m*****6
发帖数: 604 | 1 我曾经在离美墨边境一百公里左右的美国加州橙县生活过近十年，却从没认真动
过去墨西哥旅游的念头。除了偶尔去与圣地亚哥毗邻的墨西哥边境城市提华纳度假外，
一直没有兴致周游全国。细究起来，除了加州四处可见的墨西哥非法移民给人感觉这个
国家不可救药外，媒体上铺天盖地的对墨西哥贩毒集团，贪污腐败，无法无天的报道也
给了人们先入为主的印象。还记得早年好莱坞动画片里墨西哥匪帮的形象吗？----戴大
草帽的小老鼠！
2012年到了，被好莱坞同名电影搞得沸沸扬扬的世界末日--12月21日已经不远，据
说这日子是按照玛雅古历预言出来的。所以，此时应该去墨西哥探个究竟，以免出了大
事都不知道为什么。我们一行在墨西哥探访了众多玛雅文明古迹和阿兹特克文明遗址，
看到了无数太阳金字塔，月亮金字塔，以及各种主题的庞大古建筑，也见到了陈列在墨
西哥人类学博物馆中那尊著名的太阳历石刻。毫无例外，没有一处古迹介绍中提到过
2012世界末日，甚至连古迹周边的小摊小贩们也没有一个借炒作末日题材来贩卖纪念品
。所谓五大周期无非是不同历法并行计算中的数学巧合，最多可以解释成历史周而复始
的意思。可见，全世界被一些不入流的所谓科学家和娱乐界商人们再一次忽悠了，其离
谱程度连因此而有利可图的玛雅后人们都无法认同，也不屑一顾。
一个荒诞不经的流言能够流传如此之广当然有其原因，那就是玛雅文明（包括与之
相互影响的阿兹特克文明和托特尔克文明）同其他已知古典文明（例如埃及，两河，希
腊和中国文明）相比，发展显得十分不均衡，后世研究极为不充分，无法解释的东西太
多。玛雅文明可以追溯到公元前二千多年，与其他欧亚文明没有交集，独立发展而来，
绝对有资格称为一大人类文明起源。一方面，玛雅文明基本没有超出石器时代，个别地
方有小规模铜器发展，铁器使用毫无踪迹，那些数以百计，规模庞大，严整精美的古建
筑群完全是用石头工具建造而成。与其他发源于大江大河两翼的古典文明不同，玛雅文
明起源于热带雨林之中，所以农耕技术十分落后，畜牧业完全没有发展出来。另一方面
，玛雅文明在艺术和建筑学，尤其是在数学和天文学方面发展极为充分，有些成就即使
现代科学也难以理解与解释。例如，数学上“零”的概念玛雅文明就比其他文明提早八
百至一千年创立使用。再例如，玛雅文明对金星历计算的精准度达到小数点后四位数，
与当今在卫星和计算机技术条件下得出的结果相当。玛雅建筑群的布局和建筑本身的设
计无不与日月星辰的运行轨迹相关，并在此基础上发展出一整套复杂严密的宗法文化和
等级森严，高度分工的社会制度。
玛雅文明在公元十世纪左右就衰落了，衰落的原因至今没有公认的解释。一种说法
是连年大旱，一种解释的外敌入侵。由于十五世纪西班牙殖民者登陆后有计划地全面毁
灭玛雅文字书籍，今天的玛雅文明研究只能依靠残存的三本玛雅书籍和古迹中斑驳的图
文，很难找到系统确凿的证据。这导致当今世界文明史的叙述都是主要围绕着欧亚古典
文明展开。而玛雅文明和遭遇类似命运的南美印加文明被有意无意地忽略掉或者语焉不
详，由此变成了外星人文明猜想的肥沃土壤，为好莱坞灾难片提供了取之不尽的素材。
玛雅文明的中心地带今天已经分立为不同的国家。相当部分最辉煌和最重要的玛雅
遗址分布在墨西哥以外的洪都拉斯，危地马拉和伯利兹等国。可惜的是，这几个国家至
今仍维持着与台湾的外交关系，使大陆游客不得其门而入。虽然只能在墨西哥走马观花
地游览了一些玛雅文明遗迹，但对玛雅文明的博大精深颇有印象。现代考古学家和古生
物学家对玛雅遗址的进行了深入发掘和DNA分析，找到了六千至一万年前玛雅古人种植
玉米和辣椒的实物证据，进一步确认墨西哥是玉米和辣椒的原产地。十五世纪后西班牙
殖民者的到来和随之兴起的全球贸易，墨西哥的玉米和辣椒以及秘鲁的土豆和西红柿流
传到世界各地，至今还深刻影响着人类的生活形态。墨西哥巨大的白银矿藏以及由此而
来的“墨西哥鹰洋”对中国与西方的贸易产生了巨大的作用，以至于一部分学者认为，
巨量的白银入超对乾隆以后的中国近代史的演进扮演了至关重要的角色。
尽管一个半世纪以前的美墨战争导致墨西哥失去了一半国土，但两百万平方公里的
土地和一亿二千万人口在当今世界上依然称得上一个大国。过去我想当然地以为墨西哥
是个经济落后，社会不发达的穷国，但为这次旅游而读了些资料才惊讶地发现，墨西哥
人均GDP为一万六千美元，是中国的三倍。按联合国有关标准，墨西哥已经是个中等发
达国家了。无论走在居民数量高达两千三百万的首都墨西哥城的市中心，还是徜徉在闻
名世界的度假胜地坎昆，甚至随意走过一些中小城镇，都能使人感到其社会的发展程度
