i*****s
发帖数: 4596 | 1 南昌起义前后，老百姓究竟苦到什么程度？刚好我手边有几本书，其中两本是中共
早期革命家的回忆录，一位是张金保，另一位是包惠僧，通过他们的所见所闻，可看出
当时的生活状况并不是我们所想像的那样水深火热。
武汉的纺织女工一月30多块大洋
这两本回忆录对大革命时代的记述，主要是工人运动，那我们便沿着他们的记述往
下看吧：张金保曾经担任过第六届中央委员、中央妇委书记。上世纪20年代中期，她从
鄂城乡下来汉口第一纱厂做工，一个月后，“领到半个月的工资——7块大洋，另外半
个月的工资被厂里当作押金扣下了。我拿着钱心里高兴极了，因为这意味着我每个月可
以挣14块钱，可以勉强糊口养家。”第二年，张金保一人看管两台织布机，月薪30多块
钱。“这样，我的生活好些了，开始有了点积蓄。”或许是不能淡化“万恶的旧社会”
，否则怎么要起来闹革命呢？所以张金保才这样说“14块钱，可以勉强糊口养家”。而
在《银元时代生活史》中，作者陈存仁则毫无顾忌地说自己在上海当见习医生时，每月
薪资虽只8元，但袋中常有铿锵的银元撞击声，使他气概为之一壮，外表飘飘然，“第
一个月，吃过用过，口袋中还剩下5块钱。”与此同时，新成立的上海市公安局，巡警
月薪10至13元，巡长16至18元。有趣的是，这种连纺织女工都不如的工资水平，居然比
北洋军阀时期的淞沪警察厅还要高1至2元钱。《银元时代生活史》一书也披露：上海卫
生局的一名科长，月薪也不过30元。
上世纪20年代中期中国百姓收入状况
你相信吗？一个纺纱女工的工资，竟然高过巡长和科长！而在当时，物价低廉：
据《上海解放前后物价资料汇编》和《上海工人运动史》披露：1927年在上海，二号梗
米1石14元，面粉1包3.30元，切面1斤0.07元，猪肉1斤0.28元，棉花1斤0.48元，煤炭1
担0.14元，煤油1斤0.06元，肥皂1块0.05元，香烟1盒0.036元，茶叶1斤0.23元，活鸡1
斤0.37元，鲜蛋1个0.027元，豆油1斤0.19元，食盐1斤0.043元，白糖1斤0.096元，细
布1尺0.107元。原文中的“石”，应为两百斤；1包面粉，应为44斤。
上世纪20年代中期中国百姓收入状况
《银元时代生活史》也有类似记载：20年代的上海，大米1担3到4个银元，老刀牌烟
1包3个铜板，剃头8个铜板，绍兴酒1斤1角钱，臭豆腐干1个铜板买两块。拿了1块钱稿
酬，请6、7个同学去吃茶，茶资8个铜板，生煎馒头、蟹壳黄等各种小吃也才花去20多
个铜板。《文化人的经济生活》一书则提到：1929年，每块银元兑换两三百个铜板，一
两个铜板可以换一只鸡蛋。其他城市，大抵如此。30年代的北平，1银元可买6斤好猪肉
，40个猪肉饺子、两碗小米粥、外加一盘白糖，两毛二分钱。在重庆，1936年，大米1
斤2分5，100斤两块5角钱。甘肃农村，抗战前7年，百斤小麦5至3元。汉口方面，1930
年，每百斤麻油和鸡蛋的价格约为20元，每斤棉花和猪肉约为3角钱，1斤鲤鱼不到5分
钱，1斤煤油的零售价则长期保持在0.10～0.15元之间。
上世纪20年代中期中国百姓收入状况
再看金价——汉口的价格是：1920年，每两38元，1927年65元；上海可能便宜些：
1920年，每两21元，1927年37元。至于地价和住房，除租界和商业区以外都不算昂贵。
1928年，上海近郊的高行、陈行、江湾和杨行的每亩地售价分别为150-100、100-60、
1000-70、100-300元。1933年，汉口第六区的最低地价为84元1亩，第七区的最低地价
为90元1亩。
上世纪20年代中期中国百姓收入状况
房租价格：上海的石库门一层楼，有电灯、自来水，月租10块钱；住客栈，每一铺
位3角5至6角；纱厂宿舍，月租2到5元不等，两层楼可住10人，自来水由厂方提供，有
的还供电，带家眷者，两家分租一层，费用不过1元多；最好的宿舍，为砖瓦结构，铺
地板，长宽500立方尺，容积5000立方尺，有厨房、路灯和下水道，月租6至9元；此外
，工人也可租地，结庐而住，半亩地年租金200元，21户人家分摊，平均下来每户每月8
毛钱，当然，环境极差。
上世纪20年代中期中国百姓收入状况
又如在北京：“四合院，房租每月仅20圆左右；一间20平米的单身宿舍，月租金4-5圆
……鲁迅所购买的西三条胡同21号四合院有好几间房屋和一个小花园，售价国币1,000
圆。”
上世纪20年代中期中国百姓收入状况
从20年代中期一直到30年代末，全国物价大体平稳，因粮食丰收，部分农产品还有
所下降。工业品方面，由于欧、美、日展开商品竞争，棉布和石油等洋货还降价促销。
如在汉口市场上，1934和1935年，100斤麻油分别只有17.90和14.50元，1斤猪肉分别只
有0.29和0.198元，鸡蛋跌幅最大，几乎跌了一半，而100斤大米也从1926年的7.55元跌
倒1933年的4.66元，100斤煤球的零售价，1936年也从过去的1块钱跌到8毛钱左右。如
此同时，地价也随之回落。抗战前，江苏镇海县亩产400斤的农田，售价从1928年的140
元跌到70元，亩产300斤的农田则从100元跌到40元。包惠僧是湖北黄冈人，参与领导过
二七大罢工。他在回忆录中写到：北洋军阀“用一套福利设施的办法笼络员司、麻痹工
人，在交通部内设有铁路员工福利委员会及职工教育委员会，在铁路上也组织了一个员
工联谊会，福利机构遍布在各段各厂各站，大的车站，都设有扶轮学校，主办中小学教
育，专收员工子弟，一律免费，每年年终发双薪，季节发奖金，这些小恩小惠从局长员
司到工匠为限，小工却沾不到边。”
“初提升的工匠，每月工资不过二十多元，工龄长、技术好的每月可得四、五十元……
至于小工和临时工，那就苦极了，从八、九元到十一、二元不等，工作的时间除正规的
十小时而外，还要给员司和师傅服役。”
上世纪20年代中期中国百姓收入状况
“工匠的生活和工作时间与一般政府机关的中下级职员差不多，比人力车工人、码头工
人、纺织工人高得多。小工的工作情况与生活情况就比较苦，他们的工作时间长，收入
少，工作还没有保障。”具体的福利制度，除免费的扶轮学校外，包惠僧没有多谈，但
另一本《中国近代史通鉴》则透露了一些：在劳动组合书记部领导之下，京汉铁路的工
人也取得一些胜利，如“每年有15天官假休息，一年有两身工作服，60岁退休，工资照
发”。综合张金保和包惠僧的记述来看，大同小异，即20年代前期和中期，无论是铁路
上还是纱厂，工资都不低；不同之处是，张金保没有谈到小工，包惠僧则多次提到。然
而，即使按小工最低工资8块钱，也完全吃得饱饭。在上海当见习医生的陈存仁，同样
的月薪，吃了用了，还剩下5块钱呢。包惠僧自己也在书中提到，只要3个银元，就可以
在旅馆包吃包住1个月。
上世纪20年代中期中国百姓收入状况
一个小工，年薪可以在汉口买1亩地！
再对比当时物价，你相信吗？一个“苦极了“的小工，年薪竟然可以在汉口买1亩
地！至于那些“工作时间长”、“要给员司和师傅服役”的问题，自古皆有，这是小工
、学徒入门后的传统陋习，如今仍未绝迹。
工人的温饱生活，不是个别现象。20年代初期，开滦煤矿工人罢工，要求增加工资
，最后劳资双方达成协议，日工资由原来的0.90元增至1.26元，即月薪从27元涨到37元
以上。即使是未涨工资前，矿工的薪水也大大超过警察。铁路工人、煤矿工人、纺织工
人，都是人数较多、近代化程度较高的产业工人，他们的收入状况，对于全国工人阶级
而言应该具有一定的代表性。
当然，张金宝是个例，尚不足以说明整个纺织行业。那么，我们再借鉴《青岛党史
资料》第二辑的两个数据：1925年，中国女工平均日工资0.45元；1928年，青岛纱厂女
