u**c 发帖数: 17972 | 1 【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
发信人: girlfriend (女朋友), 信区: Automobile
标 题: 密歇根夫妇被指控盗窃GM商业机密给中国
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 5 11:47:41 2012, 美东)
By Margaret Cronin Fisk and Steve Raphael - Nov 5, 2012 11:03 AM ET
杜姗姗,前GM员工,盗窃了GM的hybrid引擎控制信息,并将其提供给她丈夫,秦玉。
秦玉将这些信息提供给中国的GM的竞争者,包括奇瑞,以寻求商业合作或者工作机会。
GM宣称这些交易信息价值四千万美元。
GM认为杜姗姗在得到解职package之后五天,复制了几千份GM的电子文档。
之后,秦玉通过邮件或面对面交谈希望与奇瑞展开商业合作,并向其提供hybrid技术。
杜姗姗夫妇均为美国公民。
http://www.bloomberg.com/news/2012-11-05/michigan-couple-stole- |
x*******g 发帖数: 23 | |
x****u 发帖数: 12955 | 3 Stupid. You never wait until you are fired to start copying secret
documents. haha. |
r*********9 发帖数: 728 | |
L***n 发帖数: 6727 | 5 good point, so gradually copying batch of documents overtime is alright?
【在 x****u 的大作中提到】 : Stupid. You never wait until you are fired to start copying secret : documents. haha.
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Z****e 发帖数: 6171 | 6 这人是不是国内要追加个烈士啥的
【在 u**c 的大作中提到】 : 【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】 : 发信人: girlfriend (女朋友), 信区: Automobile : 标 题: 密歇根夫妇被指控盗窃GM商业机密给中国 : 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 5 11:47:41 2012, 美东) : By Margaret Cronin Fisk and Steve Raphael - Nov 5, 2012 11:03 AM ET : 杜姗姗,前GM员工,盗窃了GM的hybrid引擎控制信息,并将其提供给她丈夫,秦玉。 : 秦玉将这些信息提供给中国的GM的竞争者,包括奇瑞,以寻求商业合作或者工作机会。 : GM宣称这些交易信息价值四千万美元。 : GM认为杜姗姗在得到解职package之后五天,复制了几千份GM的电子文档。 : 之后,秦玉通过邮件或面对面交谈希望与奇瑞展开商业合作,并向其提供hybrid技术。
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x****u 发帖数: 12955 | 7
At least it won't catch as much suspicion. If you really want to copy the
material without getting caught, a safer method is to pull up the documents
at work, then take photos of the screen. Also, never discuss this
information through email or even phone, certainly not while in US. It's
not that expensive to go back to China a few weeks to gauge the interest.
【在 L***n 的大作中提到】 : good point, so gradually copying batch of documents overtime is alright?
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b*w 发帖数: 14917 | 8 把美国的资料卖给国内,怎么就成老将了?
【在 r*********9 的大作中提到】 : 男老将女老将的真实写照
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d*****g 发帖数: 4364 | 9 这正是小将啊
【在 b*w 的大作中提到】 : 把美国的资料卖给国内,怎么就成老将了?
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L***n 发帖数: 6727 | 10 sounds good, and it is not hard at all to do it, even an iphone can store
thounds of pictures.
documents
【在 x****u 的大作中提到】 : : At least it won't catch as much suspicion. If you really want to copy the : material without getting caught, a safer method is to pull up the documents : at work, then take photos of the screen. Also, never discuss this : information through email or even phone, certainly not while in US. It's : not that expensive to go back to China a few weeks to gauge the interest.
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b*w 发帖数: 14917 | 11 GM宣称这些交易信息价值四千万美元。。。
GM这是往死里整这对夫妇啊。。。 |
w*******y 发帖数: 5704 | 12 估计这对小将夫妇被layoff后天天上买卖提骂美帝
【在 d*****g 的大作中提到】 : 这正是小将啊
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u*******r 发帖数: 2855 | 13 cannot understand the couple....
