I********l
发帖数: 8702 | 1 打仗不可以没有装备，但是打赢却不是靠装备。
当年靠猎潜艇靠民兵也能打赢西沙海战，装备好的多的改开年代，却让美帝羞辱银河号。 |
f***a
发帖数: 7286 | 2 也不能过分夸大
一群再英勇的民兵+一堆猎潜艇
也不可能打败美帝航母战斗群的
号。
【在 I********l 的大作中提到】
: 打仗不可以没有装备，但是打赢却不是靠装备。
: 当年靠猎潜艇靠民兵也能打赢西沙海战，装备好的多的改开年代，却让美帝羞辱银河号。
|
I********l
发帖数: 8702 | 3 小米加步枪打赢美式装备的800万蒋军。
60万吨钢打败了3000万吨钢的美帝。
打仗如果就是拼装备，还打什么啊，直接数炮就完了。
如今有了航母当然是好事。但是也可能是很坏的事。不要以为都是好事。
【在 f***a 的大作中提到】
: 也不能过分夸大
: 一群再英勇的民兵+一堆猎潜艇
: 也不可能打败美帝航母战斗群的
:
: 号。
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j******y
发帖数: 180 | 4 哪里坏？
【在 I********l 的大作中提到】
: 小米加步枪打赢美式装备的800万蒋军。
: 60万吨钢打败了3000万吨钢的美帝。
: 打仗如果就是拼装备，还打什么啊，直接数炮就完了。
: 如今有了航母当然是好事。但是也可能是很坏的事。不要以为都是好事。
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s**********e
发帖数: 33562 | 5 毛轮的逻辑自打耳光，正是因为银河号事件，我们才需要更强大的海军装备。
号。
【在 I********l 的大作中提到】
: 打仗不可以没有装备，但是打赢却不是靠装备。
: 当年靠猎潜艇靠民兵也能打赢西沙海战，装备好的多的改开年代，却让美帝羞辱银河号。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 6 谁告诉你共军在内战里只有小米＋步枪的？
不改善志愿军的装备，志愿军能守住上甘岭？
毛时代为什么要搞原子弹？有了原子弹当然是好事。但是也可能是很坏的事。不要以为
都是好事。
【在 I********l 的大作中提到】
: 小米加步枪打赢美式装备的800万蒋军。
: 60万吨钢打败了3000万吨钢的美帝。
: 打仗如果就是拼装备，还打什么啊，直接数炮就完了。
: 如今有了航母当然是好事。但是也可能是很坏的事。不要以为都是好事。
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s**********e
发帖数: 33562 | 7 毛轮的脑子坏
【在 j******y 的大作中提到】
: 哪里坏？
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I********l
发帖数: 8702 | 8 中国航母战略的最大弊端就是没有一个战略。
中国要航母做什么？是跟菲律宾打还是跟日本打或者跟越南打？跟这些周边国家对抗，
需要航母吗？
中国军事战略的头号任务，不是跟这些周边国家开仗，而是攻打台湾。那么攻打台湾，
需要航母吗？
可以说，中国如果只是打这些国家（地区），没有航母一样可以打的。但是，这些潜在
敌人背后都有美帝，所以邓产党就怂逼了。在这些地区的热点问题上，是公然放弃了独
立自主的原则，而是要美帝来当调停人，自己甘居次席。不论是台湾还是钓鱼岛，邓产
党近20年来的外交政策一贯如此。
所以说，如果不敢挑战美帝，要航母作甚啊？如果是要挑战美帝，航母是不是一种很好
的战略？这个仍然值得讨论。
因为最简单的战略思想就是，要以我之长，攻敌之短。也就是扬长避短了。那么，是航
母好，还是潜艇好，这仍然是一个可以讨论的问题。有航母当然好，但是，要有多少艘
航母才能建立对美帝的战略优势？不知道。 |
I********l
发帖数: 8702 | 9 毛时代有银河号吗？毛时代的海军看来比邓时代强大了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 毛轮的逻辑自打耳光，正是因为银河号事件，我们才需要更强大的海军装备。
:
: 号。
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I********l
发帖数: 8702 | 10 你连唯武器论的唯都看不懂，就是一个文盲，文盲就别出来现眼了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 谁告诉你共军在内战里只有小米＋步枪的？
: 不改善志愿军的装备，志愿军能守住上甘岭？
: 毛时代为什么要搞原子弹？有了原子弹当然是好事。但是也可能是很坏的事。不要以为
: 都是好事。
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W*F
发帖数: 3941 | 11 2B
【在 I********l 的大作中提到】
: 中国航母战略的最大弊端就是没有一个战略。
: 中国要航母做什么？是跟菲律宾打还是跟日本打或者跟越南打？跟这些周边国家对抗，
: 需要航母吗？
: 中国军事战略的头号任务，不是跟这些周边国家开仗，而是攻打台湾。那么攻打台湾，
: 需要航母吗？
: 可以说，中国如果只是打这些国家（地区），没有航母一样可以打的。但是，这些潜在
: 敌人背后都有美帝，所以邓产党就怂逼了。在这些地区的热点问题上，是公然放弃了独
: 立自主的原则，而是要美帝来当调停人，自己甘居次席。不论是台湾还是钓鱼岛，邓产
: 党近20年来的外交政策一贯如此。
: 所以说，如果不敢挑战美帝，要航母作甚啊？如果是要挑战美帝，航母是不是一种很好
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d***o
发帖数: 7006 | 12 当年炊事设备好一些，太子也不至于因为弄个蛋炒饭就成了挂炉烤鸭 |
I********l
发帖数: 8702 | 13 毛时代的重大战争，不论是抗美援朝，援越抗美，珍宝岛，西沙海战，我军装备都不占
优势，或者远低于敌人。但是却取得了重大胜利。
而邓时代呢？对越自卫反击战算不算堪比抗美援朝援越抗美的重大胜利？挫轮好意思这
么说吗？至于说银河号炸馆撞机，一个比一个丢人，这都是因为装备差？
照挫轮这么说，毛时代最有条件打败仗丧权辱国了，毛时代怎么不先把东北丢给美帝，
然后再卧薪尝胆啊？看来邓轮还真是和蒋介石颇有相通之处，被人揍了就找理由，蒋介
石打不好仗怪共匪内乱；邓挫党打不好仗就赖10年前的文革。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 谁告诉你共军在内战里只有小米＋步枪的？
: 不改善志愿军的装备，志愿军能守住上甘岭？
: 毛时代为什么要搞原子弹？有了原子弹当然是好事。但是也可能是很坏的事。不要以为
: 都是好事。
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W*F
发帖数: 3941 | 14 mental issue
【在 I********l 的大作中提到】
: 毛时代的重大战争，不论是抗美援朝，援越抗美，珍宝岛，西沙海战，我军装备都不占
: 优势，或者远低于敌人。但是却取得了重大胜利。
: 而邓时代呢？对越自卫反击战算不算堪比抗美援朝援越抗美的重大胜利？挫轮好意思这