工日工资最高0.73元，最低0.18元，平均0.455元。这两个数据完全吻合。而1929年，
山东各省一等警察队巡长的工资是12元。另据1934年7月1日出版的《劳工月刊》载文指
出：目前武汉一般工人的月工资平均15元。大多数是女工的第一、裕华、震寰三大纱厂
，工人1.5万，工资平均20元。
我们再看看其他劳动阶层的收入水平：1926年底，武汉国民政府在财政相当困难的
情况下，筹措教育经费，将小学教师的月薪增至20个银元以上。1933年，湖北省立第一
小学的月薪为39至56元；省立第一、二、三中学的月薪多在60-80元之间，可买1两黄金
。1935年，汉口的金价最高90元，最低76元，上海最高96元，最低77元。 说完教师，
再说店员。汉口过去有家悦昌新绸缎局，营业员工资最低10元，最高40元，一日三餐的
伙食由店方提供，早上馒头、稀饭、油条，中午和晚上四菜一汤，八人一桌，节假日加
菜。每年还有两个月例假（学徒除外），下江籍的回家，报销车费。穿衣有津贴，每年
多发一个月的本人工资。年终如有盈余，则按16股分红，店东12股，经理1股，全体职
工3股。老武汉的叶开泰，待遇也不错：学徒三年期满后，月薪10个银元，第二年15个
，第三年20个，全体店员每月发“月费钱”，作为剃头、洗澡、洗衣的费用。每年带薪
休假72天，如果没请假，则多发72天的薪水。端午、中秋有奖金，到年终再以各人薪水
为基数进行分红，一般年景，1元薪水可分红4到5毛钱。药店还有基金会，分期存入4个
月薪水，切药老师傅吴硕卿告老回乡时，取回本息500多元。如果大家对这些资料心存
疑虑，那么，就请看看毛泽东的名作《寻乌调查》：杂货店“学徒三年出师后，照规矩
要帮老板做一年。他在这一年的开头，就把他在学徒时期穿的那些破旧衣服不要了，通
通换过新的，因为他现在有了些钱用……如果回家去讨老婆呢，那老板除送他十多块的
盘费外(他家在远乡的)，还要送他十元以上的礼物，像京果呀，海味呀等等，使他回家
好做酒席。他不讨老婆而只是回家去看看父母呢，如果他是远乡人，就以“盘费”的名
义送给他一些钱，盘费数目少也要拿十多元，多的到二十四、五元。如果是近边人，那
末径直送他十几块到二十几块钱。帮做一年之后，正式有了薪俸，头一年四、五十元，
第二年五十多元至六十元。……忠实可靠而又精明能干的先生，老板把生意完全交给他
做……赚了钱分红利给先生，赚得多分三成，赚得少两成，再少也要分一成。”
当然，对于这种和谐的劳资关系，一向强调“以阶级斗争为纲”的毛泽东抨击道：
“他们阶级关系原来是那样的模糊”。寻乌，太偏远了，位于闽粤赣边境的深山里，我
们还是以大城市作例证吧。到1933年，上海工人的月工资一般为20元，双职工家庭年收
入为400元以上。技术工人、小学教师、医护人员等家庭的月收入超过50元，达到小康
水平；中级职员、工程师、中学教员、医生、记者、作家、律师和一般演员的家庭，月
收入一、二百元以上，则进入中产阶层。 |
i*****s
发帖数: 4596 | 2 “包身工”里的芦柴棒，每天可以挣三角八分，一个月下来，应该是10元以上。毛泽东
当年一个月8元，生活没什么问题。 |
C*********l
发帖数: 10248 | 3 加上灰色收入应该还要多
【在 i*****s 的大作中提到】
: “包身工”里的芦柴棒，每天可以挣三角八分，一个月下来，应该是10元以上。毛泽东
: 当年一个月8元，生活没什么问题。
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i*****s
发帖数: 4596 | 4 这个文章主要说的是战前的生活。战争时期，尤其后期用纸币的情况另说。
【在 C*********l 的大作中提到】
: 加上灰色收入应该还要多
|
C*********l
发帖数: 10248 | 5 1917年1月，蔡元培出任北大校长，月薪600银圆。据《1919年1月份北大教职员薪金底
册》载，陈独秀任北大文科学长，月薪300银洋。李大钊，任图书馆主任，月薪120银洋
。另一份资料表明：1920年代初，北大文科学长陈独秀月收入共400银圆；26岁初入社
会的胡适（北大文科教授兼哲学研究室主任）300银圆；北大图书馆主任兼政治系教授
李大钊300银圆；北大教授兼国史编纂处主任周作人240银圆；钱玄同、刘半农等在200
—300银圆之间；北大经济学讲师郁达夫117银圆，郁达夫故而牢骚满腹。同一时期的林
纾，任教北京正志学校，月薪500银圆。直至1930年代，京沪学人的收入与在美国工作
的学人薪额差别不大。
为从日本手中赎回胶济铁路，清华要求该校教授捐出一月薪水。清华注册部主任（相当
教务长）王芳荃（王元化之父）捐了280光洋、马约翰捐了68大洋。中学教师也能拿到
五六十个银圆的月薪。较之辛亥时期，市民阶层收入有了较大幅度上涨。1912年家庭女
佣月薪1.5元，1921年增至3.5元；1914年非熟练工人标准日薪0.28元，1921年0.41元。
鲁迅家的女佣，月薪2—3银圆。
【在 i*****s 的大作中提到】
: 这个文章主要说的是战前的生活。战争时期，尤其后期用纸币的情况另说。
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u*********r
发帖数: 7835 | 6 杨82才住了个别墅就被人骂死了，这帮人放在现在得被批得体无全肤，估计鲁迅天天微
博吵架了。
200
【在 C*********l 的大作中提到】
: 1917年1月，蔡元培出任北大校长，月薪600银圆。据《1919年1月份北大教职员薪金底
: 册》载，陈独秀任北大文科学长，月薪300银洋。李大钊，任图书馆主任，月薪120银洋
: 。另一份资料表明：1920年代初，北大文科学长陈独秀月收入共400银圆；26岁初入社
: 会的胡适（北大文科教授兼哲学研究室主任）300银圆；北大图书馆主任兼政治系教授
: 李大钊300银圆；北大教授兼国史编纂处主任周作人240银圆；钱玄同、刘半农等在200
: —300银圆之间；北大经济学讲师郁达夫117银圆，郁达夫故而牢骚满腹。同一时期的林
: 纾，任教北京正志学校，月薪500银圆。直至1930年代，京沪学人的收入与在美国工作
: 的学人薪额差别不大。
: 为从日本手中赎回胶济铁路，清华要求该校教授捐出一月薪水。清华注册部主任（相当
: 教务长）王芳荃（王元化之父）捐了280光洋、马约翰捐了68大洋。中学教师也能拿到
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i*****s
发帖数: 4596 | 7 我觉得这样很合理。非如此不足以吸引知识人才。
200
【在 C*********l 的大作中提到】
: 1917年1月，蔡元培出任北大校长，月薪600银圆。据《1919年1月份北大教职员薪金底
: 册》载，陈独秀任北大文科学长，月薪300银洋。李大钊，任图书馆主任，月薪120银洋
: 。另一份资料表明：1920年代初，北大文科学长陈独秀月收入共400银圆；26岁初入社
: 会的胡适（北大文科教授兼哲学研究室主任）300银圆；北大图书馆主任兼政治系教授
: 李大钊300银圆；北大教授兼国史编纂处主任周作人240银圆；钱玄同、刘半农等在200
: —300银圆之间；北大经济学讲师郁达夫117银圆，郁达夫故而牢骚满腹。同一时期的林
: 纾，任教北京正志学校，月薪500银圆。直至1930年代，京沪学人的收入与在美国工作
: 的学人薪额差别不大。