Before they did anything like this, they should have had an exit strategy...
【在 b*w 的大作中提到】 : GM宣称这些交易信息价值四千万美元。。。 : GM这是往死里整这对夫妇啊。。。
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b*w 发帖数: 14917 | 14 关键不在偷不偷,而在于卖没卖。。。如果没卖掉,雇主一般不会在意;如果卖掉了,
竞争对手用这些资料开发出新产品了,作为同行竞争者,很容易引起雇主注意,雇主一
调查,就会很容易发现那些资料是从谁手里流出去的。。。
【在 L***n 的大作中提到】 : sounds good, and it is not hard at all to do it, even an iphone can store : thounds of pictures. : : documents
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b******y 发帖数: 143 | 15 No sympathy for this stupid couple for their potentially illegal actions,
but I definitely hate this criminal company, they should not be allowed to
suck the blood in China, especially how Huawei is treated. I would rather
die instead of buying their crap! |
b*****a 发帖数: 14583 | 16 那个偷 intel 文件给 amd 的老印,判了3年+2年监视居住,号称文件价值 2-4 亿
【在 b*w 的大作中提到】 : GM宣称这些交易信息价值四千万美元。。。 : GM这是往死里整这对夫妇啊。。。
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l******t 发帖数: 55733 | 17
差不多吧
【在 L***n 的大作中提到】 : good point, so gradually copying batch of documents overtime is alright?
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x****u 发帖数: 12955 | 18
My guess, this couple will get close to 10 years, because they won't be able
to get a good attorney.
【在 b*****a 的大作中提到】 : 那个偷 intel 文件给 amd 的老印,判了3年+2年监视居住,号称文件价值 2-4 亿
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b*w 发帖数: 14917 | 19 这个case是卖给国外,而且是竞争对手中国,容易引起陪审团反感
【在 b*****a 的大作中提到】 : 那个偷 intel 文件给 amd 的老印,判了3年+2年监视居住,号称文件价值 2-4 亿
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b*w 发帖数: 14917 | 20 在这对夫妻的私人电脑里发现了大批的gm公司文件 |
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f***a 发帖数: 7286 | |
C*******f 发帖数: 13152 | 22 呵呵,原来这样啊,把中国资料卖给美国的那才是老将
【在 d*****g 的大作中提到】 : 这正是小将啊
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b*w 发帖数: 14917 | 23 公司的一切都是受知识产权保护的。。。内部用没关系,提供给竞争对手,就有麻烦
his |
m*******l 发帖数: 12782 | 24 对很多公司,所有打印,扫描,邮递的文件,都有一份复制件秘密送到内部服务器
自动关键字检索(这个TG其实是学的人家)
哈哈
不多说了 |
m*******l 发帖数: 12782 | 25 政府部门,就更是了
【在 m*******l 的大作中提到】 : 对很多公司,所有打印,扫描,邮递的文件,都有一份复制件秘密送到内部服务器 : 自动关键字检索(这个TG其实是学的人家) : 哈哈 : 不多说了
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y*h 发帖数: 25423 | 26