: 么说吗？至于说银河号炸馆撞机，一个比一个丢人，这都是因为装备差？
: 照挫轮这么说，毛时代最有条件打败仗丧权辱国了，毛时代怎么不先把东北丢给美帝，
: 然后再卧薪尝胆啊？看来邓轮还真是和蒋介石颇有相通之处，被人揍了就找理由，蒋介
: 石打不好仗怪共匪内乱；邓挫党打不好仗就赖10年前的文革。
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I********l
发帖数: 8702 | 15 改开时代吃上了二两肉，邓叶二贼怎么不把脂肪选平送到老山前线镀镀金？
【在 d***o 的大作中提到】
: 当年炊事设备好一些，太子也不至于因为弄个蛋炒饭就成了挂炉烤鸭
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I********l
发帖数: 8702 | 16 写效忠信都快一年了吧？砖缝还没有给您这位下岗版主安排一份“小小的工作”？哈哈。
【在 W*F 的大作中提到】
: mental issue
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p********f
发帖数: 787 | 17 银河号的时候的装备跟西沙海战时的装备没有什么差别。
号。
【在 I********l 的大作中提到】
: 打仗不可以没有装备，但是打赢却不是靠装备。
: 当年靠猎潜艇靠民兵也能打赢西沙海战，装备好的多的改开年代，却让美帝羞辱银河号。
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I********l
发帖数: 8702 | 18 离文革结束都17年了，海军装备居然跟文革时没有差别，这显然是毛轮在污蔑改开成就
了。
【在 p********f 的大作中提到】
: 银河号的时候的装备跟西沙海战时的装备没有什么差别。
:
: 号。
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p********f
发帖数: 787 | 19 如果99年中共有两个航母战斗群在地中海，炸馆是不会发生的。
【在 I********l 的大作中提到】
: 毛时代的重大战争，不论是抗美援朝，援越抗美，珍宝岛，西沙海战，我军装备都不占
: 优势，或者远低于敌人。但是却取得了重大胜利。
: 而邓时代呢？对越自卫反击战算不算堪比抗美援朝援越抗美的重大胜利？挫轮好意思这
: 么说吗？至于说银河号炸馆撞机，一个比一个丢人，这都是因为装备差？
: 照挫轮这么说，毛时代最有条件打败仗丧权辱国了，毛时代怎么不先把东北丢给美帝，
: 然后再卧薪尝胆啊？看来邓轮还真是和蒋介石颇有相通之处，被人揍了就找理由，蒋介
: 石打不好仗怪共匪内乱；邓挫党打不好仗就赖10年前的文革。
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t*******n
发帖数: 1553 | 20 有多sb的人才会自己想不到，就以为别人没有战略？对东南亚猴子，原来73开，现在变
成91开，有啥不好？再说，要保障中国海外利益，能源供给，航母作用大的去了。如果
某天真地要和美国干上，就不是航母那么简单的事情了。
【在 I********l 的大作中提到】
: 中国航母战略的最大弊端就是没有一个战略。
: 中国要航母做什么？是跟菲律宾打还是跟日本打或者跟越南打？跟这些周边国家对抗，
: 需要航母吗？
: 中国军事战略的头号任务，不是跟这些周边国家开仗，而是攻打台湾。那么攻打台湾，
: 需要航母吗？
: 可以说，中国如果只是打这些国家（地区），没有航母一样可以打的。但是，这些潜在
: 敌人背后都有美帝，所以邓产党就怂逼了。在这些地区的热点问题上，是公然放弃了独
: 立自主的原则，而是要美帝来当调停人，自己甘居次席。不论是台湾还是钓鱼岛，邓产
: 党近20年来的外交政策一贯如此。
: 所以说，如果不敢挑战美帝，要航母作甚啊？如果是要挑战美帝，航母是不是一种很好
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I********l
发帖数: 8702 | 21 照这种逻辑，抗美援朝援越抗美根本就不可能发生。
【在 p********f 的大作中提到】
: 如果99年中共有两个航母战斗群在地中海，炸馆是不会发生的。
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I********l
发帖数: 8702 | 22 毛时代怎么不等到有了原子弹再抗美援朝啊？
毛时代怎么不等到有了航母再打西沙海战？
怂逼的邓产党就只能培养出唯武器论的怂逼。
【在 t*******n 的大作中提到】
: 有多sb的人才会自己想不到，就以为别人没有战略？对东南亚猴子，原来73开，现在变
: 成91开，有啥不好？再说，要保障中国海外利益，能源供给，航母作用大的去了。如果
: 某天真地要和美国干上，就不是航母那么简单的事情了。
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I********l
发帖数: 8702 | 23 毛时代渔民开着武装渔船横行四海。
改开时代有了航母，渔民一样被韩国打死，邓产党援交部也只能放个屁。 |
s**********e
发帖数: 33562 | 24 毛主席为什么要为志愿军引进20几个师的苏联武器啊？
毛主席为什么要为志愿军引进大量苏联战斗机啊？
唯武器论啊！
【在 I********l 的大作中提到】
: 毛时代怎么不等到有了原子弹再抗美援朝啊？
: 毛时代怎么不等到有了航母再打西沙海战？
: 怂逼的邓产党就只能培养出唯武器论的怂逼。
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I********l
发帖数: 8702 | 25 有了这些武器，志愿军的整体武器装备依然是落后于联合国军啊。
打赢上甘岭也不是因为志愿军装备比美军强。
说来说去，如果让挫轮从1949年掌权，根本就不会有抗美援朝援越抗美，甚至有没有原
子弹都很难说了。因为挫轮可以有1000万个理由来证明，我们武器不如人，受辱是不得
已。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 毛主席为什么要为志愿军引进20几个师的苏联武器啊？
: 毛主席为什么要为志愿军引进大量苏联战斗机啊？
: 唯武器论啊！
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s**********e
发帖数: 33562 | 26 对啊，现在有了航母训练箭，仍然落后于美国啊。
为什么毛时代可以想办法改进武器装备，现在中国有了个航母训练箭，你就如丧考妣了？
必须说毛轮的逻辑和智力是异于常人的。
【在 I********l 的大作中提到】
: 有了这些武器，志愿军的整体武器装备依然是落后于联合国军啊。
: 打赢上甘岭也不是因为志愿军装备比美军强。
: 说来说去，如果让挫轮从1949年掌权，根本就不会有抗美援朝援越抗美，甚至有没有原
: 子弹都很难说了。因为挫轮可以有1000万个理由来证明，我们武器不如人，受辱是不得
: 已。
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I********l
发帖数: 8702 | 27 毛时代的战略就是，一方面发动人民，武装人民，不怕敌人强大，这也就是战略上藐视