: 为从日本手中赎回胶济铁路，清华要求该校教授捐出一月薪水。清华注册部主任（相当
: 教务长）王芳荃（王元化之父）捐了280光洋、马约翰捐了68大洋。中学教师也能拿到
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t*******y
发帖数: 21396 | 8 恩，于是民国就很强大了，年产50万吨钢不到，大刀向鬼子头上砍去。
【在 i*****s 的大作中提到】
: 我觉得这样很合理。非如此不足以吸引知识人才。
:
: 200
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t*******y
发帖数: 21396 | 9 鲁迅自己月薪400大洋，给女佣2块钱，差距200倍。
一个银元8斤猪肉，一个月挣16斤猪肉，女佣，一天吃半斤，活活撑死。
200
【在 C*********l 的大作中提到】
: 1917年1月，蔡元培出任北大校长，月薪600银圆。据《1919年1月份北大教职员薪金底
: 册》载，陈独秀任北大文科学长，月薪300银洋。李大钊，任图书馆主任，月薪120银洋
: 。另一份资料表明：1920年代初，北大文科学长陈独秀月收入共400银圆；26岁初入社
: 会的胡适（北大文科教授兼哲学研究室主任）300银圆；北大图书馆主任兼政治系教授
: 李大钊300银圆；北大教授兼国史编纂处主任周作人240银圆；钱玄同、刘半农等在200
: —300银圆之间；北大经济学讲师郁达夫117银圆，郁达夫故而牢骚满腹。同一时期的林
: 纾，任教北京正志学校，月薪500银圆。直至1930年代，京沪学人的收入与在美国工作
: 的学人薪额差别不大。
: 为从日本手中赎回胶济铁路，清华要求该校教授捐出一月薪水。清华注册部主任（相当
: 教务长）王芳荃（王元化之父）捐了280光洋、马约翰捐了68大洋。中学教师也能拿到
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b****l
发帖数: 23606 | 10 操。别往民国脸上贴金好不好...
是5万吨，5万吨，不是50万吨！！！
【在 t*******y 的大作中提到】
: 恩，于是民国就很强大了，年产50万吨钢不到，大刀向鬼子头上砍去。
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i*****s
发帖数: 4596 | 11 这是工业不发达造成的，为什么工业不发达？
【在 t*******y 的大作中提到】
: 恩，于是民国就很强大了，年产50万吨钢不到，大刀向鬼子头上砍去。
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b****l
发帖数: 23606 | 12 为什么？我们小将也不知道啊
【在 i*****s 的大作中提到】
: 这是工业不发达造成的，为什么工业不发达？
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i*****s
发帖数: 4596 | 13 因为缺乏人才和企业家。
【在 b****l 的大作中提到】
: 为什么？我们小将也不知道啊
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f****m
发帖数: 7469 | 14 5万吨那是北洋的产量,民国应该是<1
【在 b****l 的大作中提到】
: 操。别往民国脸上贴金好不好...
: 是5万吨，5万吨，不是50万吨！！！
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t*******y
发帖数: 21396 | 15 因为给某些人发钱发得太多了。
尼玛二三十年代欧洲在研究原子裂变，日本在造飞机坦克，北京在研究国学，国学大师
前所未有的多。什么是腐败，这就是腐败。分配不公，就是腐败，是国家层次上的腐败
。你国家跟美国一样富，给研究国学的多发点钱，没啥；国家穷成这样，产钢量大概是
美国的千分之一，大学教授工资倒要向美国看齐。看齐就看齐吧，老百姓工资向非洲看
齐。尼玛这种国家还存在了30来年，简直就是奇迹。
为啥叫国民党反动派？不发展生产力，光给文科臭老九发钱，逆世界潮流而动，是为反
动。
【在 i*****s 的大作中提到】
: 这是工业不发达造成的，为什么工业不发达？
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b****l
发帖数: 23606 | 16 你自己去查查。
49年以前，不包括东北等地的话，大陆最多钢产量5万吨
【在 f****m 的大作中提到】
: 5万吨那是北洋的产量,民国应该是<1
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i*****s
发帖数: 4596 | 17 裂变是38年才发现的。那时候中国的教授也不是只有搞国学的。
并不是什么给什么人钱多造成的，那时候根本就没几个理科方面的人才，你出钱都请不
来人。
而为什么缺乏人才，根本原因还是因为中国人的自大，不肯老老实实向西方学习。
【在 t*******y 的大作中提到】
: 因为给某些人发钱发得太多了。
: 尼玛二三十年代欧洲在研究原子裂变，日本在造飞机坦克，北京在研究国学，国学大师
: 前所未有的多。什么是腐败，这就是腐败。分配不公，就是腐败，是国家层次上的腐败
: 。你国家跟美国一样富，给研究国学的多发点钱，没啥；国家穷成这样，产钢量大概是
: 美国的千分之一，大学教授工资倒要向美国看齐。看齐就看齐吧，老百姓工资向非洲看
: 齐。尼玛这种国家还存在了30来年，简直就是奇迹。
: 为啥叫国民党反动派？不发展生产力，光给文科臭老九发钱，逆世界潮流而动，是为反
: 动。
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t*******y
发帖数: 21396 | 18 经常听到什么‘民国很牛’，一个中学老师就很牛，钱穆就教中小学的。我就搞不懂，
民国时代，到底是人才太多还是太少？钱穆教中小学，到底是中国的光荣，还是中国的
耻辱？如果民国时代的教育真像当今美国一样，博士去教个中小学也不是啥新闻。问题
那时全国文盲率80%，鲁迅小说里能知道赵云字子龙的就是镇上最有学问的。资源本来
已经少了，还不好好分配，大量资源浪费。
这是啥？这就是腐败啊。
【在 i*****s 的大作中提到】
: 裂变是38年才发现的。那时候中国的教授也不是只有搞国学的。
: 并不是什么给什么人钱多造成的，那时候根本就没几个理科方面的人才，你出钱都请不
: 来人。
: 而为什么缺乏人才，根本原因还是因为中国人的自大，不肯老老实实向西方学习。
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C*******f
发帖数: 13152 | 19 怪不得现在公知们推崇民国，要说现代公知的收入不错了，可跟民国一比就不行了，土
共要是把他们的待遇提高到民国时期那样是小保姆的200倍，月薪40万左右，估计闹腾
的就少了。
200
【在 C*********l 的大作中提到】
: 1917年1月，蔡元培出任北大校长，月薪600银圆。据《1919年1月份北大教职员薪金底
: 册》载，陈独秀任北大文科学长，月薪300银洋。李大钊，任图书馆主任，月薪120银洋