和成熟程度远超目前的中国。毒品贸易当然对墨西哥是一大危害，这从百姓谈毒色变和
机场里四处可见的缉毒警和缉毒犬就可以看出。但是，就社会基本面和百姓心态而言，
墨西哥是个安定祥和，稳定发展的国家。从经济角度看墨西哥发展的原因，一是与世界
头号强国美国比邻，自1994年北美自由贸易协定签署后，墨西哥经济与美国经济融为一
体，85%的出口目的地是美加两国，这带动了整个国家的工业化；一是作为世界重要石
油出产国之一，由国家垄断经营的石油业为墨西哥提供了滚滚财源。但更为重要的原因
是非经济的，那就是长达一个世纪，跌宕起伏的墨西哥革命历程终于走到了崭新的阶段
，成为一个越来越成熟的民主国家。
原来我以为苏联共产党是当代世界连续执政时间最长的党（1917-1991），去了墨
西哥才知道，墨西哥革命制度党曾连续执政八十年（1920-2000）。这个党在建党初期
是相当激进，相当进取的，倡导并实行了近一个世纪的执政纲领与国内目前讨论热烈的
“新民主主义”差不多。在上世纪二十年代和六十年代，墨西哥两次进行大规模土地改
革，将大约四十万平方公里也就是绝大部分可耕地从大地主手中夺取，分配给广大无地
的贫下中农。同时，政府将主要行业实行国营，并紧紧控制军队，司法和警察等强力机
构。革命制度党以人民的名义连续执政八十年，但同时也无法避免权力集中所引起的腐
败，低效，社会的两极分化和野蛮镇压反对势力所带来的社会紧张与对立。就在1968年
墨西哥城奥运会开幕的前一周，大批学生上街，在一个广场里举行抗议活动。结果，抗
议活动遭到军警的开枪镇压，四百多名学生被枪杀，成为墨西哥现代史上最黑暗的时刻
。一周后，奥运会就在离杀人现场不远的大学体育场顺利举行了宏伟的开幕式。这个史
称“特拉特洛尔科事件”的大屠杀成为革命制度党无法抹去的污点，从此走上下坡路。
虽然该党继续执政了三十二年，但已经是民心丧失，勉力维持，无力回天，终于在2000
年的大选中下台。在2006年的又一次大选中，革命制度党进一步败退成墨西哥第三大政
党。2012年是大选年，通过与其他政党的结盟，革命制度党试图卷土重来，但成功的机
会依然不大。无论如何，墨西哥永远告别了一党独大的时代，多党民主制已经牢牢地在
这块古老的土地上深深地扎下了根。2007年，在大屠杀现场附近，建立了特拉特洛尔科
大学文化中心，其中的“68纪念馆”专门展出当年的历史文物以资纪念这一历史性事件。
在去墨西哥之前，我的记忆中唯一能与这个国家联系上的人物居然不是墨西哥人，
而是苏联十月革命的实际领导者，苏联红军之父和国际共运中风云一时的人物----列昂
.托洛斯基。1927年托洛斯基被斯大林清洗，驱逐出境。为躲避斯大林的暗杀，托洛斯
基先后避居于土耳其，法国，挪威，1937年定居墨西哥。在躲过多次苏联特务的暗杀行
动后，1940年8月21日，托洛斯基终于被当作挚友的苏联情报机构特务用老式冰箱使用
的碎冰锥刺入其后脑，名副其实地将其刺杀。1972年一部名为《刺杀托洛斯基》的电影
忠实记录了这一事件，七十年代后期曾经作为内部电影在京中广为流传，使我把两个原
本毫不相干的概念联系在一起。
一到墨西哥城，我就游说导游安排参观托洛斯基展览馆，大吹我们这一代国人如何
熟悉托洛斯基的生平。来自台湾并定居墨西哥十多年的导游用一副嘲弄的目光看着我，
问我是否知道托洛斯基的情人是谁，我瞠目结舌。为了启蒙，导游拿出一张光碟，就在
旅游车的DVD上放了起来。这是2003年好莱坞拍的传记片《弗里达》，讲的是墨西哥女
画家弗里达.卡罗的浪漫传奇一生。她年幼患有小儿麻痹，十六岁又遭遇严重车祸，病
痛纠缠其一生，因而画风怪异，想象力非凡，世称魔幻现实主义。十八岁时嫁给了比她
大二十一岁的著名壁画家里维拉。两口子思想左倾，积极参与社会主义运动，在墨西哥
和西方世界影响力巨大。当年美国洛克菲勒家族在纽约市中心建造了洛克菲勒中心，曾
经邀请里维拉在大厅墙壁上创作巨幅壁画。没想到他居然在巨画一角画上了列宁和托洛
斯基的人像，最后被洛克菲勒家族礼送出境，毁掉壁画。当里维拉得知托洛斯基多年漂
泊流浪，时刻都有被暗杀的危险，而各国共产党摄于斯大林的淫威不敢长期收留时，他
毅然写信给总统，要求墨西哥给予托洛斯基永久避难权。当托洛斯基夫妇抵达墨西哥后
，里维拉和弗里达又把他们接到自己家中居住。没想到弗里达与比她大二十八岁的托洛
斯基相处甚欢，日久生情，陷入热恋。在托洛斯基夫人的抗议与力主下，托洛斯基搬到
了几条街外的一所房屋居住。就是在那里，他遭到了暗杀。
如今，弗里达的家和托洛斯基的住所都已成为博物馆，供喜爱魔幻现实主义艺术和
关心国际共产主义运动史的游客参观。托洛斯基博物馆里很多地方保持着他遇害当天的