这种事一般都是先怀疑,随后监视,然后报案,FBI监视。至于法庭上用的证据一般是
在嫌疑人的财产上搜查出来。 |
m*******l 发帖数: 12782 | 27 我们这里是无差别抄送,秘密的,当然我们都知道而已
【在 y*h 的大作中提到】 : : 这种事一般都是先怀疑,随后监视,然后报案,FBI监视。至于法庭上用的证据一般是 : 在嫌疑人的财产上搜查出来。
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y*h 发帖数: 25423 | 28
大单位的电脑操作系统都是IT部门统一安装的,不允许个人安装,上面加个监视软件不
要太容易。这wsn夫妇肯定不是IT的。
通常的活动都不会引起注意,有可疑活动的时候比如这个要离职了,就会被监视,有初
步证据就能报案了,FBI介入就开始收集证据,证据拿到就抓人。
【在 m*******l 的大作中提到】 : 我们这里是无差别抄送,秘密的,当然我们都知道而已
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l******t 发帖数: 55733 | 29
入职101说的很清楚吧。我们的101说的很清楚,regulation决定我们的business必须保
存所有记录,所以公司所有的东西都是被monitored的。
【在 m*******l 的大作中提到】 : 我们这里是无差别抄送,秘密的,当然我们都知道而已
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m*******l 发帖数: 12782 | |
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m*******l 发帖数: 12782 | 31 平常一样监视
【在 y*h 的大作中提到】 : : 大单位的电脑操作系统都是IT部门统一安装的,不允许个人安装,上面加个监视软件不 : 要太容易。这wsn夫妇肯定不是IT的。 : 通常的活动都不会引起注意,有可疑活动的时候比如这个要离职了,就会被监视,有初 : 步证据就能报案了,FBI介入就开始收集证据,证据拿到就抓人。
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y*h 发帖数: 25423 | 32
平常有记录,但是没有监视,那么多人哪有那么多人手监视得过来。这就跟摄像头一样
,绝大部分记录都是没人看没人监视的,出了事以后会查找记录,怀疑可能出事会有人
监视。
【在 m*******l 的大作中提到】 : 平常一样监视
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l******t 发帖数: 55733 | |
y*h 发帖数: 25423 | 34
你的理解是错误的,公共信息并不说明随便拷贝不违反管理制度和法律,何况只是公司
内部的“公共信息”。ITAR技术限制政策培训的时候主讲人讲的一个真实的例子就是,
某私人公司在其出版的宣传手册上引用了几个国防部官方网站上的公开照片,结果被商
务部认定违法出口技术限制,因为法律条文写的是政府公开印刷品中已公布的信息不是
保密信息,但是网站并不是法律规定的公开印刷品,所以该公司的引用是违法的。 |
y*h 发帖数: 25423 | 35
美国打官司就是漫天要价坐地还钱,双方都是尽可能夸大,然后在法庭上讨价还价。李
文和当年被控80多项罪名,加起来如果都成立的话够判几千年的,实际一条也没有充分
的证据,最后连吓带骗让李文和自己承认了一条最轻的而达成交易。法官亲自在法庭上
向李文和道歉,但是检察官不会道歉,因为那是他们的工作,他领工资就是被雇来咬人
的。 |
z***o 发帖数: 1254 | 36 千万别想当然啊,否则进去了都不知道怎么死的。 只要资料没有被放到互联网上让全
世界随便下载, 理论上就是公司的机密,一概不能未经允许外泄的。 |
y*h 发帖数: 25423 | 37
她被指控显然不是因为她看那些资料,而是联系别的厂家试图以那些资料来谋利。如果
她只是看过那些资料甚至保存过那些资料而没有试图利用那些资料在其他公司获得利益
的话在法律上是没有问题的。
她如果能找个好律师,最后可能也没事。没有好律师的话就不好说了。 |
y*h 发帖数: 25423 | 38
允许下载浏览是为了公司内部的工作,监控记录是为了公司的利益。仅下载浏览的话是
不能抓人的,否则所有人都得抓起来了,有一定的证据表明下载的文件可能会被泄露到
公司之外才会报案抓人。
法律是国家的,不是公司的,法律不管你拷贝文件是否违反了公司的规定,法律只在这
些文件泄露给竞争对手的时候才起作用。在这方面,李文和当年面临的形势严重得多,
因为他是在政府的国家实验室工作涉及政府机密资料,不是私人公司中的民用资料,根