: 。另一份资料表明：1920年代初，北大文科学长陈独秀月收入共400银圆；26岁初入社
: 会的胡适（北大文科教授兼哲学研究室主任）300银圆；北大图书馆主任兼政治系教授
: 李大钊300银圆；北大教授兼国史编纂处主任周作人240银圆；钱玄同、刘半农等在200
: —300银圆之间；北大经济学讲师郁达夫117银圆，郁达夫故而牢骚满腹。同一时期的林
: 纾，任教北京正志学校，月薪500银圆。直至1930年代，京沪学人的收入与在美国工作
: 的学人薪额差别不大。
: 为从日本手中赎回胶济铁路，清华要求该校教授捐出一月薪水。清华注册部主任（相当
: 教务长）王芳荃（王元化之父）捐了280光洋、马约翰捐了68大洋。中学教师也能拿到
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i*****s
发帖数: 4596 | 20 那时候中国就那么点人才，你无论采取什么政策，也不大可能短期内改善。但重视总比
不重视强。照我看，宁可鲁迅挣得比保姆多200倍，也强过“搞导弹的不如卖茶叶蛋的
”。
其实中国重文轻理是传统如此，又不是国民党当政造成的。
【在 t*******y 的大作中提到】
: 经常听到什么‘民国很牛’，一个中学老师就很牛，钱穆就教中小学的。我就搞不懂，
: 民国时代，到底是人才太多还是太少？钱穆教中小学，到底是中国的光荣，还是中国的
: 耻辱？如果民国时代的教育真像当今美国一样，博士去教个中小学也不是啥新闻。问题
: 那时全国文盲率80%，鲁迅小说里能知道赵云字子龙的就是镇上最有学问的。资源本来
: 已经少了，还不好好分配，大量资源浪费。
: 这是啥？这就是腐败啊。
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t*******y
发帖数: 21396 | 21 当然比科学的春天强。
但对于知识分子，更多的是给一个发挥才能的舞台，而不是盲目加工资。解放后搞工业
，搞高科技，引入了一大批留学人员，不是因为国家工资开得比西方高，生活比西方好
，而是人家觉得能施展自己的才能，为国家做贡献。文革后给运十总设计师马凤山的待
遇不见得比文革里低，但运十下马后，马凤山61岁就被气死了。
比方现在一个保姆一个月赚2000，如果你给大学教授一个月40万的薪水，那就明显就离
谱了。
【在 i*****s 的大作中提到】
: 那时候中国就那么点人才，你无论采取什么政策，也不大可能短期内改善。但重视总比
: 不重视强。照我看，宁可鲁迅挣得比保姆多200倍，也强过“搞导弹的不如卖茶叶蛋的
: ”。
: 其实中国重文轻理是传统如此，又不是国民党当政造成的。
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f**x
发帖数: 4325 | 22 民国的市民生活不错. 所以土共从农村下手, 得到了江山 |
b*******8
发帖数: 37364 | 23 鲁迅实在太抠门了，给人加到10块，自己毫无感觉，人家就上了天堂，这么简单的收买
人心都不会，臭老九就是这德行。
【在 t*******y 的大作中提到】
: 鲁迅自己月薪400大洋，给女佣2块钱，差距200倍。
: 一个银元8斤猪肉，一个月挣16斤猪肉，女佣，一天吃半斤，活活撑死。
:
: 200
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d****z
发帖数: 9503 | 24 包身工这么幸福？
【在 i*****s 的大作中提到】
: “包身工”里的芦柴棒，每天可以挣三角八分，一个月下来，应该是10元以上。毛泽东
: 当年一个月8元，生活没什么问题。
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i*****s
发帖数: 4596 | 25 原文如此，你可以去查。
我觉得问题出在夏衍他们身上，因为当时整个世界上都在流行左派和社会主义思路，所
以他们本身就是戴了有色眼镜去观察社会，非要从所谓“压迫”“受压迫”的角度去组
词造句。举个例子，如果你想描写当今美国这些中餐馆的工人，你完全可以从工作时长
、工作强度、没有自由、老板责骂等方面把他们写的很惨，可事实上，这些人都是冒着
极大风险很多还是举债偷渡过来的呢。如果芦柴棒们真的那么悲惨，她们的家乡也不可
能一直被骗，怎么会一批一批地往城市送人呢。
【在 d****z 的大作中提到】
: 包身工这么幸福？
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w*********r
发帖数: 42116 | 26 一个大洋是一元钱吗？
【在 i*****s 的大作中提到】
: 原文如此，你可以去查。
: 我觉得问题出在夏衍他们身上，因为当时整个世界上都在流行左派和社会主义思路，所
: 以他们本身就是戴了有色眼镜去观察社会，非要从所谓“压迫”“受压迫”的角度去组
: 词造句。举个例子，如果你想描写当今美国这些中餐馆的工人，你完全可以从工作时长
: 、工作强度、没有自由、老板责骂等方面把他们写的很惨，可事实上，这些人都是冒着
: 极大风险很多还是举债偷渡过来的呢。如果芦柴棒们真的那么悲惨，她们的家乡也不可
: 能一直被骗，怎么会一批一批地往城市送人呢。
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i*****s
发帖数: 4596 | 27 他这个文章里一元应该就是一个大洋。其实过去用银本位挺好的，我看以后说不定中国
也能恢复银本位。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 一个大洋是一元钱吗？
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w*********r
发帖数: 42116 | 28 北京一个银元可以换两百多铜元。一个大洋就是一个大洋，不是100分，或者10角。
35年，民国才统一货币，一法币元是一个银元，实际价值只有一个银元的65%。
【在 i*****s 的大作中提到】
: 他这个文章里一元应该就是一个大洋。其实过去用银本位挺好的，我看以后说不定中国
: 也能恢复银本位。
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i*****s
发帖数: 4596 | 29 他这篇文章说的主要是35年以前。
银元起源于15世纪，始铸于欧洲，俗称“洋钱”、“花边钱”或“大洋”，是银铸币的
通称，是世界上银本位制国家的主要流通货币，大约在16世纪，银元流入我国。1890年
（光绪十五年）官方开始正式铸造银元，民国时期建立银本位货币制度以后，也以银元
作为主要流通币。银元是近代币收藏的重要币种之一。
wiki：
北洋政府於1914年推出《國幣條例》，確立銀本位貨幣制度，定國幣「壹圓」重七錢二
分，含純銀八成九，即六錢四分八厘，（23.9024808克），約等同於銀圓壹枚，又定十
分之一元為一角，十分之一角為一分。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 北京一个银元可以换两百多铜元。一个大洋就是一个大洋，不是100分，或者10角。
: 35年，民国才统一货币，一法币元是一个银元，实际价值只有一个银元的65%。
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M*******d