原貌，同时展有他的生平事迹和手稿，而院落中刻有镰刀铁锤的陵墓中存放着他的骨灰
。弗里达仅在她临终前不久举行过唯一一次自己的画展，而她由于全身瘫痪只能被人用
担架抬着去参加。临终时，弗里达的病床旁还摆放着列宁和毛泽东的画像。2007年，为
纪念弗里达诞辰100周年，墨西哥再次举办了她的作品回顾展，引来全球44万观众，至
今在美术界和时尚界影响犹存。里维拉和弗里达夫妇在今天的墨西哥依然名气不减，
500比索的纸币上就印有他们两位的头像。正面是里维拉，背面是弗里达。
在墨西哥短暂的十来天行程可谓走马观花，挂一漏万。但是，不仅仅是我一个人对
这个国家产生了既生疏又亲切的感觉。中国与墨西哥同是文明古国，历史悠久，文化灿
烂，但在近现代史上又都是命运坎坷，奋斗不息。比起过去走过的埃及，意大利，伊朗
和突尼斯等文明古国，我对墨西哥更有一种认同，一种理解，一种欣赏。这个国家还面
临着巨大的挑战，诸如贫富悬殊，毒品泛滥，美墨关系等都不是一时就可以解决的重大
问题。但是，能够感觉到这个国家已经度过了最艰难的时期，发展走上了正轨。有机会
去墨西哥走走看看，相信不会虚度此行，它能帮助我们联想许多可以联想的问题。 |
f***a
发帖数: 7286 | |
z*******3
发帖数: 13709 | |
l******t
发帖数: 12659 | 4 a lot of problems there, and you still think that they are more mature? |
l******t
发帖数: 55733 | 5
当然。从民主的角度出发，拉TG10条街不止吧
【在 l******t 的大作中提到】
: a lot of problems there, and you still think that they are more mature?
|
M******a
发帖数: 223 | |
r**********g
发帖数: 22734 | 7 你去了几天，怎么得出的结论“越来越？”至少去两次再说“越来越”好吧？
【在 m*****6 的大作中提到】
: 我曾经在离美墨边境一百公里左右的美国加州橙县生活过近十年，却从没认真动
: 过去墨西哥旅游的念头。除了偶尔去与圣地亚哥毗邻的墨西哥边境城市提华纳度假外，
: 一直没有兴致周游全国。细究起来，除了加州四处可见的墨西哥非法移民给人感觉这个
: 国家不可救药外，媒体上铺天盖地的对墨西哥贩毒集团，贪污腐败，无法无天的报道也
: 给了人们先入为主的印象。还记得早年好莱坞动画片里墨西哥匪帮的形象吗？----戴大
: 草帽的小老鼠！
: 2012年到了，被好莱坞同名电影搞得沸沸扬扬的世界末日--12月21日已经不远，据
: 说这日子是按照玛雅古历预言出来的。所以，此时应该去墨西哥探个究竟，以免出了大
: 事都不知道为什么。我们一行在墨西哥探访了众多玛雅文明古迹和阿兹特克文明遗址，
: 看到了无数太阳金字塔，月亮金字塔，以及各种主题的庞大古建筑，也见到了陈列在墨
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c**0
发帖数: 535 | 8 刚刚去完墨西哥：楼主帖子水分不少，参夹其中很具欺骗性。 |
s*********x
发帖数: 1923 | 9 这是开玩笑吗？几十个市长和警察局长因为禁毒被毒枭打死，今天未名的主页上就是这
个新闻，楼主认为这是个越来越成熟的民主国家？ |
P*******h
发帖数: 226 | 10 人去过了，不管怎么说是一手资料，哈哈
【在 s*********x 的大作中提到】
: 这是开玩笑吗？几十个市长和警察局长因为禁毒被毒枭打死，今天未名的主页上就是这
: 个新闻，楼主认为这是个越来越成熟的民主国家？
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t***y
发帖数: 4060 | 11 如果是独裁国大家，大黑帮把持朝政，市长就不会被小黑帮杀了。比如本朝
你们见过任何一个市长被小黑帮杀的么？
市长被黑帮杀，不就证明民主国家的市长是没办法收买的么？
不象我朝的市长就是大黑帮的代表，和小黑帮一起发展，共同致富
【在 P*******h 的大作中提到】
: 人去过了，不管怎么说是一手资料，哈哈
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g******n
发帖数: 53185 | 12 老板要炒你鱿鱼砸你饭碗，你想不想宰了他?