敌人。一方面积极学习敌人战术，积极研制先进武器，所以我们在短短二十多年时间里
，从不会制造拖拉机到能够生产喷气式战机坦克原子弹氢弹核潜艇。
而到了邓怂逼时代，一方面收缴民兵武器，军工下马，导弹厂改成洗衣机厂，战斗机厂
改成冰箱厂；一方面呢，对外卖国求荣绥靖投降，无原则的忍让让步，视国家尊严外交
体面如无物，人家炸了你大使馆，中国人民抗议一下还要赔美国几百万美元。 |
I********l
发帖数: 8702 | 28 我批判的是唯武器论，你上来披麻戴孝作甚？
中国现在最缺的不是武器，是骨气，挫轮永远不会理解为什么靠民兵猎潜艇就能打赢西
沙海战的，你还是去数你的炮比较好。
了？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 对啊，现在有了航母训练箭，仍然落后于美国啊。
: 为什么毛时代可以想办法改进武器装备，现在中国有了个航母训练箭，你就如丧考妣了？
: 必须说毛轮的逻辑和智力是异于常人的。
|
I********l
发帖数: 8702 | 29 在挫轮眼里，丧权辱国的银河号是因为武器不如人。
南海撞机是武器不如人。
南联盟使馆被炸了还要倒赔美帝几百万，还是武器不如人。
在挫轮眼里，中国被南海一群鼻屎国欺辱，是武器不如人。
中国渔民被韩国打死判刑了，邓产党只会抗议，还是武器不如人。
只是这些挫轮就是不肯回答，中国打赢西沙海战，武器如不如人？
中国打赢抗美援朝援越抗美打赢珍宝岛，武器如不如人？ |
d********y
发帖数: 6566 | 30 要多脑残才相信TG小米加步枪，国军是全美式装备啊。
【在 I********l 的大作中提到】
: 小米加步枪打赢美式装备的800万蒋军。
: 60万吨钢打败了3000万吨钢的美帝。
: 打仗如果就是拼装备，还打什么啊，直接数炮就完了。
: 如今有了航母当然是好事。但是也可能是很坏的事。不要以为都是好事。
|
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I********l
发帖数: 8702 | 31 要多脑残才会认为TG是靠武器装备优势才打败800万国军啊。
【在 d********y 的大作中提到】
: 要多脑残才相信TG小米加步枪，国军是全美式装备啊。
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S*****s
发帖数: 7520 | 32 1946年国共刚开打的时候，双方武器装备确实差别很大
看中原突围就知道，tg这边不少人抱有悲观情绪
【在 d********y 的大作中提到】
: 要多脑残才相信TG小米加步枪，国军是全美式装备啊。
|
m*******t
发帖数: 1060 | 33 我就不明白，为什么有了个航母就唯武器轮蠢蠢欲动了。武器先进了，可以降低作战人
员的伤亡。主席是不会在可以降低伤亡的时候，仍然去拼人员吧。
本人以为，如果主席时代有能力发展航母，他老人家一定会发展的。主席时代和现在或
许在许多具体的实施手段上会有所不同，然而，独立自主的大方针应该是基本相同的。
事宜时移，试图用过去的方法解决现在的问题，那是刻舟求剑。
号。
【在 I********l 的大作中提到】
: 打仗不可以没有装备，但是打赢却不是靠装备。
: 当年靠猎潜艇靠民兵也能打赢西沙海战，装备好的多的改开年代，却让美帝羞辱银河号。
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I********l
发帖数: 8702 | 34 因为有id认为，银河号是因为没有航母，炸馆撞机是因为武器不如人。这些id认为一切
邓时代的屈辱是因为武器不如人，而不是因为邓产党本身卖国求荣绥靖投降。
【在 m*******t 的大作中提到】
: 我就不明白，为什么有了个航母就唯武器轮蠢蠢欲动了。武器先进了，可以降低作战人
: 员的伤亡。主席是不会在可以降低伤亡的时候，仍然去拼人员吧。
: 本人以为，如果主席时代有能力发展航母，他老人家一定会发展的。主席时代和现在或
: 许在许多具体的实施手段上会有所不同，然而，独立自主的大方针应该是基本相同的。
: 事宜时移，试图用过去的方法解决现在的问题，那是刻舟求剑。
:
: 号。
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I********l
发帖数: 8702 | 35 唯武器轮难以回答的一个问题就是，建航母是为了对付谁。
因为对于邓产党来说，美帝是老大。不要说现在才一艘航母，再来两艘依然是武器不如
人啊，所以肯定不是用来挑战美帝的。
那就是来挑战台湾日本菲律宾？傻子都知道，这些国家（地区）是美帝罩的。邓产党在
这些问题上，还是把美帝当老大，主动邀请美帝当调停人的。
所以说，有了航母当然比没有好。但是不清除邓产党里的汉奸买办，结果有什么两样？
一些id喜欢把自己当成党中央，最后免不了一次次被打脸。 |
a******o
发帖数: 16625 | 36 谁告诉你解放战争是小米加步枪的，知道解放军有炮兵师吗？国军顶多只有炮兵营。淮
海战役的时候，共军动辄就是准备10万发一个基数的炮弹。上甘岭的时候，中国已经能
够5秒一发了。
维武器论就是唯物论。不然日本和德国为什么打不过美帝苏修。为武器并非就是手里的
武器，还有生产武器的工厂和技术以及资源。如果这些你都超过敌人了自然就是战无不
胜了。 |
a*******t
发帖数: 10093 | 37 你老人家不要这么愤
没有苏联
抗美援朝和抗美援越确实不会发生
【在 I********l 的大作中提到】
: 照这种逻辑，抗美援朝援越抗美根本就不可能发生。
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a*******t
发帖数: 10093 | 38 没有航母
南海和东海，怎么搞？
【在 I********l 的大作中提到】
: 中国航母战略的最大弊端就是没有一个战略。
: 中国要航母做什么？是跟菲律宾打还是跟日本打或者跟越南打？跟这些周边国家对抗，
: 需要航母吗？
: 中国军事战略的头号任务，不是跟这些周边国家开仗，而是攻打台湾。那么攻打台湾，
: 需要航母吗？
: 可以说，中国如果只是打这些国家（地区），没有航母一样可以打的。但是，这些潜在
: 敌人背后都有美帝，所以邓产党就怂逼了。在这些地区的热点问题上，是公然放弃了独
: 立自主的原则，而是要美帝来当调停人，自己甘居次席。不论是台湾还是钓鱼岛，邓产
: 党近20年来的外交政策一贯如此。
: 所以说，如果不敢挑战美帝，要航母作甚啊？如果是要挑战美帝，航母是不是一种很好
|
s**********e
发帖数: 33562 | 39 毛轮你说人吃饭是为了什么？啥？为了吃饱？胡说，不要说你吃一口饭，就算吃两口饭
也吃不饱，所以你吃饭就不是为了吃饱。
老毛引进苏联飞机火炮步兵武器干什么？挑战美国？做梦吧，离美国还差一条长安街呢
。根国军打？国军是美国罩着呢。所以老毛引进苏联飞机火炮步兵武器毫无意义。
所以我看毛轮的逻辑是吃屎吃多了吃出来的。
非常有趣的是，中国的飞机在航母上着陆了，老将毛轮一起哭天喊地如上考妣。
【在 I********l 的大作中提到】
: 唯武器轮难以回答的一个问题就是，建航母是为了对付谁。
: 因为对于邓产党来说，美帝是老大。不要说现在才一艘航母，再来两艘依然是武器不如
: 人啊，所以肯定不是用来挑战美帝的。
: 那就是来挑战台湾日本菲律宾？傻子都知道，这些国家（地区）是美帝罩的。邓产党在
: 这些问题上，还是把美帝当老大，主动邀请美帝当调停人的。