发帖数: 422 | 30 dui
【在 i*****s 的大作中提到】
: 他这篇文章说的主要是35年以前。
: 银元起源于15世纪，始铸于欧洲，俗称“洋钱”、“花边钱”或“大洋”，是银铸币的
: 通称，是世界上银本位制国家的主要流通货币，大约在16世纪，银元流入我国。1890年
: （光绪十五年）官方开始正式铸造银元，民国时期建立银本位货币制度以后，也以银元
: 作为主要流通币。银元是近代币收藏的重要币种之一。
: wiki：
: 北洋政府於1914年推出《國幣條例》，確立銀本位貨幣制度，定國幣「壹圓」重七錢二
: 分，含純銀八成九，即六錢四分八厘，（23.9024808克），約等同於銀圓壹枚，又定十
: 分之一元為一角，十分之一角為一分。
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R*********r
发帖数: 1855 | 31 说得这么好，你来我这里当包身工吧，保证待遇比芦柴棒好，收入比芦柴棒高。你自己
不愿意可以推荐亲朋好友来，只要有一个愿意来就算你赢
【在 i*****s 的大作中提到】
: 原文如此，你可以去查。
: 我觉得问题出在夏衍他们身上，因为当时整个世界上都在流行左派和社会主义思路，所
: 以他们本身就是戴了有色眼镜去观察社会，非要从所谓“压迫”“受压迫”的角度去组
: 词造句。举个例子，如果你想描写当今美国这些中餐馆的工人，你完全可以从工作时长
: 、工作强度、没有自由、老板责骂等方面把他们写的很惨，可事实上，这些人都是冒着
: 极大风险很多还是举债偷渡过来的呢。如果芦柴棒们真的那么悲惨，她们的家乡也不可
: 能一直被骗，怎么会一批一批地往城市送人呢。
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R*********r
发帖数: 1855 | 32 拜二月河所赐，知道以前有个行当叫宰白鸭，被宰的那个还是心甘情愿的，照猪的逻辑
，这说明被宰也是挺幸福的事 |
i*****s
发帖数: 4596 | 33 你是谁啊，你有工厂吗，你先证明这个再说。
当时包身费是20元大洋，按照上海地区20年的比价，相当于一两黄金，如果你出得起，
我在local给你找几个黑哥们应该没啥问题，赫赫。
【在 R*********r 的大作中提到】
: 说得这么好，你来我这里当包身工吧，保证待遇比芦柴棒好，收入比芦柴棒高。你自己
: 不愿意可以推荐亲朋好友来，只要有一个愿意来就算你赢
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R*********r
发帖数: 1855 | 34 黄金按高价400RMB/g算,一两按50g算，一共20000RMB，你看看，都混到这个惨样了，为
了20000RMB愿意长期卖身，还有什么好说的?
【在 i*****s 的大作中提到】
: 你是谁啊，你有工厂吗，你先证明这个再说。
: 当时包身费是20元大洋，按照上海地区20年的比价，相当于一两黄金，如果你出得起，
: 我在local给你找几个黑哥们应该没啥问题，赫赫。
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i*****s
发帖数: 4596 | 35 三年不许跳槽而已，说不上卖身。
我又仔细看了一下，似乎是三年每年给10元大洋，大致相当于30000元人民币让一个小
孩儿做工三年，期间包吃包住，有衣服和治病的“福利”。这样看来，确实不怎么地，
但也不算特别离谱。而且这就算当年众口一词指责的case了，也未见得比现在惨。现在
有民工每个月800块的，这还是成年人。
【在 R*********r 的大作中提到】
: 黄金按高价400RMB/g算,一两按50g算，一共20000RMB，你看看，都混到这个惨样了，为
: 了20000RMB愿意长期卖身，还有什么好说的?
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f****m
发帖数: 7469 | 36 我查了，但找不到除东北以外哪有钢铁厂。
【在 b****l 的大作中提到】
: 你自己去查查。
: 49年以前，不包括东北等地的话，大陆最多钢产量5万吨
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t*******y
发帖数: 21396 | 37 洋务运动与上海钢铁工业的兴起
2012-07-31 14:22
上海钢铁工业起始于晚清的洋务运动。光绪十六年（1890年）清政府为制造枪炮需
要，向英国购进3吨酸性炼钢平炉1座，在官办的江南制造局建造炼钢厂。翌年投产，日
产钢10吨，开上海钢铁工业之先河。光绪二十年至二十一年，在城南高昌庙地区（今制
造局路）辟地27亩，建设新的炼钢厂，又购进15吨酸性炼钢平炉1座，并陆续购置1吨转
炉一座1.5吨、3吨电炉各一座，直径400～914毫米轧钢机4套、冷轧机5套、卷铁皮机1
台，2000吨水压机1座等设备，生产圆钢、方钢、扁钢、角钢、工字钢、6～18毫米钢板
、枪筒钢、炮筒钢等，供制造枪枝、快炮、舰艇及其他机件等军需之用。投产5年产钢
7989吨，最高年产量2056吨。因其所产枪炮长期落后，抑制了炼钢生产，光绪二十四年
后，钢年产量下降到500～600吨，炼钢厂陷入一蹶不振的局面。后该厂几经易名，独立
建制为上海炼钢厂，于抗日战争前夕，主要生产设备迁往重庆，结束了上海首家钢铁企
业的历史。
辛亥革命后，上海民族钢铁工业开始崛起。民国2年（1913年），民族资本家陆伯
鸿受上海市总商会委托，赴美、英、法等国考察钢铁工业。回国后，利用其在实业界、
金融界的影响集资合股，在浦东周家渡西村（今上南路300号）创建上海第一家民营钢
铁厂——和兴化铁厂，向德国购进10吨高炉1座，于民国7年8月18日建成投产，日产生
铁12吨左右，利润颇丰，开工3月所获盈利相当于原投入资本。民国9年又从德国购进20
吨高炉1座，月产生铁1000吨左右，销与上海的兵工厂、机器厂、翻砂厂及铁号。时值
第一次世界大战结束，西方国家的生铁来华倾销，导致和兴化铁厂严重亏损，被迫歇业
。民国11年，和兴化铁厂追加资本，增地60亩进行扩建，从德国购进10吨酸性炼钢平炉
2座，直径500毫米轧钢机1套，扩建成炼铁、炼钢和轧钢一体化的钢铁生产企业，定名
和兴钢铁厂，民国14年2月投产，生产硬钢和竹节钢材，但又遭西方国家的压价竞争，
民国16年2月，和兴钢铁厂又被迫歇业。10多年内，和兴厂接连两次遭到沉重打击，两
起两落，陷入了困境。民国22年，中兴煤矿公司承租该厂，改组为新和兴钢铁厂，恢复
生产。
上海的民营轧钢企业自民国10年开始发展起来。第一家荣泰管子厂，用进口带钢以
手工加工方式复制成焊接钢管，供本厂制造西式铁床专用。由于铁床畅销，带动发展了
合兴床厂、公兴铁厂、永兴机器厂、祥兴钢管厂等一批复制加工型企业。随后，民族资
本家荣锡九等集资创办大通五金钢管制造厂，用进口带钢复制加工电线套管，产品畅销
全市，并外销南洋地区，成为上海市第一家钢材出口民营企业，还带动发展了新成钢管
制造厂、大成钢管制造厂等一批钢管企业。永大机器厂、鑫大拉管厂等还用进口无缝钢
管通过拉拔复制小规格无缝钢管。民国17年起，还涌现了一批以进口带钢复制打包铁皮
的专业生产企业。经历10多年的开拓，上海复制钢材行业的门类、品种和产量都获得了
发展。
民国22年，留美回国的工程技术人员余铭钰与方文年合股创办了生产铸钢件的民营
