M******8
发帖数: 10589 | 1 胡平
薄熙来面临重刑。
倘若薄熙来早知道是这般结果，今年3月时，他还会离开重庆到北京出席“两会”吗？
其实，在当初就有人发文鼓励薄熙来拥兵自立，或以某种方式公开打出旗号挑战中央或
抵制中央。估计薄熙来本人也动过这些念头，只不过他最终还是选择了去北京开“两会
”。
显然，薄熙来过高地估计了他在体制内所拥有的力量，他以为他会平安无事，即便出问
题也不会出多大的问题。另外，他或许也意识到，他没有本钱去抵制中央，对抗中央，
如果冒险为之，下场更不堪设想。
不错，薄熙来在体制内颇有力量，由于他的高位，由于他的背景，由于他的人脉，也由
于他的能力和经营。但是，薄熙来所拥有的这些力量都是依附于体制的，也就是说，这
些力量唯有在体制之内才有力量，唯有借体制而顺势运作才有力量。一旦脱离体制，一
旦逆势运作，这些力量多半就不存在了。
至于说薄熙来拥有的民意，薄熙来自己应该很清楚。一方面，薄熙来很清楚，在重庆这
块地盘上，民间有强大的反对声音，以至于他不得不格外花力气去打压，也就是说，他
知道他拥有的民意支援远不像表面上显示的那么大；另一方面，那些真心支持他的民众
，大多数恰恰又是依赖性很强的，他们依赖于现体制，缺少和体制抗衡的意志，不敢和
中央对着干，因此薄熙来若公开打出旗帜抵制中央对抗中央，那些民众多半指望不上。
这里，尤其要谈一谈薄熙来和军方的关系。在中共高官中，大概没有人比薄熙来更注意
和军方拉关系，大概也极少有人比他在军队中更有个人影响力了。但是如果薄熙来想拥
兵自立，他的那些关系，他的那些影响力，其实都无济于事。
道理很简单，如今的中共军队，高级将领频繁调动，因此和士兵很隔膜，兵不识将，将
不识兵。再加上这些将领们没一个有赫赫战功，在士兵中缺少号召力。另外就是你的左
右部将，和你的关系也生疏，知人知面不知心。你要想拥兵自立，挑战中央，却根本没
把握你手下的将士们会跟你走，那怎么搞得成？
一直有人谈论中国出现军阀的可能性，出现地方割据的可能性。依我之见，在当今中国
，这两种可能性都不存在。
必须看到，像清朝末年民国初年出现的军阀割据，是在特定历史条件下产生的。
首先是太平天国运动，清廷的军队不经打，于是地方武装应运而生。以曾国藩的湘军为
例。湘军将领主要是湘乡人，士兵则招募湘乡一带农民。曾国藩下面的将领几乎都是他
的门生故旧。全军都只服从曾国藩一人。接下来又有庚子事变。慈禧太后下令与列强开
战，东南各省汉人地方官员公然抗命，他们说朝廷的宣战诏书是“矫诏”，是“乱命”
，非但不去支持义和团与列强开战，反而与各交战国达成协定，称东南互保。后来清廷
大败，不得不承认自己错了，因此，非但不敢追究东南地方大员的叛逆之举，反而不得
不承认人家做得对。于是，中央威信扫地，地方实力派力量大增，信心大增，由此便开
启了清廷治下地方实力派人物军阀化之先声。
相比之下，今日中国，中央的权威虽然递降，但中央集权的体制依然如故，还不曾受到
地方的公开挑战，所以还不可能产生军阀产生地方割据。
那么今后呢？在未来，中国可能出现军方强势人物吗？一旦党国崩溃，中国会不会出现
军人政权？
我认为有这样一种可能性——那就是，党命令军队镇压民众，军队拒不从命，于是党就
瘫痪了，军方就强势登场，走上前台。不过这时的军方，不大可能建立军人专政。因为
他们既然是以拒绝党和政府镇压民众的命令而上的台，那又如何能回过头去自己直接出
面镇压民众呢？因此，他们只可能像埃及军方那样，扮演临时性的维持秩序的角色，保
护各方力量走上宪政民主——毕竟，在今天，宪政民主是大势所趋、人心所向，是政权
合法性的唯一来源，是没有替代物的唯一选项。
倘如此，那并非不是好事一桩。
转自《中国人权双周刊》 |
P****i
发帖数: 12972 | 2 支部建在连上可不是闹着玩的
他想这样干，连林彪的下场都不如，整个家族都完蛋
【在 M******8 的大作中提到】
: 胡平
: 薄熙来面临重刑。
: 倘若薄熙来早知道是这般结果，今年3月时，他还会离开重庆到北京出席“两会”吗？
: 其实，在当初就有人发文鼓励薄熙来拥兵自立，或以某种方式公开打出旗号挑战中央或
: 抵制中央。估计薄熙来本人也动过这些念头，只不过他最终还是选择了去北京开“两会