: 所以说，有了航母当然比没有好。但是不清除邓产党里的汉奸买办，结果有什么两样？
: 一些id喜欢把自己当成党中央，最后免不了一次次被打脸。
|
a*******t
发帖数: 10093 | 40 没有航母
东海、南海、运石油的航线，怎么高？
有航母，当然是好事情
【在 I********l 的大作中提到】
: 中国航母战略的最大弊端就是没有一个战略。
: 中国要航母做什么？是跟菲律宾打还是跟日本打或者跟越南打？跟这些周边国家对抗，
: 需要航母吗？
: 中国军事战略的头号任务，不是跟这些周边国家开仗，而是攻打台湾。那么攻打台湾，
: 需要航母吗？
: 可以说，中国如果只是打这些国家（地区），没有航母一样可以打的。但是，这些潜在
: 敌人背后都有美帝，所以邓产党就怂逼了。在这些地区的热点问题上，是公然放弃了独
: 立自主的原则，而是要美帝来当调停人，自己甘居次席。不论是台湾还是钓鱼岛，邓产
: 党近20年来的外交政策一贯如此。
: 所以说，如果不敢挑战美帝，要航母作甚啊？如果是要挑战美帝，航母是不是一种很好
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a*******t
发帖数: 10093 | 41 从青霉素，到迫击炮，到电台
唯物主义者，不会拒绝任何先进的武器和技术手段
号。
【在 I********l 的大作中提到】
: 打仗不可以没有装备，但是打赢却不是靠装备。
: 当年靠猎潜艇靠民兵也能打赢西沙海战，装备好的多的改开年代，却让美帝羞辱银河号。
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I********l
发帖数: 8702 | 42 抗美援朝援越抗美，六十年代美日欧数以百万的学生上街闹学潮，红宝书传遍全球，这
不是挑战美帝是挑战谁？武器不如美国，照样打的美国满地找牙，你再舔邓也只能靠毛
时代这几场战争在跟汉奸老将的斗争中寻找幸福感，对不对？
而且呢，你自己看看你写的神马玩意？还有点逻辑没有了？是被气糊涂了还是被抽癫痫
了？毛时代同时对抗美帝苏修，教训印度南越，打垮美帝武装的国军，邓领导下的军队
都干了些什么抗击美帝的光彩事啊？你倒是也拿出来亮一亮好不好。
至于说动不动说别人哭天喊地如丧考妣，你倒不如说你自己好了。别人一提银河号炸馆
撞机，挫轮就要上来歇斯底里满地打滚。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 毛轮你说人吃饭是为了什么？啥？为了吃饱？胡说，不要说你吃一口饭，就算吃两口饭
: 也吃不饱，所以你吃饭就不是为了吃饱。
: 老毛引进苏联飞机火炮步兵武器干什么？挑战美国？做梦吧，离美国还差一条长安街呢
: 。根国军打？国军是美国罩着呢。所以老毛引进苏联飞机火炮步兵武器毫无意义。
: 所以我看毛轮的逻辑是吃屎吃多了吃出来的。
: 非常有趣的是，中国的飞机在航母上着陆了，老将毛轮一起哭天喊地如上考妣。
|
I********l
发帖数: 8702 | 43 你这是偷换概念而已。唯武器论和拒绝先进技术是一回事吗？
【在 a*******t 的大作中提到】
: 从青霉素，到迫击炮，到电台
: 唯物主义者，不会拒绝任何先进的武器和技术手段
:
: 号。
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I********l
发帖数: 8702 | |
a*******t
发帖数: 10093 | 45 不管怎么说
有航母是好事儿
【在 I********l 的大作中提到】
: 你这是偷换概念而已。唯武器论和拒绝先进技术是一回事吗？
|
c***c
发帖数: 21374 | 46 瞎扯
【在 I********l 的大作中提到】
: 小米加步枪打赢美式装备的800万蒋军。
: 60万吨钢打败了3000万吨钢的美帝。
: 打仗如果就是拼装备，还打什么啊，直接数炮就完了。
: 如今有了航母当然是好事。但是也可能是很坏的事。不要以为都是好事。
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s**********e
发帖数: 33562 | 47 打得美国满地找牙？拜托是谁在金门命令即便美军开跑我军也不得还击？！
打得美国满地找牙？那为什么不大兵横渡海峡红旗插上台北总统府？
毛泽东说过：我们一定要建立一支强大的海军！现在中国的航母训练舰是走向强大海军
的第一步，居然有毛轮悲愤得以头抢地，连毛主席的教导都忘得一干二净。
【在 I********l 的大作中提到】
: 抗美援朝援越抗美，六十年代美日欧数以百万的学生上街闹学潮，红宝书传遍全球，这
: 不是挑战美帝是挑战谁？武器不如美国，照样打的美国满地找牙，你再舔邓也只能靠毛
: 时代这几场战争在跟汉奸老将的斗争中寻找幸福感，对不对？
: 而且呢，你自己看看你写的神马玩意？还有点逻辑没有了？是被气糊涂了还是被抽癫痫
: 了？毛时代同时对抗美帝苏修，教训印度南越，打垮美帝武装的国军，邓领导下的军队
: 都干了些什么抗击美帝的光彩事啊？你倒是也拿出来亮一亮好不好。
: 至于说动不动说别人哭天喊地如丧考妣，你倒不如说你自己好了。别人一提银河号炸馆
: 撞机，挫轮就要上来歇斯底里满地打滚。
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W*F
发帖数: 3941 | 48 你真有空，和一个逻辑错乱的辩，对牛弹琴
【在 s**********e 的大作中提到】
: 打得美国满地找牙？拜托是谁在金门命令即便美军开跑我军也不得还击？！
: 打得美国满地找牙？那为什么不大兵横渡海峡红旗插上台北总统府？
: 毛泽东说过：我们一定要建立一支强大的海军！现在中国的航母训练舰是走向强大海军
: 的第一步，居然有毛轮悲愤得以头抢地，连毛主席的教导都忘得一干二净。
|
I********l
发帖数: 8702 | 49 这也是本帖要讨论的一个问题。如果自身战略都是被人牵着鼻子走，谈何战略优势？
中国之所以今天有这么一个护航的议题，起因就是因为对海外能源（石油煤炭矿石等）
以及食品的依赖性已经达到惊人的程度。石油和铁矿石的对外依存度高达60%，大豆对
外依存度高达80%。而关键的运输航线被美帝卡着脖子。所以才要护航。一切都理所当
然。
但是，中国为什么会有如此高的能源依存度？原因还不是因为两头在外的买办经济模式
，也就是kayaker说的插管吸血了。中国消耗本国资源不说，还要高价进口大量能源和
原材料，产品销往欧美，等于是进口通胀，出口通缩，补贴海外。换来的美元又买成美
国国债，或者再用来进口原材料，周而复始。这样的经济模式以及GDP，对于中国人来
说究竟有什么意义和价值？
从某种意义上说，有理由将这种模式看作一个套中套。因为你要GDP，所以西方欧美就
把高耗能产业转移中国，中国自己就要进口能源原材料。由于你要进口，所以海运航线
就会面临被人卡脖子的窘境；因此你就要护航，护航就需要航母。这么理所当然的事情
，一起都在别人的计划之中。然后呢，因为中国搞这些东西，就正好坐实了中国威胁论
，配合美帝返回亚洲的大战略，等于为美帝建立统一战线提供口实。接下来又如何？总
之就是处处被动应对，总是落后一步，不是吗？实际上，今天发生的这些事情，至少五
六年前就在美帝一些人的书里提到了。比如说，挑拨中国跟日本关系，挑拨中国和南海
各国的关系，以便遏制中国乃至东亚崛起，这都是几年前就写在书里的阳谋。中国为什
么战略上如此被动，几乎是按照美帝的指挥棒来走？
说到底，战略需要有想象力。中国有航母当然是好事情，但是要看是什么人在指挥。航