企业——大鑫钢铁工厂，先后设置化铁炉3座，1吨转炉1座，1吨电炉2座等炼钢装备，
为机械、造船等工业以及公共汽车公司、铁道部门提供铸钢件、铸铁件。受其影响，机
械行业的大陆机器厂和丰田汽车修理厂也设置电炉生产铸钢件，供本厂制造机器配套之
用。
民国26年八一三事变后，日军侵占上海。日军为侵华军用物资需要，先后强占了新
和兴钢铁厂、中华制铁厂、大鑫钢铁工厂、兴业制铁厂等一批钢铁企业，并扩建新和兴
钢铁厂，添置线材轧机等。
民国27年，侵华日军采取“以战养战”政策，支持日商在吴淞地区强行占地50余亩
，建设日亚钢业株式会社吴淞炼钢厂，设15吨炼钢平炉1座，冶炼普炭镇静钢，生产100
毫米钢锭。日商亚细亚钢业株式会社在黄兴路圈地50亩，建设轧钢厂，设置1套半连续
式线材机组，其所产线材拉丝制成铁丝、刺网等军用物资。民国32年，日商将日亚钢业
株式会社吴淞炼钢厂、亚细亚钢业株式会社黄兴路轧钢厂以及日本商人在浦东开办的西
渡炼铁厂合并组成中华制铁株式会社，将炼铁、炼钢和轧钢组成一体，统一管理。
日军侵占上海后，日本私人资本趁机扩张。日商亚细亚钢业厂在原有化铁、拉丝2
个工场基础上，增添电炉及其他相应的配套装备，新辟制钉、镀锌铁丝、钢丝绳、拉管
以及铸钢、锻铆等工场，发展成为以铸钢为主、兼营金属制品的工厂。日商兴亚钢业厂
，在原有化铁、轧钢等生产设备基础上，增添相应的铸造设施，从轧制小型钢材发展到
生产手榴弹、迫击炮、手枪等武器外壳以及马钉、煤锹和铁镐等产品，成为日军的军需
工厂。日军侵占上海时期，国人也开办了茂兴钢铁厂、中国标准钢品厂、华丰铁厂、大
沪钢铁厂和民生铁厂等钢铁企业，但都处于被压制的境地，其中茂兴钢铁厂开工仅2年
多，就遭日军查封。
民国34年抗日战争胜利，国民政府接管所有敌伪控管的钢铁企业，按财产性质分类
处置，第一类是被日军强占的企业，发还原主经营；第二类是敌伪财产的中小型企业，
以优惠价格标卖给“后方复员工厂”的资本家，尽快恢复和发展生产；第三类是敌伪财
产的大型企业——中华制铁株式会社，实行官商合股，由国民政府中央信托局出面，邀
集上海金融、钢铁工商界著名人士沈熙瑞、余铭钰等，于民国35年12月成立上海钢铁股
份有限公司，采取向国民政府经济部承购形式，将中华制铁株式会社下属的吴淞炼钢厂
列为第一厂，黄兴路轧钢厂列为第二厂，以及浦东西渡炼铁厂作为官股入股。公司总资
本法币250亿元，官股约三分之一，其余私股由众多钢铁企业投资入股。民国36年，公
司租赁新和兴钢铁厂列为第三厂，公司职工900多人，成为当时上海最大的钢铁企业。
抗日战争的胜利，激励了上海民营企业的发展，先后开办了大中华轧铁厂，协昶久
记铁厂、南华轧铁厂、荣昌铁厂、勤丰荣记轧钢厂、源顺钢厂、华胜钢厂、利用制铁厂
、安远制铁厂、沪江制铁厂、华东钢铁厂、兴业钢铁厂、亚洲钢品制造厂、兴中铁厂、
联一钢料制造厂、东方钢业厂等一批钢铁企业，推动了上海钢铁工业的发展。但随着国
民党统治区经济崩溃，上海钢铁企业逐步陷入困境，就连官商合股的上海钢铁股份有限
公司也无法维持生产，不仅欠交客户1200多吨钢材，还拖欠职工工资。随着解放战争逼
近上海，淞沪警备司令部还派兵看守上海钢铁股份有限公司、亚细亚钢业厂、日亚钢业
厂和茂兴钢铁厂等，强行征购钢材用筑碉堡。解放前夕，上海钢铁企业大多数处于停产
歇业的窘境。
旧中国的上海钢铁工业，经历了60年兴衰起落曲折发展的道路，至1949年5月解放
时为止，共有冶炼、热轧钢铁企业31家，冷轧钢、焊接钢管、复制无缝钢管、冷拉型钢
等小厂34家。主要冶炼设备有：10～25吨高炉3座，10～15吨平炉3座、1～3吨电炉7座
、1～1.5吨转炉4座。主要轧钢设备有：直径178～500毫米轧钢机29套、复二重式线材
轧机1套。冶炼产品主要有：100毫米普碳钢锭、12吨以下铸钢件；钢材品种主要有：线
材、竹节钢筋、中小型钢、冷轧带钢、打包铁皮、气焊管、冷拉复制钢管及棒材、元钉
、鱼尾板等。全行业职工共4000人。全行业年产钢的能力3万吨，钢材7～9万吨，1949
年上海解放当年钢产量仅5233吨，钢材15040吨。远低于抗战前的水平。
【在 f****m 的大作中提到】
: 我查了，但找不到除东北以外哪有钢铁厂。
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H*********S
发帖数: 22772 | 38 里面数据真假先不追究，1920年代中国4万万同胞95%以上都在乡下做农民，城市里的纺
织女工比现在北上广白领精英还要金贵很多吧？ |
d***y
发帖数: 8536 | 39 这些人值这个价值吗？赚那么多钱，除了骂娘，给中国带来了哪些好处？ |
d******a
发帖数: 32122 | 40 民国时期的确有些职业工资比现在高
比如工人，比如教授
不过那个时候的这些职业的人都少，简单地进行比较然后得出民国时期工资高的，是智
商有待提高的文科生。
【在 i*****s 的大作中提到】
: 三年不许跳槽而已，说不上卖身。
: 我又仔细看了一下，似乎是三年每年给10元大洋，大致相当于30000元人民币让一个小
: 孩儿做工三年，期间包吃包住，有衣服和治病的“福利”。这样看来，确实不怎么地，
: 但也不算特别离谱。而且这就算当年众口一词指责的case了，也未见得比现在惨。现在
: 有民工每个月800块的，这还是成年人。
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c******k
发帖数: 8998 | 41 强烈要求集体穿越回民国，楼主带路
【在 i*****s 的大作中提到】
: 三年不许跳槽而已，说不上卖身。
: 我又仔细看了一下，似乎是三年每年给10元大洋，大致相当于30000元人民币让一个小
: 孩儿做工三年，期间包吃包住，有衣服和治病的“福利”。这样看来，确实不怎么地，
: 但也不算特别离谱。而且这就算当年众口一词指责的case了，也未见得比现在惨。现在
: 有民工每个月800块的，这还是成年人。
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B********4
发帖数: 7156 | 42 当年的纺织女工，可类比现在的美国码工，也是属于高科技行业的，挣得多点是很自然
。再过50年，当高科技变成低科技，码工收入到和麦当劳小工一个水平的时候，人们也
许会惊诧“21世纪初一个写代码的最底层的工人，居然收入比警察还高”。 |
p**********6
发帖数: 3408 | 43 所以要知道那时候的普通中国人的生活，看什么纺织女工的工资，还不如看看老毛的寻
乌调查。寻乌县一年财政局收入不过三万块，从英国留学回来的一个医生在汕头营业一
个月却能赚一千多块。要比医生收入的话，当年现在就更加是天差地别了。
【在 H*********S 的大作中提到】
: 里面数据真假先不追究，1920年代中国4万万同胞95%以上都在乡下做农民，城市里的纺
: 织女工比现在北上广白领精英还要金贵很多吧？
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B********4
发帖数: 7156 | 44 这个问题本版早就讨论过。每天可以挣三角八分是工厂给包头的价格，芦柴棒能拿其中
很少的一部分，吃住都是从工资里扣的。3年结束，基本到手没多少钱，这也是“包身
工”批判的主要依据。
【在 i*****s 的大作中提到】
: “包身工”里的芦柴棒，每天可以挣三角八分，一个月下来，应该是10元以上。毛泽东
