 必须要有人去操心去出力， 你不操心不出力， 以为有个＂组织＂会
像你雇佣的保母一样为你操心， 结果你会发现， 连你为自己雇佣的保母都不为你操心
。
个体腐朽了， 组织会比个体更腐朽。 因为组织总是比个体先腐朽。
【在 e*****s 的大作中提到】
: 以后人类的进化是社会组织结构和制度的进化，个体能力算个皮
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e*****s
发帖数: 7359 | 33 问问你自己的细胞吧。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 并不存在一个所谓的组织， 企图依赖组织， 那么这个＂组织＂到底是谁？ 你以为有
: 什么事自己不用操心， 会有组织替你操心， 那么， 是谁在代表组织为你操心那件事
: ？ 不存在这个实体。
: 每一件事能办， 必须要有人去操心去出力， 你不操心不出力， 以为有个＂组织＂会
: 像你雇佣的保母一样为你操心， 结果你会发现， 连你为自己雇佣的保母都不为你操心
: 。
: 个体腐朽了， 组织会比个体更腐朽。 因为组织总是比个体先腐朽。
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w********e
发帖数: 8594 | 34 讨论这种不着边际的问题有什么意思？你所谓的能力要应用在什么场景下呢？这种场景
出现的概率是多少呢？现在大家都不会书法了，但不会书法又怎么了呢？我看还不如会
coding.屠龙术听着神奇，但学了等着杀天顶星人？ |
l******z
发帖数: 804 | 35 "在美国的中国留学生和各色美国人"都比LZ笨，
(在美国的中国留学生= 中国在美国的留学生整体) (各色美国人=全体美国人)
那神马玩意造就的LZ会如此"聪明"呢？ |
q*******n
发帖数: 20306 | 36 我指的是在所有场合下笨， 而不是某个特定场合。 类似于家鸭在所有场合都比 野鸭
笨。
我自己一点也不聪明， 我测过智商， 略低于平均水平， 我和一般的民工能力相似。
【在 w********e 的大作中提到】
: 讨论这种不着边际的问题有什么意思？你所谓的能力要应用在什么场景下呢？这种场景
: 出现的概率是多少呢？现在大家都不会书法了，但不会书法又怎么了呢？我看还不如会
: coding.屠龙术听着神奇，但学了等着杀天顶星人？
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b*******8
发帖数: 37364 | 37 楼主说的有没有道理，可以具体讨论
楼主讨论的是多数人的一般情形，回帖的时候没有必要针对楼主个人的智商攻击，这个
的确没有意思
楼主讨论的是现在人类的加速度在减小，甚至倒退，这跟人类由于历史积累造成的现在
知识肯定比以前多，是两个概念。讨论的时候不要混淆。 |
S*******s
发帖数: 13043 | |