母用来做什么，和什么人为敌。如果连自己的战略目标都不清楚，最后就有可能瞎折腾。
【在 a*******t 的大作中提到】
: 没有航母
: 东海、南海、运石油的航线，怎么高？
: 有航母，当然是好事情
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I********l
发帖数: 8702 | 50 1. 金门炮战不打美舰是为了试探美帝是否愿意参战。如果是害怕美帝，就没有援越抗
美击落击伤掉美军3000战机了。
2. 我反对的是唯武器论，我认为中国当前的关键问题不是武器不行，而是骨气不行，
不是钢少，而是气少。在你嘴里就变成了我反对开发先进武器，这种偷换概念的小把戏
，有意思吗？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 打得美国满地找牙？拜托是谁在金门命令即便美军开跑我军也不得还击？！
: 打得美国满地找牙？那为什么不大兵横渡海峡红旗插上台北总统府？
: 毛泽东说过：我们一定要建立一支强大的海军！现在中国的航母训练舰是走向强大海军
: 的第一步，居然有毛轮悲愤得以头抢地，连毛主席的教导都忘得一干二净。
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M******8
发帖数: 10589 | 51 楼主名叫Irrational，你们居然还跟他rationally地讨论问题。 |
l******t
发帖数: 55733 | 52
明显是和美帝对抗用的。积跬步行千里。
【在 I********l 的大作中提到】
: 中国航母战略的最大弊端就是没有一个战略。
: 中国要航母做什么？是跟菲律宾打还是跟日本打或者跟越南打？跟这些周边国家对抗，
: 需要航母吗？
: 中国军事战略的头号任务，不是跟这些周边国家开仗，而是攻打台湾。那么攻打台湾，
: 需要航母吗？
: 可以说，中国如果只是打这些国家（地区），没有航母一样可以打的。但是，这些潜在
: 敌人背后都有美帝，所以邓产党就怂逼了。在这些地区的热点问题上，是公然放弃了独
: 立自主的原则，而是要美帝来当调停人，自己甘居次席。不论是台湾还是钓鱼岛，邓产
: 党近20年来的外交政策一贯如此。
: 所以说，如果不敢挑战美帝，要航母作甚啊？如果是要挑战美帝，航母是不是一种很好
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s**********e
发帖数: 33562 | 53 呵呵，在毛轮眼里，不是用小米＋步枪打败的国民党军，就意味着TG是靠武器装备优势
才打赢的。
【在 I********l 的大作中提到】
: 要多脑残才会认为TG是靠武器装备优势才打败800万国军啊。
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s**********e
发帖数: 33562 | 54 1 打赢也要靠装备，足够好的装备是胜利的必要条件。开着鱼雷艇去攻击航母编队，
Irrational的屎打出来都赢不了。
2 西沙海战打的是南越军舰，是近海作战，银河号面对的是美国军舰而且是在印度洋上
，那是远洋。毛轮把这两个事扯一起，毫无逻辑可言。
号。
【在 I********l 的大作中提到】
: 打仗不可以没有装备，但是打赢却不是靠装备。
: 当年靠猎潜艇靠民兵也能打赢西沙海战，装备好的多的改开年代，却让美帝羞辱银河号。
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s***k
发帖数: 2754 | 55 没有武器，当然心里没底，有什么好怪的？
海军是高技术兵种，光有骨气和胆子是不够的
【在 I********l 的大作中提到】
: 1. 金门炮战不打美舰是为了试探美帝是否愿意参战。如果是害怕美帝，就没有援越抗
: 美击落击伤掉美军3000战机了。
: 2. 我反对的是唯武器论，我认为中国当前的关键问题不是武器不行，而是骨气不行，
: 不是钢少，而是气少。在你嘴里就变成了我反对开发先进武器，这种偷换概念的小把戏
: ，有意思吗？
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I********l
发帖数: 8702 | 56 银河号的问题不是作战不作战的问题，而是在整个处理过程中丧权辱国的问题。一言而
蔽之，不是军事装备不如人，就要被人蹬鼻子上脸侮辱的。当然了，在邓轮这些
apologist看来，武器不如人，丧权辱国就是合理的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 1 打赢也要靠装备，足够好的装备是胜利的必要条件。开着鱼雷艇去攻击航母编队，
: Irrational的屎打出来都赢不了。
: 2 西沙海战打的是南越军舰，是近海作战，银河号面对的是美国军舰而且是在印度洋上
: ，那是远洋。毛轮把这两个事扯一起，毫无逻辑可言。
:
: 号。
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I********l
发帖数: 8702 | 57 在整个毛泽东时代，中国在任何一年的武器装备，不论是海军空军陆军，都是不如人的。
但是陆军能在朝鲜打败联合国军，海军能在西沙打败南越，空军（防空部队）能够在越
南击落击伤3000架战机。 |
I********l
发帖数: 8702 | 58 其实邓时代的海军，也有过令人骄傲的战绩：那就是88海战了。
只是呢，打赢了88海战的指挥官陈伟文回港不但没有鲜花掌声，反而接受隔离审查，上
级指挥官口口声声要查清到底谁打响第一枪。从此之后中国军队就再无任何骄人战绩了。 |
s***k
发帖数: 2754 | 59 先不说朝鲜战争至少空军有毛子在后面，你说的那些都是在家门口，最远只到西沙。
现在要在远海震慑群小、维护自己的利益。怎么着？上小米加步枪还是导弹快艇？
的。
【在 I********l 的大作中提到】
: 在整个毛泽东时代，中国在任何一年的武器装备，不论是海军空军陆军，都是不如人的。
: 但是陆军能在朝鲜打败联合国军，海军能在西沙打败南越，空军（防空部队）能够在越
: 南击落击伤3000架战机。
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k******r
发帖数: 2300 | 60 你要想你的结论是对的，你首先得保证你的前提是对的。共军是小米加步枪吗？ 国军
是800万美式装备吗？你发现你的问题没有？你总是喜欢信口开河。
【在 I********l 的大作中提到】
: 小米加步枪打赢美式装备的800万蒋军。
: 60万吨钢打败了3000万吨钢的美帝。
: 打仗如果就是拼装备，还打什么啊，直接数炮就完了。
: 如今有了航母当然是好事。但是也可能是很坏的事。不要以为都是好事。
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O****X
发帖数: 24292 | |
I********l
发帖数: 8702 | 62 震慑群小当然是很好的，但是只能说是大家良好的愿望吧，是不是能成为现实，还有待
观察啊。
比如说，为什么周边那几个”群小“在毛时代不挑事，不敢无故打死我船民，反而是邓
轮嘴里的中国国力上升到全球第二“的年代屡屡挑衅？这到底是因为小国欺负我们没有
航母？还是因为大家都知道援交官买办党没长骨头？