: 当年一个月8元，生活没什么问题。
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w******g
发帖数: 559 | 45 是的。书里明确写了。包身20大洋。来的时候就先付了10大洋。然后干完三年拿剩下的
10大洋。
而事实上，给正式的女工的工资是每天三角八分。一个月11-12大洋。包身工虽然包吃
住，但是那种吃住的待遇每月不过花费2,3大洋即可。
也就是说，正式职工3个月的收入就高于包身工3年的收入。这也是为什么要批判包身工
的原因。压榨太狠了。差不多是十倍。
比美帝中餐馆偷渡客还惨。人家再差也不至于和合法工人收入差距十倍。
【在 B********4 的大作中提到】
: 这个问题本版早就讨论过。每天可以挣三角八分是工厂给包头的价格，芦柴棒能拿其中
: 很少的一部分，吃住都是从工资里扣的。3年结束，基本到手没多少钱，这也是“包身
: 工”批判的主要依据。
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i*****s
发帖数: 4596 | 46 我已经查过了，包工头每个月花在芦柴棒身上大约是6元，算是一半一半。当然，芦柴
棒没有自由花钱的权利。
不过这种现象之所以存在，是因为城乡的巨大差别。芦柴棒们和农村其他孩子比，可能
都算不错的出路了。
【在 B********4 的大作中提到】
: 这个问题本版早就讨论过。每天可以挣三角八分是工厂给包头的价格，芦柴棒能拿其中
: 很少的一部分，吃住都是从工资里扣的。3年结束，基本到手没多少钱，这也是“包身
: 工”批判的主要依据。
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i*****s
发帖数: 4596 | 47 没有10倍，因为包工头要负责吃住和医药以及衣服，所以每个月也要付出6元。
顺便说一下，偷渡客可不惨，要是惨人家就不会偷渡了，懂么。
【在 w******g 的大作中提到】
: 是的。书里明确写了。包身20大洋。来的时候就先付了10大洋。然后干完三年拿剩下的
: 10大洋。
: 而事实上，给正式的女工的工资是每天三角八分。一个月11-12大洋。包身工虽然包吃
: 住，但是那种吃住的待遇每月不过花费2,3大洋即可。
: 也就是说，正式职工3个月的收入就高于包身工3年的收入。这也是为什么要批判包身工
: 的原因。压榨太狠了。差不多是十倍。
: 比美帝中餐馆偷渡客还惨。人家再差也不至于和合法工人收入差距十倍。
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i*****s
发帖数: 4596 | 48 农民又怎么样，鲁迅描写的阿Q就是农民，你觉得他生活有什么问题吗？
【在 H*********S 的大作中提到】
: 里面数据真假先不追究，1920年代中国4万万同胞95%以上都在乡下做农民，城市里的纺
: 织女工比现在北上广白领精英还要金贵很多吧？
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g*******g
发帖数: 1749 | 49
包工头每个月花在芦柴棒身上大约是6元,正常人在上海一个月3元就过下来了。多出来
的3元花到哪里了？
【在 i*****s 的大作中提到】
: 农民又怎么样，鲁迅描写的阿Q就是农民，你觉得他生活有什么问题吗？
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i*****s
发帖数: 4596 | 50 包身工那时候是三几年了吧，3元那时候可能是20年代初。
我也感觉这个6元有高估之嫌，但这个数据来自当年的纱厂包老板回忆，除非他有意隐瞒
，这似乎又没必要。
包身工制度的结局
49年后，永安纱厂的包老板回忆说：“包身工每人每月的工资收入为10至12元，每
年130元至150元。而每月支出最多6元，每年为72元。每人每年可赚70至80元，最多可
达96元。因此，当一个包工头，只要包三、四个人，自己便可生活。”当时的包老板通
常包三、四十人，所以每月净收入大大超过工头。
包身工最初的反抗只是逃跑。由于工运的发展，她们得到其它工友的支持，不断与
资本家交涉，使她们学会了团结，学会了对付资本家、包老板和工头的方法。1932年，
“一二八”上海战争爆发后，日本纱厂停工，包老板把她们送入难民收容所。包身工一
和社会接触，她的悲惨遭遇就传开了。这时正值抗日运动高涨，有人对包身工进行了采
访，真相公布后，群情激愤，舆严厉指责。上海市社会局立即颁布了八项“处理包身工
制工人问题之办法”。以后，纱厂老板再不敢用包身工，这个制度也就此趋于灭亡。
【在 g*******g 的大作中提到】
:
: 包工头每个月花在芦柴棒身上大约是6元,正常人在上海一个月3元就过下来了。多出来
: 的3元花到哪里了？
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t*******y
发帖数: 21396 | 51 确实没问题，就是身上虱子多，晚上睡土地庙
当然后来阿Q因为从事技术工作，生活水平有了显著提高
【在 i*****s 的大作中提到】
: 农民又怎么样，鲁迅描写的阿Q就是农民，你觉得他生活有什么问题吗？
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i*****s
发帖数: 4596 | 52 他那个就算最不成器的农民了，自己没有地，也没有固定主顾。当然阿Q就一个人，没
有家庭负担，本来也不应该难养活。我们知道的是，人家可以轻松去城镇打工，不需要
暂住证。
【在 t*******y 的大作中提到】
: 确实没问题，就是身上虱子多，晚上睡土地庙
: 当然后来阿Q因为从事技术工作，生活水平有了显著提高
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w****a
发帖数: 1623 | 53 芦柴棒们和农村其他孩子比，可能都算不错的出路了。
呵呵，所以大家要造反啊。
【在 i*****s 的大作中提到】
: 我已经查过了，包工头每个月花在芦柴棒身上大约是6元，算是一半一半。当然，芦柴
: 棒没有自由花钱的权利。
: 不过这种现象之所以存在，是因为城乡的巨大差别。芦柴棒们和农村其他孩子比，可能
: 都算不错的出路了。
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t*******y
发帖数: 21396 | 54 他在绍兴好不好，中国自然条件绝对Top 百分之10里的。
我们知道的是，阿Q确实进城打工了，工作是给偷窃集团望风，分了不少赃物。
尼玛你到底看没看过阿Q正传啊？
【在 i*****s 的大作中提到】
: 他那个就算最不成器的农民了，自己没有地，也没有固定主顾。当然阿Q就一个人，没
: 有家庭负担，本来也不应该难养活。我们知道的是，人家可以轻松去城镇打工，不需要
: 暂住证。
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M*****n
发帖数: 16729 | |
t*******y
发帖数: 21396 | 56 文革也没掉下来，是文革以后掉下来的，不如其他职业加得快，跟个体户更没法比了
【在 M*****n 的大作中提到】
: 知识分子的工资是文革时候掉下来的.