【在 s*********x 的大作中提到】
: 这是开玩笑吗？几十个市长和警察局长因为禁毒被毒枭打死，今天未名的主页上就是这
: 个新闻，楼主认为这是个越来越成熟的民主国家？
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P*******h
发帖数: 226 | 13 不懂你说什么，美国加拿大有这样的事吗？欧洲那么多国家有这样的事吗？这样的事只
在非洲和南美的烂国发生。
【在 t***y 的大作中提到】
: 如果是独裁国大家，大黑帮把持朝政，市长就不会被小黑帮杀了。比如本朝
: 你们见过任何一个市长被小黑帮杀的么？
: 市长被黑帮杀，不就证明民主国家的市长是没办法收买的么？
: 不象我朝的市长就是大黑帮的代表，和小黑帮一起发展，共同致富
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g****n
发帖数: 8093 | 14 我也想到了这事
【在 s*********x 的大作中提到】
: 这是开玩笑吗？几十个市长和警察局长因为禁毒被毒枭打死，今天未名的主页上就是这
: 个新闻，楼主认为这是个越来越成熟的民主国家？
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t***y
发帖数: 4060 | 15 美国之前的黑帮同样猖獗。现在只是过了那个黑帮猖獗的阶段而已。
【在 P*******h 的大作中提到】
: 不懂你说什么，美国加拿大有这样的事吗？欧洲那么多国家有这样的事吗？这样的事只
: 在非洲和南美的烂国发生。
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b*******n
发帖数: 5065 | 16
吃太多屎，才能拉这么多。
无非卖弄去过墨西哥。
【在 s*********x 的大作中提到】
: 这是开玩笑吗？几十个市长和警察局长因为禁毒被毒枭打死，今天未名的主页上就是这
: 个新闻，楼主认为这是个越来越成熟的民主国家？
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S*****s
发帖数: 7520 | 17 这是钓鱼
【在 m*****6 的大作中提到】
: 我曾经在离美墨边境一百公里左右的美国加州橙县生活过近十年，却从没认真动
: 过去墨西哥旅游的念头。除了偶尔去与圣地亚哥毗邻的墨西哥边境城市提华纳度假外，
: 一直没有兴致周游全国。细究起来，除了加州四处可见的墨西哥非法移民给人感觉这个
: 国家不可救药外，媒体上铺天盖地的对墨西哥贩毒集团，贪污腐败，无法无天的报道也
: 给了人们先入为主的印象。还记得早年好莱坞动画片里墨西哥匪帮的形象吗？----戴大
: 草帽的小老鼠！
: 2012年到了，被好莱坞同名电影搞得沸沸扬扬的世界末日--12月21日已经不远，据
: 说这日子是按照玛雅古历预言出来的。所以，此时应该去墨西哥探个究竟，以免出了大
: 事都不知道为什么。我们一行在墨西哥探访了众多玛雅文明古迹和阿兹特克文明遗址，
: 看到了无数太阳金字塔，月亮金字塔，以及各种主题的庞大古建筑，也见到了陈列在墨
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e******e
发帖数: 3472 | |
a****1
发帖数: 654 | 19 墨西哥每年报道出来的死于毒品犯罪的就接近5万人。
记者敢于站出来的，twitter 上敢爆料的 下场就是砍头。砍头的录像的还在网上发布。 |
w***a
发帖数: 1053 | |
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w******t
发帖数: 16937 | 21 上照片。
无照片，无真相。
【在 m*****6 的大作中提到】
: 我曾经在离美墨边境一百公里左右的美国加州橙县生活过近十年，却从没认真动
: 过去墨西哥旅游的念头。除了偶尔去与圣地亚哥毗邻的墨西哥边境城市提华纳度假外，
: 一直没有兴致周游全国。细究起来，除了加州四处可见的墨西哥非法移民给人感觉这个
: 国家不可救药外，媒体上铺天盖地的对墨西哥贩毒集团，贪污腐败，无法无天的报道也
: 给了人们先入为主的印象。还记得早年好莱坞动画片里墨西哥匪帮的形象吗？----戴大
: 草帽的小老鼠！
: 2012年到了，被好莱坞同名电影搞得沸沸扬扬的世界末日--12月21日已经不远，据
: 说这日子是按照玛雅古历预言出来的。所以，此时应该去墨西哥探个究竟，以免出了大
: 事都不知道为什么。我们一行在墨西哥探访了众多玛雅文明古迹和阿兹特克文明遗址，
: 看到了无数太阳金字塔，月亮金字塔，以及各种主题的庞大古建筑，也见到了陈列在墨
|
c****h
发帖数: 4968 | 22 一年几万人被毒枭弄死，包括警察和警察家属、政府人员。如果连基本的生存权都不能
保证，这样的民主有什么用？
去了几天就能用“越来越”形容，可见是在去之前就已经有了论断，去了以后就往自己
喜欢的看。 |
xt