据法律他掌握的某些资料只要拷贝等不当处分不需要出售获利即可构成犯罪。 |
y*h 发帖数: 25423 | 39
这是公诉刑事案,显然不是GM自己可以指控的。闹到抓人的程度必须得是GM报了案,然
后执法部门FBI收集证据,有足以说服法官不抓人就会造成更大损失的情况下FBI才能抓
人。当然在这个阶段对被告人是不利的,因为抓人所需要的证据不在法庭上辩论也没有
陪审团,基本上有点鸡毛蒜皮的事就能抓人了,李文和就是这么抓进去的。真正开庭以
后要定罪对证据的要求就高多了,他们雇个好律师还是很有用的。 |
l**k 发帖数: 45267 | 40 检察官不会为乱咬人道歉?别张嘴就来啊呵呵
http://www.statesman.com/news/news/local/former-prosecutor-apol
Former prosecutor apologizes to wrongfully convicted man
【在 y*h 的大作中提到】 : : 这是公诉刑事案,显然不是GM自己可以指控的。闹到抓人的程度必须得是GM报了案,然 : 后执法部门FBI收集证据,有足以说服法官不抓人就会造成更大损失的情况下FBI才能抓 : 人。当然在这个阶段对被告人是不利的,因为抓人所需要的证据不在法庭上辩论也没有 : 陪审团,基本上有点鸡毛蒜皮的事就能抓人了,李文和就是这么抓进去的。真正开庭以 : 后要定罪对证据的要求就高多了,他们雇个好律师还是很有用的。
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N*****m 发帖数: 42603 | 41 还记得检察官、法官和私人监狱勾结抓小孩的案子
【在 l**k 的大作中提到】 : 检察官不会为乱咬人道歉?别张嘴就来啊呵呵 : http://www.statesman.com/news/news/local/former-prosecutor-apol : Former prosecutor apologizes to wrongfully convicted man
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y*h 发帖数: 25423 | 42
呵呵,真是张嘴胡来啊,你认识former这个字吗?我说的是当案的检察官在该案当庭道
歉,他们不会做这种事,法官在该案的当庭给李文和道歉了。
【在 l**k 的大作中提到】 : 检察官不会为乱咬人道歉?别张嘴就来啊呵呵 : http://www.statesman.com/news/news/local/former-prosecutor-apol : Former prosecutor apologizes to wrongfully convicted man
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l**k 发帖数: 45267 | 43 我记得那个丑闻没有检察官什么事啊,那些少年法庭也不需要检察官吧
【在 N*****m 的大作中提到】 : 还记得检察官、法官和私人监狱勾结抓小孩的案子
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l**k 发帖数: 45267 | 44 李文和案的检察官没有道歉,是因为丫受的压力不大,华人社区不够给力
而且你那个帖子也没有说清是“当案的检察官在该案当庭”道歉啊
【在 y*h 的大作中提到】 : : 呵呵,真是张嘴胡来啊,你认识former这个字吗?我说的是当案的检察官在该案当庭道 : 歉,他们不会做这种事,法官在该案的当庭给李文和道歉了。
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y*h 发帖数: 25423 | 45
法官当庭道歉了,你认为是法官受华人社区的压力比检察官受的大?真有趣啊。
我说“法官亲自在法庭上向李文和道歉,但是检察官不会道歉”,你看不明白么?你举
的那个例子里former这个字你认识吗?former就是他已经不是检察官了,说话不是
检察官在说话,更不是在法庭上说话,一个平民在外面随便说话当然没关系了。你
还是找个当案的检察官在案子审理的法庭道歉的例子来才有意义。
【在 l**k 的大作中提到】 : 李文和案的检察官没有道歉,是因为丫受的压力不大,华人社区不够给力 : 而且你那个帖子也没有说清是“当案的检察官在该案当庭”道歉啊
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y*h 发帖数: 25423 | 46
1 遵守规定。
2 别有利用公司资料获得其他利益的想法。
3 如果有这种想法,要考虑周全,比如分批用手机拍照不直接拷贝等。时刻牢记,公司
的电脑上一切东西都是可能有记录的,手机拍照也有注意公司的摄像头。。。 |
O*******d 发帖数: 20343 | 47 我们这里layoff。马上交门卡,帐户立即被锁。然后由人陪着出公司。 |