武器当然是很重要的。但是更重要的是掌握武器的人。不改变这种领导层唯美是尊的风
气，有了航母也很难改变什么。因为事实就是，过去这二十年里跟群小的斗争中处处被
动，让人憋气，不是因为我们打不过群小，而是因为不敢跟这些孙子背后的美帝斗争，
而是自己也拿美帝当大爷，自己当孙子。
最后一点就是，我前面有一个回帖谈了护航的起因，本身中国这种对外依存度极高的经
济增长模式就是不可持续的。如果是这种模式下去，最后就是增加和其他国家的资源争
夺，最后就是民族主义抬头，走上纳粹或者军国主义的道路。当然了，纳粹也好，军国
主义也好，还是比卖国买办好一些？只是说，如果自己的发展道路一下子都能看到头，
战略也就没有什么优势了。
【在 s***k 的大作中提到】
: 先不说朝鲜战争至少空军有毛子在后面，你说的那些都是在家门口，最远只到西沙。
: 现在要在远海震慑群小、维护自己的利益。怎么着？上小米加步枪还是导弹快艇？
:
: 的。
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I********l
发帖数: 8702 | 63 这个可以数装备啊。1946年解放战争初期共军和国军的装备是什么对比，你可以列出来
啊。我印象里国军460门炮，共军46门？
另外，我的观点基本还是可以做到有理有据的。或者请你拿出证据来证实，我哪一个帖
子是信口开河，否则的话，岂不是你在信口开河？
【在 k******r 的大作中提到】
: 你要想你的结论是对的，你首先得保证你的前提是对的。共军是小米加步枪吗？ 国军
: 是800万美式装备吗？你发现你的问题没有？你总是喜欢信口开河。
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I********l
发帖数: 8702 | 64 如果有人拿出解放战争后期共军的装备跟国军比，那就很有趣了。为什么开始装备不行
的共军越战越强？国军越战越弱了？
为什么1931年的国军不敢跟日军开战，不是也可以像共军一样越打越强嘛？为什么反倒
是被人占去半壁河山？一直到1945年还被人占领了首都？
这不就很说明问题嘛。 |
O****X
发帖数: 24292 | 65 国共战争还真不要太强调共军的武器，国军腐败到卖武器给共军换黄金，这仗的成败还
真不在那几门炮上 |
I********l
发帖数: 8702 | 66 但是果粉是不能理解这一点的。所以果粉的思路始终是两个中心：
1）共谍论。
2）高达论。
其实毛泽东的战略永远都是阳谋，就是靠发动群众打人民战争，武器永远不是第一位。
所以毛时代武器不行，也敢跟美帝苏修斗，而且还不输。
为什么毛泽东要强调人的因素，因为人首先得有精气神。鸦片战争以来，中国人不是输
在武器上，是输在上层腐败，不敢发动群众上。否则就算死50万人，总能把几千英军灭
了，也就没有丧权辱国的南京条约望厦条约了。如果当年的国民党敢于斗争，就算豁出
去300万军民，难道还不能把1.5万第二师团给灭了？牺牲300万，就可以保证中国不会
遭受14年生灵涂炭，最后死了2000万军民。
所以我才觉得一些id过于看重航母了。中国现在的核心问题不是武器。
【在 O****X 的大作中提到】
: 国共战争还真不要太强调共军的武器，国军腐败到卖武器给共军换黄金，这仗的成败还
: 真不在那几门炮上
|
O****X
发帖数: 24292 | 67 不过现在也有海外利益了，航母还是必要的
当然打仗离开了毛泽东思想那是不行的，就靠武器就能打赢，那是梦呓
【在 I********l 的大作中提到】
: 但是果粉是不能理解这一点的。所以果粉的思路始终是两个中心：
: 1）共谍论。
: 2）高达论。
: 其实毛泽东的战略永远都是阳谋，就是靠发动群众打人民战争，武器永远不是第一位。
: 所以毛时代武器不行，也敢跟美帝苏修斗，而且还不输。
: 为什么毛泽东要强调人的因素，因为人首先得有精气神。鸦片战争以来，中国人不是输
: 在武器上，是输在上层腐败，不敢发动群众上。否则就算死50万人，总能把几千英军灭
: 了，也就没有丧权辱国的南京条约望厦条约了。如果当年的国民党敢于斗争，就算豁出
: 去300万军民，难道还不能把1.5万第二师团给灭了？牺牲300万，就可以保证中国不会
: 遭受14年生灵涂炭，最后死了2000万军民。
|
p********f
发帖数: 787 | 68 我早歇了，他们几个后知后觉。
【在 M******8 的大作中提到】
: 楼主名叫Irrational，你们居然还跟他rationally地讨论问题。
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I********l
发帖数: 8702 | 69 最后再想想我们的这艘航母是怎么来的吧。
是苏联解体了，乌克兰才能卖给我们的瓦良格。
苏联又是怎么解体的？是因为出了戈尔巴乔夫。
但是更根本的原因呢？是跟美帝搞军备竞赛，不注意民生；加上苏联搞修正主义，压迫
民众。
如果再深入一步呢？就是苏联一方面跟美帝对抗，一方面却心存幻想，想跟美帝搞和平
共处，二人世界。
说道这里，大家再对比一下今天的中国吧。虽然十八大后变修的风险小了一点，但是依
然存在。虽然郑必坚2004年搞出来的“和平崛起”以及美帝呼应的“中美国”不怎么提
了，但是郑必坚这批人没有得到清算。本版不是也有不少小将还是乐于接受甚至憧憬中
美共管世界嘛。
所以说，航母的确是好事，但是也可能是坏事。关键是掌握在什么人手里。如果是掌握
在买办党先富党手里，中国军力哪怕达到苏联的水平，最后依然可能一夜解体。 |
m*******t
发帖数: 1060 | 70 有些id这样认为固然不对，但你这个id的斗争方法也有待提高。就像在人家小孩庆生的
时候，有人固执地说人家会死。主席大概不会这么做的。他比较注意斗争的方式。会团
结大多数人。你看看，你这个贴，认同的人不是很多么。不是你的的观点完全错误，是
你选择的时机不正确。至少，今天我还没有看出谁明确地说出唯论来。我们放失应当有
的。
【在 I********l 的大作中提到】
: 因为有id认为，银河号是因为没有航母，炸馆撞机是因为武器不如人。这些id认为一切
: 邓时代的屈辱是因为武器不如人，而不是因为邓产党本身卖国求荣绥靖投降。
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b******c
发帖数: 421 | 71 嗯。两方面都不可缺少。主席说过：战略上藐视敌人，战术上重视敌人。也就是说，我
们既要发展高端武器武装自己，也要树立必胜的信念，相信即使武器不如敌人也是有机
会战胜他们的。
唯武器论和精神胜利法均不是辩证唯物主义。
【在 O****X 的大作中提到】
: 两个都要抓，都要硬
|
I********l
发帖数: 8702 | 72 讨论就是抛砖引玉了。有分歧才有争鸣嘛。自由不也是来自永恒的警惕吗？
不过你说的很对，这个好日子说苏联解体，是有点扫大家的兴了。那就不再回帖了。呵
呵。
【在 m*******t 的大作中提到】
: 有些id这样认为固然不对，但你这个id的斗争方法也有待提高。就像在人家小孩庆生的
: 时候，有人固执地说人家会死。主席大概不会这么做的。他比较注意斗争的方式。会团
: 结大多数人。你看看，你这个贴，认同的人不是很多么。不是你的的观点完全错误，是
: 你选择的时机不正确。至少，今天我还没有看出谁明确地说出唯论来。我们放失应当有
: 的。
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k******r
发帖数: 2300 | 73 800万美式装备里只有460门炮?