发帖数: 17532 | 23 墨西哥是民主国家，政府是全体人民选上去的，这说明人民认可
现有政府的成就，如果不认可可以把他们选下去啊。中国人民有
这个权利吗？
【在 c****h 的大作中提到】
: 一年几万人被毒枭弄死，包括警察和警察家属、政府人员。如果连基本的生存权都不能
: 保证，这样的民主有什么用？
: 去了几天就能用“越来越”形容，可见是在去之前就已经有了论断，去了以后就往自己
: 喜欢的看。
|
xt
发帖数: 17532 | 24 为什么不能“越来越”呢？说明墨西哥的导数足够大啊。
【在 r**********g 的大作中提到】
: 你去了几天，怎么得出的结论“越来越？”至少去两次再说“越来越”好吧？
|
xt
发帖数: 17532 | 25 在Twitter上发布难道不正说明了墨西哥社会的透明度吗？
布。
【在 a****1 的大作中提到】
: 墨西哥每年报道出来的死于毒品犯罪的就接近5万人。
: 记者敢于站出来的，twitter 上敢爆料的 下场就是砍头。砍头的录像的还在网上发布。
|
w***a
发帖数: 1053 | 26 民主的毒贩
【在 xt 的大作中提到】
: 在Twitter上发布难道不正说明了墨西哥社会的透明度吗？
:
: 布。
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c*9
发帖数: 3241 | |
xt
发帖数: 17532 | 28 这说明了墨西哥人民的民主素养高啊
【在 w***a 的大作中提到】
: 民主的毒贩
|
w********t
发帖数: 63 | 29 有道理。本朝的安全其实是靠绝大多数的草民默默忍受贪腐剥削维持的
【在 t***y 的大作中提到】
: 如果是独裁国大家，大黑帮把持朝政，市长就不会被小黑帮杀了。比如本朝
: 你们见过任何一个市长被小黑帮杀的么？
: 市长被黑帮杀，不就证明民主国家的市长是没办法收买的么？
: 不象我朝的市长就是大黑帮的代表，和小黑帮一起发展，共同致富
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f****m
发帖数: 7469 | |
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m***n
发帖数: 12188 | 31 去过, 不觉得墨西哥比中国富裕啊.
比中国穷多了.
这里的中国, 不是指北上光, 而是指河南陕西安徽等地. |
x*******i
发帖数: 1590 | |
L**i
发帖数: 22365 | |
c******a
发帖数: 2516 | 34 本朝好像有一个市长在办公室中了11刀，挂了。
但警方调查下来，说是自杀。
【在 t***y 的大作中提到】
: 如果是独裁国大家，大黑帮把持朝政，市长就不会被小黑帮杀了。比如本朝
: 你们见过任何一个市长被小黑帮杀的么？
: 市长被黑帮杀，不就证明民主国家的市长是没办法收买的么？
: 不象我朝的市长就是大黑帮的代表，和小黑帮一起发展，共同致富
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d***y
发帖数: 8536 | 35 那个是纪委书记吧。
【在 c******a 的大作中提到】
: 本朝好像有一个市长在办公室中了11刀，挂了。
: 但警方调查下来，说是自杀。
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m*******l
发帖数: 12782 | 36 再过20年,美国就是墨西哥了,....
你不用去墨西哥墨西哥了.
【在 m*****6 的大作中提到】
: 我曾经在离美墨边境一百公里左右的美国加州橙县生活过近十年，却从没认真动
: 过去墨西哥旅游的念头。除了偶尔去与圣地亚哥毗邻的墨西哥边境城市提华纳度假外，
: 一直没有兴致周游全国。细究起来，除了加州四处可见的墨西哥非法移民给人感觉这个
: 国家不可救药外，媒体上铺天盖地的对墨西哥贩毒集团，贪污腐败，无法无天的报道也
: 给了人们先入为主的印象。还记得早年好莱坞动画片里墨西哥匪帮的形象吗？----戴大
: 草帽的小老鼠！
: 2012年到了，被好莱坞同名电影搞得沸沸扬扬的世界末日--12月21日已经不远，据
: 说这日子是按照玛雅古历预言出来的。所以，此时应该去墨西哥探个究竟，以免出了大
: 事都不知道为什么。我们一行在墨西哥探访了众多玛雅文明古迹和阿兹特克文明遗址，
: 看到了无数太阳金字塔，月亮金字塔，以及各种主题的庞大古建筑，也见到了陈列在墨
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j*******n
发帖数: 3254 | 37 市长和警察局长为民主而死，值！
【在 s*********x 的大作中提到】
: 这是开玩笑吗？几十个市长和警察局长因为禁毒被毒枭打死，今天未名的主页上就是这
: 个新闻，楼主认为这是个越来越成熟的民主国家？
|
m*******l
发帖数: 12782 | 38 你可能没有看那些无头的尸体...