y*h 发帖数: 25423 | 48
GM肯定也是。不过在layoff经常会有感觉,要动手就提前动手了。
【在 O*******d 的大作中提到】 : 我们这里layoff。马上交门卡,帐户立即被锁。然后由人陪着出公司。
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b*w 发帖数: 14917 | 49 夫妻俩都在大公司工作,高档学区大房子,孩子聪明上进。。。本来可以很幸福的家庭
。。。可惜了 |
O*******d 发帖数: 20343 | 50 一般是这样的。 但有些公司的HR会发慈悲。给被解雇的人两到三个月的时间找工作。
保持职位和工资两到三个月,但不允许来上班。
his |
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b*****n 发帖数: 1492 | 51 可以下载到公司给你配的电脑。
私自copy到你自己的私人电脑,就是违规了。 |
b*****n 发帖数: 1492 | 52 h1b 是到停发工资为止, 通常有几个星期。
his |
K**********n 发帖数: 1197 | |
b*****n 发帖数: 1492 | 54 没有吧。
layoff也不是工资就发到这一天。通常都有几个星期。H1b是根据最后的工资来界定的。
。
【在 O*******d 的大作中提到】 : 一般是这样的。 但有些公司的HR会发慈悲。给被解雇的人两到三个月的时间找工作。 : 保持职位和工资两到三个月,但不允许来上班。 : : his
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b*****n 发帖数: 1492 | 55 我们公司的文件, 每个人看到的是不一样的。
公司的电脑, copy文件到USB, CD。。。都是记录的。 网上传东西也有记录。
漏洞不是很多。
【在 K**********n 的大作中提到】 : 这怎么发现的?
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s*******n 发帖数: 4605 | 56 说这些内容你还用英文,到时候传出去西媒又说中国人论坛里讨论如何窃取商业机密了。
documents
【在 x****u 的大作中提到】 : : My guess, this couple will get close to 10 years, because they won't be able : to get a good attorney.
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v**o 发帖数: 4956 | 57 没有金刚钻就别揽瓷器活。这两口子都是工程师,卖不动几千万的货,反把自己搭进去
了 |
n*****8 发帖数: 19630 | 58 这也是莫须有啊,你看:
"GM认为杜姗姗在得到解职package之后五天,复制了几千份GM的电子文档。"
也许是以前工作需要拷贝到家里,还没来得及删除。
"之后,秦玉通过邮件或面对面交谈希望与奇瑞展开商业合作,并向其提供hybrid技术
。"
希望与奇瑞合作,并不能证明一定要合作。"并向其提供hybrid技术。"也不能证明一
定提供了技术。
又一个李文和案。:) |
G***G 发帖数: 16778 | 59 god bless them.
【在 n*****8 的大作中提到】 : 这也是莫须有啊,你看: : "GM认为杜姗姗在得到解职package之后五天,复制了几千份GM的电子文档。" : 也许是以前工作需要拷贝到家里,还没来得及删除。 : "之后,秦玉通过邮件或面对面交谈希望与奇瑞展开商业合作,并向其提供hybrid技术 : 。" : 希望与奇瑞合作,并不能证明一定要合作。"并向其提供hybrid技术。"也不能证明一 : 定提供了技术。 : 又一个李文和案。:)
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L*******9 发帖数: 936 | |
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g********d 发帖数: 19244 | 61 读英文原文就知道了
杜姗姗后来去另一家公司工作,后面那家公司发现了一个硬盘,
认为里面的文件是属于GM的内部资料,然后报告了GM。
【在 K**********n 的大作中提到】 : 这怎么发现的?
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b****y 发帖数: 1010 | 62 GE 不会不发laptop吧? 下载到公司的laptop里当然没有任何问题。 就是在家上班也
是用公司的laptop吧?