【在 I********l 的大作中提到】
: 这个可以数装备啊。1946年解放战争初期共军和国军的装备是什么对比，你可以列出来
: 啊。我印象里国军460门炮，共军46门？
: 另外，我的观点基本还是可以做到有理有据的。或者请你拿出证据来证实，我哪一个帖
: 子是信口开河，否则的话，岂不是你在信口开河？
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h****g
发帖数: 11365 | 74
抗美援朝是因为有苏联在背后。
西沙海战教训越南人，
【在 I********l 的大作中提到】
: 毛时代怎么不等到有了原子弹再抗美援朝啊？
: 毛时代怎么不等到有了航母再打西沙海战？
: 怂逼的邓产党就只能培养出唯武器论的怂逼。
|
z*c
发帖数: 4700 | 75 我对你的各种帖子的回复，就是这幅图，78年拍的，广州某街头。
78年是一个承上启下的年代，随便你怎么解读。
号。
【在 I********l 的大作中提到】
: 打仗不可以没有装备，但是打赢却不是靠装备。
: 当年靠猎潜艇靠民兵也能打赢西沙海战，装备好的多的改开年代，却让美帝羞辱银河号。
|
h****g
发帖数: 11365 | 76
你要想当肉盾就去。还武装人民，打起来那些人民武装屁都不是，只有被打的份。如果
对手下点狠手，来个三光加屠杀，什么都没了。打仗重武器杀人最容易，现在各国军队
不袭击平民只是装下逼加上不愿意扩大对立面，如果遭到来到平民攻击，是个军队都会
杀。
【在 I********l 的大作中提到】
: 毛时代的战略就是，一方面发动人民，武装人民，不怕敌人强大，这也就是战略上藐视
: 敌人。一方面积极学习敌人战术，积极研制先进武器，所以我们在短短二十多年时间里
: ，从不会制造拖拉机到能够生产喷气式战机坦克原子弹氢弹核潜艇。
: 而到了邓怂逼时代，一方面收缴民兵武器，军工下马，导弹厂改成洗衣机厂，战斗机厂
: 改成冰箱厂；一方面呢，对外卖国求荣绥靖投降，无原则的忍让让步，视国家尊严外交
: 体面如无物，人家炸了你大使馆，中国人民抗议一下还要赔美国几百万美元。
|
h****g
发帖数: 11365 | 77
他那个喝而做个的马甲咋不用了？难道被封了？
【在 M******8 的大作中提到】
: 楼主名叫Irrational，你们居然还跟他rationally地讨论问题。
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s**********e
发帖数: 33562 | 78 正规的作战里，缺乏训练的民兵战斗力是很低的，可靠程度也差。列宁格勒的民兵师士
气高昂地上前线，然后惨遭德国人屠杀；斯大林格勒的工人组成的战斗队，其实战斗力
很差，也不可靠，要靠NKVD监视。
中国要尽可能地靠正规军赢得战争，人民战争那是迫不得已才打，因为成本太高了。 |
I********l
发帖数: 8702 | 79 只能说，这是你对人民战争的片面理解了。所谓人民战争，不是说要赶着不会打仗的老
百姓去打仗，那恰恰是国军拉壮丁的“人民战争”。而苏联的那种民兵，也不是毛泽东
说的人民战争。下面就讲一下什么是毛泽东说的人民战争。
从字面说，人民战争就是武装人民，也就是《持久战》里说的，兵民乃胜利之本，这里
的兵，就是武装，动词的意思。
那么，武装人民是哪些内容呢？最重要就是组织群众了。也就是说，让人民自己管理自
己，比如说，成立各种组织，小的加入儿童团，女的加入妇女联合会。老的小的可以站
岗，女的可以做军鞋。所以说，人人都会觉得自己成为人民军队的一员了，不是去直接
打仗，而是人尽其能。
其次呢，武装人民不是让人民去送死。比如说抗日时期的武工队是主要作战的游击队了
。各村的民兵，主要是配合，比如说挖路打冷枪。
其三呢，武装人民的意思就是治安由老百姓自己负责了，不需要搞庞大的警察队伍。
所以武装人民的意思，不是让民兵替代军队去直接送死。而是从事力所能及的任务，然
后在战争中保存自己，发扬火力，不断成长，最后一步步变为地方部队，主力部队。
蒋介石的国军不是这样的，虽然也谈全面抗战，但是不让老百姓武装自己的，而是依赖
地方劣绅那套体制来管理人民。也不给老百姓在战争中逐步成长的机会，而是直接硬拉
壮丁。这和我前面说的人民战争做对比，高下立现。
那么，既然人民战争中，人民群众并不是直接冲锋陷阵，到底对于战争胜利能起到多大
作用呢？这就是一个很根本的问题了。
在毛泽东（思想）看来，鸦片战争以来的战争失利以及带来的丧权辱国，是因为上层腐
败，而下层老百姓也没有起来反抗。我们试着想象一下，如果老百姓拿起菜刀反抗，哪
怕死上50万老百姓，总能够打败几千英军吧。因为没有人组织这些老百姓，加上上层无
能腐败，所以后果就是百年耻辱，因为鸦片战争的后果而间接死去的中国人，数以百万
千万计了。
那么回到现实中来，中国现在最大的问题，不是说武器不如人。而是高层存在腐败卖国
的小集团。这是事实，不容否定。所以我们在入世条款上，在购买两房债券上，在中国
四大银行海外上市上，在领土纠纷上，经常吃一些莫名其妙的大亏。以至于到了如今，
被周围一圈鼻屎国轮流欺辱，被俄罗斯打死渔民，被韩国打死渔民，但是高层做了振我
国威维护尊严的事情？如果认为正规军强大了，有了航母奸20就有戏，而不去警惕中国
依然面临变修走苏联老路的风险，那就是掩耳盗铃自欺欺人了。苏联解体时的武力不可
谓不强大，国土不可谓不辽阔，工业不可谓不发达，科学不可谓不先进。但是呢，一夜
之间啊，就没了。就那么亡国亡党了。为什么会走到这一步？苏联的航母呢？核弹呢？
潜艇呢？赫赫威名的苏联红军呢？我前一阵重新看苏联那部电影17个春天的瞬间，听见
里面苏联军歌，就在想，苏联的小将们，如果有小将的话，怎么看到苏联解体？他们当
年有没有为自己的卫星核弹潜艇航母欢呼？他们有没有想过邻国那个领袖给他们发出的
善意的警告？他们如果重新看九评苏共，他们如果重新看人民日报当年发出的卫星上天
红旗落地的警告，会不会黯然神伤，潸然泪下呢？
今天的中国，最大的威胁不是来自外部，而是来自内部。最大的弱点不是没有武器，而
是没有骨气。最大的不确定性不是变成第一还是第二强国，而是要么成为第一强国，实
现毛泽东时代的夙愿：我们要为世界做出更大的贡献；要么就有可能重蹈苏联覆辙，因