【在 m*****6 的大作中提到】
: 我曾经在离美墨边境一百公里左右的美国加州橙县生活过近十年，却从没认真动
: 过去墨西哥旅游的念头。除了偶尔去与圣地亚哥毗邻的墨西哥边境城市提华纳度假外，
: 一直没有兴致周游全国。细究起来，除了加州四处可见的墨西哥非法移民给人感觉这个
: 国家不可救药外，媒体上铺天盖地的对墨西哥贩毒集团，贪污腐败，无法无天的报道也
: 给了人们先入为主的印象。还记得早年好莱坞动画片里墨西哥匪帮的形象吗？----戴大
: 草帽的小老鼠！
: 2012年到了，被好莱坞同名电影搞得沸沸扬扬的世界末日--12月21日已经不远，据
: 说这日子是按照玛雅古历预言出来的。所以，此时应该去墨西哥探个究竟，以免出了大
: 事都不知道为什么。我们一行在墨西哥探访了众多玛雅文明古迹和阿兹特克文明遗址，
: 看到了无数太阳金字塔，月亮金字塔，以及各种主题的庞大古建筑，也见到了陈列在墨
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j*******n
发帖数: 3254 | 39 现在美国的某些州已经成为墨西哥了！
【在 m*******l 的大作中提到】
: 再过20年,美国就是墨西哥了,....
: 你不用去墨西哥墨西哥了.
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k*******r
发帖数: 16963 | 40 感觉比劳模还差些。劳模的市长，有被剥了整个头皮，仍在斩首后的头颅旁边。劳模的
网友，还是女的，网上发了反毒的帖子，被破腹挖胸，肠子都流出来，挂在天桥上。当
然劳模没有定是自杀。不过不重要，反正凶手是抓不到的。
劳模现在最牛逼的贩毒组织哲塔斯当初是政府送到欧洲培养的特种部队。只不过回来扫
毒扫成自己成贩毒组织，而且成为最大的。
【在 c******a 的大作中提到】
: 本朝好像有一个市长在办公室中了11刀，挂了。
: 但警方调查下来，说是自杀。
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k*******r
发帖数: 16963 | 41 有一本叫南方女王的书，讲墨西哥一个女毒贩的，号称不是虚构，还不错。 |
l*****6
发帖数: 446 | 42 赞同 照民主党这么搞法，很快就成为墨西哥，劳模们也不用翻墙越境跑到美国了。
【在 m*******l 的大作中提到】
: 再过20年,美国就是墨西哥了,....
: 你不用去墨西哥墨西哥了.
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z*****f
发帖数: 43 | 43 強帖留名
【在 m*****6 的大作中提到】
: 我曾经在离美墨边境一百公里左右的美国加州橙县生活过近十年，却从没认真动
: 过去墨西哥旅游的念头。除了偶尔去与圣地亚哥毗邻的墨西哥边境城市提华纳度假外，
: 一直没有兴致周游全国。细究起来，除了加州四处可见的墨西哥非法移民给人感觉这个
: 国家不可救药外，媒体上铺天盖地的对墨西哥贩毒集团，贪污腐败，无法无天的报道也
: 给了人们先入为主的印象。还记得早年好莱坞动画片里墨西哥匪帮的形象吗？----戴大
: 草帽的小老鼠！
: 2012年到了，被好莱坞同名电影搞得沸沸扬扬的世界末日--12月21日已经不远，据
: 说这日子是按照玛雅古历预言出来的。所以，此时应该去墨西哥探个究竟，以免出了大
: 事都不知道为什么。我们一行在墨西哥探访了众多玛雅文明古迹和阿兹特克文明遗址，
: 看到了无数太阳金字塔，月亮金字塔，以及各种主题的庞大古建筑，也见到了陈列在墨
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c******a
发帖数: 2516 | 44 剧烈程度当然跟劳模没法比。人都劳模了， 咱最多一个三八红旗手， 级别不一样。
问题是咱这可是定性为自杀，犹抱琵琶半遮面， 人家可是甩开了膀子当流氓的。
【在 k*******r 的大作中提到】
: 感觉比劳模还差些。劳模的市长，有被剥了整个头皮，仍在斩首后的头颅旁边。劳模的
: 网友，还是女的，网上发了反毒的帖子，被破腹挖胸，肠子都流出来，挂在天桥上。当
: 然劳模没有定是自杀。不过不重要，反正凶手是抓不到的。
: 劳模现在最牛逼的贩毒组织哲塔斯当初是政府送到欧洲培养的特种部队。只不过回来扫
: 毒扫成自己成贩毒组织，而且成为最大的。
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a**t
发帖数: 402 | |
j********a
发帖数: 451 | 46 最好再成熟点，都在自己国内打死了，就没非法移民了。唱赞歌的也要积极参与。
【在 m*****6 的大作中提到】
: 我曾经在离美墨边境一百公里左右的美国加州橙县生活过近十年，却从没认真动
: 过去墨西哥旅游的念头。除了偶尔去与圣地亚哥毗邻的墨西哥边境城市提华纳度假外，
: 一直没有兴致周游全国。细究起来，除了加州四处可见的墨西哥非法移民给人感觉这个
: 国家不可救药外，媒体上铺天盖地的对墨西哥贩毒集团，贪污腐败，无法无天的报道也
: 给了人们先入为主的印象。还记得早年好莱坞动画片里墨西哥匪帮的形象吗？----戴大