: ”。
: 显然，薄熙来过高地估计了他在体制内所拥有的力量，他以为他会平安无事，即便出问
: 题也不会出多大的问题。另外，他或许也意识到，他没有本钱去抵制中央，对抗中央，
: 如果冒险为之，下场更不堪设想。
: 不错，薄熙来在体制内颇有力量，由于他的高位，由于他的背景，由于他的人脉，也由
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b******t
发帖数: 218 | |
N***i
发帖数: 4104 | 4 你高估了“支部建在连上”的作用。
这玩意在我共兴兵初期，军阀混战，朝秦暮楚的时候很管用，保证了我军听我党的而不
会因为团长营长拿了几千大洋就叛变。这样我军才能脱颖而出，凝聚力远胜诸军阀。
但是见过大爷以后，这一套意义就不大了，本来就是普天之下莫非党军，再多一层党组
织并没有什么神奇效果。
简单的说我军现在连上有支部，未见得能比美军日军多出来什么凝聚力执行力。更何况
现在的独身子女兵一是怕死二是洗脑不易，如果他们听指挥系统的军令，没有党支部也
会执行；如果他们连军令都不听，党支部能有啥神奇洗脑作用叫他们听话？
【在 P****i 的大作中提到】
: 支部建在连上可不是闹着玩的
: 他想这样干，连林彪的下场都不如，整个家族都完蛋
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P****i
发帖数: 12972 | 5 林彪有军权都只敢开飞机逃跑
薄有这个胆子和能量？
【在 N***i 的大作中提到】
: 你高估了“支部建在连上”的作用。
: 这玩意在我共兴兵初期，军阀混战，朝秦暮楚的时候很管用，保证了我军听我党的而不
: 会因为团长营长拿了几千大洋就叛变。这样我军才能脱颖而出，凝聚力远胜诸军阀。
: 但是见过大爷以后，这一套意义就不大了，本来就是普天之下莫非党军，再多一层党组
: 织并没有什么神奇效果。
: 简单的说我军现在连上有支部，未见得能比美军日军多出来什么凝聚力执行力。更何况
: 现在的独身子女兵一是怕死二是洗脑不易，如果他们听指挥系统的军令，没有党支部也
: 会执行；如果他们连军令都不听，党支部能有啥神奇洗脑作用叫他们听话？
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r******n
发帖数: 4522 | 6 造反是不可能的，但可以跟着王立军前后脚进美领馆，那现在就已经跟瓜瓜团聚了。 |
L*****s
发帖数: 6046 | |
N***i
发帖数: 4104 | 8 和健康那时不一样，那时候有太祖在，全国人民都听太祖的。如果健康和太祖翻脸，不
要说他有军权，就算他有党权理论上党支部都听他的，全军99%以上的人都会跟着太祖
走而不是跟着健康走。
现在谁有这个权威？薄要是竖起红旗和伪共中央对抗，薄在特定人群中的感召力还是比
面瘫影帝强的，还是很有些人会追随薄的，起码能撑一段时间。虽然说薄多半还是会失
败，但是和健康完全没有反抗力量的情形还是不一样的。
【在 P****i 的大作中提到】
: 林彪有军权都只敢开飞机逃跑
: 薄有这个胆子和能量？
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P****i
发帖数: 12972 | 9 白日梦
【在 N***i 的大作中提到】
: 和健康那时不一样，那时候有太祖在，全国人民都听太祖的。如果健康和太祖翻脸，不
: 要说他有军权，就算他有党权理论上党支部都听他的，全军99%以上的人都会跟着太祖
: 走而不是跟着健康走。
: 现在谁有这个权威？薄要是竖起红旗和伪共中央对抗，薄在特定人群中的感召力还是比
: 面瘫影帝强的，还是很有些人会追随薄的，起码能撑一段时间。虽然说薄多半还是会失
: 败，但是和健康完全没有反抗力量的情形还是不一样的。
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q*d
发帖数: 22178 | 10 拥兵自立?
重庆丫有根基,却没兵.
昆明的14集团军算丫的,但是丫却没根基.