反正我自家的电脑上没有任何公司的东西。
【在 n*****8 的大作中提到】 : 这也是莫须有啊,你看: : "GM认为杜姗姗在得到解职package之后五天,复制了几千份GM的电子文档。" : 也许是以前工作需要拷贝到家里,还没来得及删除。 : "之后,秦玉通过邮件或面对面交谈希望与奇瑞展开商业合作,并向其提供hybrid技术 : 。" : 希望与奇瑞合作,并不能证明一定要合作。"并向其提供hybrid技术。"也不能证明一 : 定提供了技术。 : 又一个李文和案。:)
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G***G 发帖数: 16778 | 63 which part?
【在 g********d 的大作中提到】 : 读英文原文就知道了 : 杜姗姗后来去另一家公司工作,后面那家公司发现了一个硬盘, : 认为里面的文件是属于GM的内部资料,然后报告了GM。
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g********d 发帖数: 19244 | 64 也不一定是最开始的那个链接
还有几篇报道里有写 我忘了从哪篇里看的了
你可以google搜索du shanshan + GM
头几篇就是
【在 G***G 的大作中提到】 : which part?
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g******n 发帖数: 53185 | 65 看看,小将的智商跟这对夫妻明显一样
【在 b*w 的大作中提到】 : 把美国的资料卖给国内,怎么就成老将了?
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w*****c 发帖数: 7276 | |
y****g 发帖数: 36950 | 67 为什么不把资料传到QQ空间这类云储存里去?美国人查不到吧
【在 b*w 的大作中提到】 : 在这对夫妻的私人电脑里发现了大批的gm公司文件
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y*h 发帖数: 25423 | 68
你太小看国家机器了吧
【在 y****g 的大作中提到】 : 为什么不把资料传到QQ空间这类云储存里去?美国人查不到吧
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C*******5 发帖数: 23 | 69 長的真像
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs 7.56 - iPad Lite |
R******l 发帖数: 236 | 70 利令智昏
【在 x*******g 的大作中提到】 : 一颗贪婪的心加愚蠢把一辈子都搭进去了。
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p**h 发帖数: 124 | 71 可不可以这样,usb live linux boot then copy data 会留下痕迹吗 |
z***k 发帖数: 282 | |
b*****t 发帖数: 1276 | 73 I know GE doesn't allow bring a cell phone with camera.not sure about GM.
documents
【在 x****u 的大作中提到】 : : My guess, this couple will get close to 10 years, because they won't be able : to get a good attorney.
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y*******w 发帖数: 5917 | 74 没明白,不是号称杜姗姗把资料卖给启锐了么?怎么会被另外一个公司发现了硬盘,
【在 g********d 的大作中提到】 : 读英文原文就知道了 : 杜姗姗后来去另一家公司工作,后面那家公司发现了一个硬盘, : 认为里面的文件是属于GM的内部资料,然后报告了GM。
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y*h 发帖数: 25423 | 75
那些单位的电脑是不能从U盘或者光盘启动的,也不能进CMOS设置。
【在 p**h 的大作中提到】 : 可不可以这样,usb live linux boot then copy data 会留下痕迹吗
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y*******w 发帖数: 5917 | 76 现在好像所有的手机都有照相功能,岂不是在公司不能用手机了?
【在 b*****t 的大作中提到】 : I know GE doesn't allow bring a cell phone with camera.not sure about GM. : : documents
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G***G 发帖数: 16778 | 77 I am confused too.
【在 y*******w 的大作中提到】 : 没明白,不是号称杜姗姗把资料卖给启锐了么?怎么会被另外一个公司发现了硬盘,
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l****h 发帖数: 1189 | 78 General Motors was informed by Qin's employer, Controlled Power, in 2005
that its workers discovered a bag with an internal hard drive containing
electronic documents that appeared to be the property of GM, according to a
federal appeals-court decision in July on evidence in the case. |