: 草帽的小老鼠！
: 2012年到了，被好莱坞同名电影搞得沸沸扬扬的世界末日--12月21日已经不远，据
: 说这日子是按照玛雅古历预言出来的。所以，此时应该去墨西哥探个究竟，以免出了大
: 事都不知道为什么。我们一行在墨西哥探访了众多玛雅文明古迹和阿兹特克文明遗址，
: 看到了无数太阳金字塔，月亮金字塔，以及各种主题的庞大古建筑，也见到了陈列在墨
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h********e
发帖数: 1130 | 47 刚从chiapas 回来，楼主写的挺好。前天打的从san cristobal 赶去机场，和司机聊天
，他对中国的了解仅仅限于计划生育，然后说墨西哥是很自由的国家，就事论事他说得
对。 在墨西哥城一天晚上在某条街上闲逛，在一个政府大楼前面一帮人300人左右在游
行高喊口号，反对某个人，同等数量的警察围在外圈，不知道在北京这样的事是不是常
见。
楼主说的民主制度形式上来说一点不假，但与之配套的司法安全犯罪却如此不堪恰恰说
明民主本身不是灵丹妙药。对记者的暗杀而政府却无能为力无异于扇了民主的耳光。老
百姓就是图个安安稳稳的生活。经济发展不上去，民主就只能挂在嘴边。教育跟不上，
民主只是个幌子。
【在 m*****6 的大作中提到】
: 我曾经在离美墨边境一百公里左右的美国加州橙县生活过近十年，却从没认真动
: 过去墨西哥旅游的念头。除了偶尔去与圣地亚哥毗邻的墨西哥边境城市提华纳度假外，
: 一直没有兴致周游全国。细究起来，除了加州四处可见的墨西哥非法移民给人感觉这个
: 国家不可救药外，媒体上铺天盖地的对墨西哥贩毒集团，贪污腐败，无法无天的报道也
: 给了人们先入为主的印象。还记得早年好莱坞动画片里墨西哥匪帮的形象吗？----戴大
: 草帽的小老鼠！
: 2012年到了，被好莱坞同名电影搞得沸沸扬扬的世界末日--12月21日已经不远，据
: 说这日子是按照玛雅古历预言出来的。所以，此时应该去墨西哥探个究竟，以免出了大
: 事都不知道为什么。我们一行在墨西哥探访了众多玛雅文明古迹和阿兹特克文明遗址，
: 看到了无数太阳金字塔，月亮金字塔，以及各种主题的庞大古建筑，也见到了陈列在墨
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n*******a
发帖数: 862 | 48 "墨西哥一前女市长因铁腕扫毒被黑帮报复遇害 生前遭毒打焚烧下体裸露被弃尸路边(
组图)"
前两天的新闻 |
m*******l
发帖数: 12782 | 49 死在民主体制下,全家光荣
【在 n*******a 的大作中提到】
: "墨西哥一前女市长因铁腕扫毒被黑帮报复遇害 生前遭毒打焚烧下体裸露被弃尸路边(
: 组图)"
: 前两天的新闻
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xt
发帖数: 17532 | 50 重要的一点：死者生前的死亡过程公开透明，凸显开放社会的优越性。
【在 n*******a 的大作中提到】
: "墨西哥一前女市长因铁腕扫毒被黑帮报复遇害 生前遭毒打焚烧下体裸露被弃尸路边(
: 组图)"
: 前两天的新闻
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l*****e
发帖数: 714 | 51 想起一年前还是什么时候的新闻，墨西哥禁毒英雄牺牲之后做宣传，几小时后该英雄全
家被灭门。 |
n******1
发帖数: 3756 | |
c*****c
发帖数: 564 | 53 http://www.douban.com/group/topic/3505341/
1924年5月，墨索里尼重新启用已经隐退的前内阁部长萨雷·莫里，任命他为
巴勒莫省省督，并授予他肃清黑手党的一切权力。
莫里在接受任务后，经过几个月的准备，从罗马带来了一支4000人的别动队，
驻扎到了巴勒莫，如果再加上巴勒莫原有的6000名警察，他觉得这支队伍已经完全有能
力与黑手党对抗了。于是，在上任后的第二天，他就以商讨工作为名约见库恰，随后在
自己的官邸拘捕了他。库恰的司机立即把这个消息通告给了维托。不到半个小时，莫里
的警察总署门前就聚集了数万名巴勒莫市民，其中包括大量的黑手党人，他们在门前高
呼：“我们要市长！”“莫里滚出来！”莫里命令在总署门前架上几十挺机枪，然后把
库恰押了上来，他面对数万名巴勒莫市民宣布说，他以元首的名义宣判，将库恰永远流
放到圣索罗岛。此时有黑手党人向莫里射击，但没有击中他，警察向黑手党还击，人群
骚乱起来，在上千名警察的掩护下，库恰被押上了囚车，然后在两辆装甲车的护送下，
缓缓地驶向巴勒莫城外。
第二天，整个意大利都沸腾了，报纸上全是这样的标题：
《库恰市长当众伏法，莫里将军首战告捷》；
《莫里扬威巴勒莫，库恰流放圣索罗》；
《别动队弹无虚发，当场击毙两暴徒》。
然而，莫里本人却没有那么乐观。在这以后的一年里，维托又组织了60多次暗
杀行动，其中有37次是直接针对莫里的。为了支持莫里的剿黑计划，墨索里尼说服议会
恢复了死刑，而身在前线的莫里则更进一步，他不但授予军警随意杀人的权力，而且重
新使用了“卡塞塔”、“牛筋木箱”等刑具。他在法庭上大发雷霆：“什么狗屁法官！