【在 M******8 的大作中提到】
: 胡平
: 薄熙来面临重刑。
: 倘若薄熙来早知道是这般结果，今年3月时，他还会离开重庆到北京出席“两会”吗？
: 其实，在当初就有人发文鼓励薄熙来拥兵自立，或以某种方式公开打出旗号挑战中央或
: 抵制中央。估计薄熙来本人也动过这些念头，只不过他最终还是选择了去北京开“两会
: ”。
: 显然，薄熙来过高地估计了他在体制内所拥有的力量，他以为他会平安无事，即便出问
: 题也不会出多大的问题。另外，他或许也意识到，他没有本钱去抵制中央，对抗中央，
: 如果冒险为之，下场更不堪设想。
: 不错，薄熙来在体制内颇有力量，由于他的高位，由于他的背景，由于他的人脉，也由
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s***d
发帖数: 15421 | 11 你还真把薄熙来当太祖？
【在 N***i 的大作中提到】
: 和健康那时不一样，那时候有太祖在，全国人民都听太祖的。如果健康和太祖翻脸，不
: 要说他有军权，就算他有党权理论上党支部都听他的，全军99%以上的人都会跟着太祖
: 走而不是跟着健康走。
: 现在谁有这个权威？薄要是竖起红旗和伪共中央对抗，薄在特定人群中的感召力还是比
: 面瘫影帝强的，还是很有些人会追随薄的，起码能撑一段时间。虽然说薄多半还是会失
: 败，但是和健康完全没有反抗力量的情形还是不一样的。
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L*****s
发帖数: 6046 | |
s*******g
发帖数: 689 | 13 黑尼玛啊黑，都TM进秦城了还有啥好黑的，还佣兵自重，你以为不厚在打STG啊，真TM
脑残，政治斗争就政治斗争，扯JB个幺蛾子，无非就是不厚上台会威胁到影帝一干人的
利益而已，在重庆，民间只有强大的支持声音，这几天南方系抹黑王立军的新闻评论都
装瞎子啊，重庆IP发言的有几个不是支持薄王的，以前下马的高官有过这种被双开了还
有当地人支持的先例吗。薄、王再垃圾再恶心人家搞出了五个重庆，经济发展增速全国
前三治安环境大变，公租房建设全国第一，你TM天天喊政改喊文革余孽的搞出来个啥，
重庆人没见到07年前和07年后的巨大变化他吃多了去支持一个看不见摸不着高官啊 |
i*****g
发帖数: 11893 | 14 鲁主说的都是junk
请楼主表态：中国现在一堆外F女，你如何看？ |
M******8
发帖数: 10589 | 15 楼主鼓励你去跟那些外去抢他们的F，不过估计你没那个胆量。
【在 i*****g 的大作中提到】
: 鲁主说的都是junk
: 请楼主表态：中国现在一堆外F女，你如何看？
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i*****g
发帖数: 11893 | 16 鲁主是外F女，鉴定完毕 lol
【在 M******8 的大作中提到】
: 楼主鼓励你去跟那些外去抢他们的F，不过估计你没那个胆量。
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r********9
发帖数: 18394 | |
t*******y
发帖数: 21396 | 18 现在靠一两个省根本就不可能拥兵自立，党把石油供应断了，军队就趴窝了。更何况各
种武器，弹药的来源都是全国性的，有能源的地方不产武器，产武器的地方没能源。 |
y**********g
发帖数: 2728 | 19 其实不难，关键是要搞定二炮，然后用导弹打北京和上海武汉香港广州深圳天津等大城
市。
把全国搞乱就好办了。
【在 M******8 的大作中提到】
: 胡平
: 薄熙来面临重刑。
: 倘若薄熙来早知道是这般结果，今年3月时，他还会离开重庆到北京出席“两会”吗？
: 其实，在当初就有人发文鼓励薄熙来拥兵自立，或以某种方式公开打出旗号挑战中央或
: 抵制中央。估计薄熙来本人也动过这些念头，只不过他最终还是选择了去北京开“两会
: ”。
: 显然，薄熙来过高地估计了他在体制内所拥有的力量，他以为他会平安无事，即便出问
: 题也不会出多大的问题。另外，他或许也意识到，他没有本钱去抵制中央，对抗中央，
: 如果冒险为之，下场更不堪设想。
: 不错，薄熙来在体制内颇有力量，由于他的高位，由于他的背景，由于他的人脉，也由
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z***e
发帖数: 5600 | 20 拥兵自立好啊。太平年月，多少年不打仗不出事，官员们没有速进之路。真有人造反，
多少人等着立平叛之功，多半一个公安分局局长，一个武警支队副政委，振臂一呼，就
可以把薄逆一举拿下
【在 M******8 的大作中提到】
: 胡平
: 薄熙来面临重刑。
: 倘若薄熙来早知道是这般结果，今年3月时，他还会离开重庆到北京出席“两会”吗？
: 其实，在当初就有人发文鼓励薄熙来拥兵自立，或以某种方式公开打出旗号挑战中央或
: 抵制中央。估计薄熙来本人也动过这些念头，只不过他最终还是选择了去北京开“两会
: ”。
: 显然，薄熙来过高地估计了他在体制内所拥有的力量，他以为他会平安无事，即便出问
: 题也不会出多大的问题。另外，他或许也意识到，他没有本钱去抵制中央，对抗中央，
: 如果冒险为之，下场更不堪设想。
: 不错，薄熙来在体制内颇有力量，由于他的高位，由于他的背景，由于他的人脉，也由
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m**l
发帖数: 11854 | 21 14军什么意见？
吗？
央或
两会
出问
央，
【在 z***e 的大作中提到】
: 拥兵自立好啊。太平年月，多少年不打仗不出事，官员们没有速进之路。真有人造反，
: 多少人等着立平叛之功，多半一个公安分局局长，一个武警支队副政委，振臂一呼，就
: 可以把薄逆一举拿下
|
z***e
发帖数: 5600 | 22 14军首先起兵讨逆，军长政委也想升军区司令政委
【在 m**l 的大作中提到】
: 14军什么意见？
:
: 吗？
: 央或
: 两会
: 出问
: 央，
|
c********l
发帖数: 3254 | |