为忽视人民民主而使得共产党变为人民公敌，从而失去民意支持，被内部的戈尔巴乔夫
送上分解末路。所以才需要无时无刻的警惕，因为现在的邓产党，已经在事实上割断了
和人民的联系。所以很容易做出不受人民约束的决定。当然了，从18大的情况看，有没
有可能纠正错误？当然有。这是最好的希望。但是最好的希望必须由最坏的打算做补充
。对不对？就像你希望正规军打胜仗，那么如果输了呢？这就是人民战争威力体现的时
候。就好像大家希望政府都廉洁奉公，但是如果腐败了呢？这就是大字报大鸣大放发挥
威力的时候。毛泽东给后世留下的制度，其实就是要靠广大群众，特别是左派，来随时
纠正和监督上层的错误。叫好的事情，当然可以由你们邓轮来完成。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 正规的作战里，缺乏训练的民兵战斗力是很低的，可靠程度也差。列宁格勒的民兵师士
: 气高昂地上前线，然后惨遭德国人屠杀；斯大林格勒的工人组成的战斗队，其实战斗力
: 很差，也不可靠，要靠NKVD监视。
: 中国要尽可能地靠正规军赢得战争，人民战争那是迫不得已才打，因为成本太高了。
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m*******t
发帖数: 1060 | 80 对了，其实我这个id在大多时候是支持你这个id的观点的。
【在 I********l 的大作中提到】
: 讨论就是抛砖引玉了。有分歧才有争鸣嘛。自由不也是来自永恒的警惕吗？
: 不过你说的很对，这个好日子说苏联解体，是有点扫大家的兴了。那就不再回帖了。呵
: 呵。
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s**********e
发帖数: 33562 | 81 呵呵，朝鲜战争就应该不怎么搞你这一套了。你这还停留在抗战和内战的时代。
【在 I********l 的大作中提到】
: 只能说，这是你对人民战争的片面理解了。所谓人民战争，不是说要赶着不会打仗的老
: 百姓去打仗，那恰恰是国军拉壮丁的“人民战争”。而苏联的那种民兵，也不是毛泽东
: 说的人民战争。下面就讲一下什么是毛泽东说的人民战争。
: 从字面说，人民战争就是武装人民，也就是《持久战》里说的，兵民乃胜利之本，这里
: 的兵，就是武装，动词的意思。
: 那么，武装人民是哪些内容呢？最重要就是组织群众了。也就是说，让人民自己管理自
: 己，比如说，成立各种组织，小的加入儿童团，女的加入妇女联合会。老的小的可以站
: 岗，女的可以做军鞋。所以说，人人都会觉得自己成为人民军队的一员了，不是去直接
: 打仗，而是人尽其能。
: 其次呢，武装人民不是让人民去送死。比如说抗日时期的武工队是主要作战的游击队了
|
g********x
发帖数: 7361 | 82 尼玛，tg的舰载机试飞成功，瞧把你丫背粪的，一坨坨的大便对着唯武器论风车喷来喷
去，真tm能污染环境
号。
【在 I********l 的大作中提到】
: 打仗不可以没有装备，但是打赢却不是靠装备。
: 当年靠猎潜艇靠民兵也能打赢西沙海战，装备好的多的改开年代，却让美帝羞辱银河号。
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s***r
发帖数: 1480 | 83 你谈的这个问题完全是政治问题，与发展航母并不矛盾啊。强大的军事威慑力本来就是
政治的大砝码。
同意你对人民战争的一些理解，实际就是把民众组织起来。现代社会其实是高度组织化
的啊，在资本下组织起来，所以现在不需要党支部开会号召民众做鞋，只需要拿出订单
。这也与发展航母不矛盾，航母也是全国人民的血汗钱买的或者造的，没有高度的组织
化，这个航母的一个零件可能都拿不出来。
至于政治路线，其实就两个字：民主。民主是最好的专政方式，所以这就看TG有没有胆
量实行民主政治，去除大鸣大放中的一些骂人给人扣帽子等内容，他当然是一种民主方
式。民主应该也是逐步，有序放开，比如先放宽对网络的一些限制。
在现在这个时代，不可能回到毛时代的做法。比如，不可能NYT登一篇文章，马上就双
规温宝宝。
【在 I********l 的大作中提到】
: 只能说，这是你对人民战争的片面理解了。所谓人民战争，不是说要赶着不会打仗的老
: 百姓去打仗，那恰恰是国军拉壮丁的“人民战争”。而苏联的那种民兵，也不是毛泽东
: 说的人民战争。下面就讲一下什么是毛泽东说的人民战争。
: 从字面说，人民战争就是武装人民，也就是《持久战》里说的，兵民乃胜利之本，这里
: 的兵，就是武装，动词的意思。
: 那么，武装人民是哪些内容呢？最重要就是组织群众了。也就是说，让人民自己管理自
: 己，比如说，成立各种组织，小的加入儿童团，女的加入妇女联合会。老的小的可以站
: 岗，女的可以做军鞋。所以说，人人都会觉得自己成为人民军队的一员了，不是去直接
: 打仗，而是人尽其能。
: 其次呢，武装人民不是让人民去送死。比如说抗日时期的武工队是主要作战的游击队了
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r*****y
发帖数: 53800 | 84 航母放在南海，还是很有用的。
【在 I********l 的大作中提到】
: 中国航母战略的最大弊端就是没有一个战略。
: 中国要航母做什么？是跟菲律宾打还是跟日本打或者跟越南打？跟这些周边国家对抗，
: 需要航母吗？
: 中国军事战略的头号任务，不是跟这些周边国家开仗，而是攻打台湾。那么攻打台湾，
: 需要航母吗？
: 可以说，中国如果只是打这些国家（地区），没有航母一样可以打的。但是，这些潜在
: 敌人背后都有美帝，所以邓产党就怂逼了。在这些地区的热点问题上，是公然放弃了独
: 立自主的原则，而是要美帝来当调停人，自己甘居次席。不论是台湾还是钓鱼岛，邓产
: 党近20年来的外交政策一贯如此。
: 所以说，如果不敢挑战美帝，要航母作甚啊？如果是要挑战美帝，航母是不是一种很好
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b******n
发帖数: 255 | |