什么证据不足！对于黑手党，感觉就是证据。只要有必要，抓起来杀掉就是了！”西西
里又成了一个无法无天的岛屿，仿佛又回到了历史上最血腥的时刻。在这一年里，西西
里至少有2500人被流放、判刑或枪毙。
1926年冬天，莫里发动了最后一次大规模的军事行动，这就是意大利历史上著
名的“甘集战役”。12月中旬的一个夜晚，莫里得到维托正在甘集镇的可靠情报后，立
即调动所有的军警将甘集镇包围住，限定维托在6小时内向警方投降。此时，当地所有
的居民已被驱赶到一块空地上；有94门大炮瞄准维托居住的地方。在限定时间的最后一
分钟，5个被尊称为“唐”的黑手党头目从镇子里走了出来，他们是：维托、厄扎塔、
皮托、马库奇和昆塔，惟独缺少他们的第二号人物维齐尼。他们在探照灯的照射下，一
步一步地走向莫里，50米，40米，30米，20米，直至15米，莫里做了一个手势，20挺机
枪同时开火，几分钟内，5位“唐”就成了一堆用烂布包裹的肉泥。
事实上，在这次行动中，那个被打死的“维托”是由一个20岁的年轻黑手党人
假扮的，真正的维托并没有死。莫里的一个手下从死去的“维托”脸上剥下了一层皮，
并把这个情况告诉了莫里，莫里没有吱声，带着他的胜利回罗马去了 |
l********k
发帖数: 14844 | 54 民主不能解决毒品问题么？全民贩毒、民主贩毒、制度性贩毒？
【在 l******t 的大作中提到】
:
: 当然。从民主的角度出发，拉TG10条街不止吧
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d**********x
发帖数: 4083 | 55 不能
当然小将没文化，随便给民主先扣个万能的帽子再回来说民主的问题就自以为打倒了民主
其实徒丢人尔
【在 l********k 的大作中提到】
: 民主不能解决毒品问题么？全民贩毒、民主贩毒、制度性贩毒？
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l********k
发帖数: 14844 | 56 很多人说，民主之余鳖式集权，一大优势就在于可以抵御腐败。那么你能不能讨论一下
墨西哥民主体制为什么无法抵制毒品交易的腐蚀，从而导致毒枭实际把持整个国家机器
？是内部因素，还是外界干扰，比如说，北面的邻居？
按照总射师的猫论讲法，纠结体制不重要，出发点是提高民生和抑制腐败。墨西哥民主
了，却还毒枭横行，大街上动不动就枪战。不要遁，你自己愿意生活在当下的墨西哥，
还是鳖党专制的中国？再者，你必须给出足够的依据，中国走了民主之路，会靠近发达
国家，而不是变成印度或者墨西哥，否则干扯民主，没法让人信服。
民主
【在 d**********x 的大作中提到】
: 不能
: 当然小将没文化，随便给民主先扣个万能的帽子再回来说民主的问题就自以为打倒了民主
: 其实徒丢人尔
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r********1
发帖数: 1043 | |
d**********x
发帖数: 4083 | 58 这不就是我说的思路么？
你是出来秀智商的么
【在 l********k 的大作中提到】
: 很多人说，民主之余鳖式集权，一大优势就在于可以抵御腐败。那么你能不能讨论一下
: 墨西哥民主体制为什么无法抵制毒品交易的腐蚀，从而导致毒枭实际把持整个国家机器
: ？是内部因素，还是外界干扰，比如说，北面的邻居？
: 按照总射师的猫论讲法，纠结体制不重要，出发点是提高民生和抑制腐败。墨西哥民主
: 了，却还毒枭横行，大街上动不动就枪战。不要遁，你自己愿意生活在当下的墨西哥，
: 还是鳖党专制的中国？再者，你必须给出足够的依据，中国走了民主之路，会靠近发达
: 国家，而不是变成印度或者墨西哥，否则干扯民主，没法让人信服。
:
: 民主
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l********k
发帖数: 14844 | 59 你的思路，指的是意识形态至上的形式主义？
【在 d**********x 的大作中提到】
: 这不就是我说的思路么？
: 你是出来秀智商的么
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a**********m
发帖数: 4280 | |
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c****o
发帖数: 275 | 61 自己說的被別人駁倒了就顧左右而言他，沒救了。
【在 d**********x 的大作中提到】
: 这不就是我说的思路么？
: 你是出来秀智商的么
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c******3
发帖数: 118 | |
xt
发帖数: 17532 | 63 这种把毒品看作问题是典型的专制主义缺乏独立思考能力的表现。
我认为墨西哥人民选择了毒品，否则政府早就被选下去了。
【在 l********k 的大作中提到】
: 民主不能解决毒品问题么？全民贩毒、民主贩毒、制度性贩毒？
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