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i*****s
发帖数: 4596 | 57 你不用强调什么绍兴条件好，还top10%，这是哪来的？你就是随口一扯。人家东北地皮
不好么，四川地皮不好么，湖广地皮不好么。
总之，当时的中国农村，虽然贫穷，但也并没有到农民活不下去要起来造反的地步。那
都是共产党挑拨离间加上胁迫造成的。
阿Q正传这个小说，你知道鲁迅对阿Q是啥态度么，呵呵。
【在 t*******y 的大作中提到】
: 他在绍兴好不好，中国自然条件绝对Top 百分之10里的。
: 我们知道的是，阿Q确实进城打工了，工作是给偷窃集团望风，分了不少赃物。
: 尼玛你到底看没看过阿Q正传啊？
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t*******y
发帖数: 21396 | 58 你不是阿Q进城打工么，暂住证都不用？还有脸呵呵？
鲁迅对阿Q啥态度？反正不是进城打工不用暂住证。就你这文盲水平我没必要跟你做深
入讨论。
【在 i*****s 的大作中提到】
: 你不用强调什么绍兴条件好，还top10%，这是哪来的？你就是随口一扯。人家东北地皮
: 不好么，四川地皮不好么，湖广地皮不好么。
: 总之，当时的中国农村，虽然贫穷，但也并没有到农民活不下去要起来造反的地步。那
: 都是共产党挑拨离间加上胁迫造成的。
: 阿Q正传这个小说，你知道鲁迅对阿Q是啥态度么，呵呵。
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i*****s
发帖数: 4596 | 59 咦，我哪说错了，阿Q确实“可以”进城打工啊，只是他好吃懒做所以去帮助接赃而已
。连这意思都读不出来，你语文老师死不瞑目啊。
【在 t*******y 的大作中提到】
: 你不是阿Q进城打工么，暂住证都不用？还有脸呵呵？
: 鲁迅对阿Q啥态度？反正不是进城打工不用暂住证。就你这文盲水平我没必要跟你做深
: 入讨论。
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t*******y
发帖数: 21396 | 60 你丫就别装了，你阿q就语文课本节选的水平。
再告诉你个秘密，要共产党当政，阿q不至于大字不识一个，自己名字也不会写，假供
词也看不懂，糊里糊涂送了命
说白了，你就和阿q一样，都是文盲
【在 i*****s 的大作中提到】
: 咦，我哪说错了，阿Q确实“可以”进城打工啊，只是他好吃懒做所以去帮助接赃而已
: 。连这意思都读不出来，你语文老师死不瞑目啊。
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s*****e
发帖数: 16824 | 61 关键当年工业太不发达，工人很少，没人带着去，想打工恐怕都进不了工厂。
【在 w****a 的大作中提到】
: 芦柴棒们和农村其他孩子比，可能都算不错的出路了。
: 呵呵，所以大家要造反啊。
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i*****s
发帖数: 4596 | 62 我耐心好，所以继续指点指点你。
第一共产党的“扫盲”根本不是什么扫盲，其目的在于让原先不识字的人可以读出墙上
写的宣传标语。这完全是一种灌输洗脑的做法。
第二，此类“扫盲”，在我看来弊大于利。好比一个毫无见识的人比如你这样的，也学
会了打字可以上网胡乱发言，除了鹦鹉学舌传播错误思想，于世道人心又有何益处？
所谓文盲，不是以是否识字为判据，而是看其人有没有基本的人性关怀，有没有自己的
大脑。
最后说一下阿Q，鲁迅对阿Q的态度根本不是负面的。
【在 t*******y 的大作中提到】
: 你丫就别装了，你阿q就语文课本节选的水平。
: 再告诉你个秘密，要共产党当政，阿q不至于大字不识一个，自己名字也不会写，假供
: 词也看不懂，糊里糊涂送了命
: 说白了，你就和阿q一样，都是文盲
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J******e
发帖数: 263 | 63 别人情况不知道。解放前我老爷交通银行小职员，养全家六口，绰绰有余。解放后，我
姥姥不得不出去干活给人看孩子。 |
t*******y
发帖数: 21396 | 64 哥不敢要你指点，你还是进城打你的工，练你的功吧。
【在 i*****s 的大作中提到】
: 我耐心好，所以继续指点指点你。
: 第一共产党的“扫盲”根本不是什么扫盲，其目的在于让原先不识字的人可以读出墙上
: 写的宣传标语。这完全是一种灌输洗脑的做法。
: 第二，此类“扫盲”，在我看来弊大于利。好比一个毫无见识的人比如你这样的，也学
: 会了打字可以上网胡乱发言，除了鹦鹉学舌传播错误思想，于世道人心又有何益处？
: 所谓文盲，不是以是否识字为判据，而是看其人有没有基本的人性关怀，有没有自己的
: 大脑。
: 最后说一下阿Q，鲁迅对阿Q的态度根本不是负面的。
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w*********r
发帖数: 42116 | 65 有好多解放后一个工人养一家人的例子。
【在 J******e 的大作中提到】
: 别人情况不知道。解放前我老爷交通银行小职员，养全家六口，绰绰有余。解放后，我
: 姥姥不得不出去干活给人看孩子。
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z******g
发帖数: 1331 | 66 民国那会儿老百姓是自由迁移的，我爷爷家世代贫农，48年跑到城里来打工，成了城里
人，要是晚跑几年被共党的户籍制度锁住，我现在可能在农村修地球呢。
【在 t*******y 的大作中提到】
: 你不是阿Q进城打工么，暂住证都不用？还有脸呵呵？
: 鲁迅对阿Q啥态度？反正不是进城打工不用暂住证。就你这文盲水平我没必要跟你做深
: 入讨论。
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i*****s
发帖数: 4596 | 67 那是肯定地了。你爷爷还真有眼光。
【在 z******g 的大作中提到】
: 民国那会儿老百姓是自由迁移的，我爷爷家世代贫农，48年跑到城里来打工，成了城里
: 人，要是晚跑几年被共党的户籍制度锁住，我现在可能在农村修地球呢。
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