k*****r
发帖数: 21039 | |
p******9
发帖数: 7130 | 2 本版一众邓轮，和三千万汉奸都相信吧
【在 k*****r 的大作中提到】
: 随便问问。
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g**********1
发帖数: 1113 | 3 中越战争是中国为在越南问题上犯的错误买单。我现在不明白为什么不保持南北越南的
军事平衡 |
k*****r
发帖数: 21039 | 4 说什么越南主动挑衅，我一直就觉得不可信。 现在先富党终于不打自招了， 怀仁堂政
变的谋反的李老贼之女婿刘亚洲谈当年中国打越南的意义主要是两点， 1）打击左派，
军内树威， 2）为米国消气，投名状。这场可耻的投名状战争，玷污了解放军的名字，
是解放军的耻辱。 如果说怀仁堂政变颠覆了人民共和国，79年的投名状战争就终结了
解放军。
下面是刘上将的谈话：
1979年的对越自卫还击作战，我们很多同志没有认识到这场战争的意义。战争的意义往
往在战争之外。
小平同志的这场战争是打给两个人看的，一个是中国共产党，一个是美国佬。
小平同志1978年复出，79年1月访美，2月就打仗。
从政治上讲，这一仗非打不可。为什么呢？
小平同志复出以后，中国改革开放的蓝图已经在他心中草绘而成，要实现这个蓝图必须
在党内树立绝对的权威。要打一仗。
那时"四人帮"刚被粉碎，党内思想极左的人大把大把的，既反邓，更反对他的路线及政
策。甚至还有12个军级干部联名写信反对小平复出。
要改革，就要有权威。最快的树立权威的办法就是打仗。刘裕就是这么做的。
当时很多人反对打，认为解放军经过"文化大革命"不能打仗了，但邓小平说一不二，力
排众议，大手一挥，2月17日，解放军潮水般地涌过边界。
第二个是美国佬，这个意义就更大了。
到今天，邓小平同志已经离开我们五年多了，但我一直觉得他就在我们身边。
李献忠（北空政治部秘书处处长 ----编者注）说："还是我们的毛泽东，越想越伟大。"
我想说："还是我们的邓小平，越想越伟大。"
时间越往后推移，小平同志的伟大越让我们感到触手可及。
他领着我们把整个中国的方向拧过来了。
你看，这场仗是在1979年打的。
1975年，美国人是在损兵折将以后狼狈地撤出了越南。
小平同志说了，我教训一下越南。
那时候越南跟着谁跑呢？跟着苏联跑。
小平同志这个时候发起对越自卫还击作战，就是把自己、把中国从所谓的苏联社会主义
阵营中划出来。
当时许多东欧国家都不满意，说社会主义国家打社会主义国家。
小平同志在当时就看到，你这种社会主义，不要也罢。
结果怎么样？假社会主义是没有生命力的。
到1989 年，所有的东欧社会主义国家纷纷倒台，连苏联都垮了。
十年前小平同志就看到了这一点，用这一场战争和你划清界线。
小平，真奇人也！
刚才我说这场仗也是为美国人打的，也就是说为美国人出气。
有证据吗？有。
小平同志前一天访拾坠隼矗诙炀涂颉
为什么要为美国人出气？美国人刚刚灰头土脸地从越南走掉了。我们干嘛要为它出气？
其实这不是为美国，还是为我们，为改革开放。中国要改革开放没有以美国为首的西方
国家的援助是不可能的。
此仗一打，美国对中国的经济援助、技术援助、科技援助包括军援和资金源源不断地涌
到中国。中美之间的蜜月长达十年之久，一直到1989年6月-4日才划上句号。
这一仗给中国带来了什么？给中国带来了大量的时间，大量的资金，大量的技术。而这
一切，确保了"苏东波"之后的中国继续挺立。其功至伟呵。
甚至可以这样说，中国的改革开放的第一步就是从这场战争中迈出去的。 |
C****a
发帖数: 6593 | 5 太祖太宗都是人中龙凤啊，这俩人先后对中国的掌控，不过个两百年，谁也说不清是祸
是福。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 说什么越南主动挑衅，我一直就觉得不可信。 现在先富党终于不打自招了， 怀仁堂政
: 变的谋反的李老贼之女婿刘亚洲谈当年中国打越南的意义主要是两点， 1）打击左派，
: 军内树威， 2）为米国消气，投名状。这场可耻的投名状战争，玷污了解放军的名字，
: 是解放军的耻辱。 如果说怀仁堂政变颠覆了人民共和国，79年的投名状战争就终结了
: 解放军。
: 下面是刘上将的谈话：
: 1979年的对越自卫还击作战，我们很多同志没有认识到这场战争的意义。战争的意义往
: 往在战争之外。
: 小平同志的这场战争是打给两个人看的，一个是中国共产党，一个是美国佬。
: 小平同志1978年复出，79年1月访美，2月就打仗。
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h*******9
发帖数: 1399 | 6 1979的战争是中共发动的又一场侵略战争。这一点历史无法否定。
那场战争对中国的益远大于弊。这一点，也是毋庸置疑的。 |
p********n
发帖数: 2162 | |
p********n
发帖数: 2162 | |
K**********n
发帖数: 1197 | 9 这种以大欺小的战争本身就不是正义的。越南一直视中国为兄弟，286对越挑起战争，
主要原因是越南不原意跟着邓一起否定毛。这才是政治内因。
【在 C****a 的大作中提到】
: 太祖太宗都是人中龙凤啊，这俩人先后对中国的掌控，不过个两百年，谁也说不清是祸
: 是福。
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k********a
发帖数: 168 | 10 中共发动过多少侵略战争？
【在 h*******9 的大作中提到】
: 1979的战争是中共发动的又一场侵略战争。这一点历史无法否定。
: 那场战争对中国的益远大于弊。这一点，也是毋庸置疑的。
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s**********e
发帖数: 33562 | 11 扯淡。79年战争之前越南还视中国为兄弟？
【在 K**********n 的大作中提到】
: 这种以大欺小的战争本身就不是正义的。越南一直视中国为兄弟，286对越挑起战争，
: 主要原因是越南不原意跟着邓一起否定毛。这才是政治内因。
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l**k
发帖数: 45267 | 12 毛轮的历史知识真是极度匮乏
1975年越南抗美救国斗争取得胜利，越南和中国的关系就恶化了。因为中国在南沙的部
分岛礁以前被南越占据，北越支持中国要回南沙。可北越统一了越南之后改变立场，死
皮赖脸要中国放弃对这些岛礁的领土主权。这可是在毛泽东死之前的事
是祸
【在 K**********n 的大作中提到】
: 这种以大欺小的战争本身就不是正义的。越南一直视中国为兄弟，286对越挑起战争，
: 主要原因是越南不原意跟着邓一起否定毛。这才是政治内因。
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M******8
发帖数: 10589 | 13 越南挑衅了5年没事，我们打它半个月就犯法？
那场战争（实际上算冲突，因为双方没有断交也没有中断经济往来）之前，越南已经撩
拨中国好几年了，从1974年南方尚未解放就开始，并且在那时候就修筑了进攻型的防御
工事。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 随便问问。
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s**********1
发帖数: 497 | 14
高见啊，不过南越的美国因素怎么平衡？？
【在 g**********1 的大作中提到】
: 中越战争是中国为在越南问题上犯的错误买单。我现在不明白为什么不保持南北越南的
: 军事平衡
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l*****y
发帖数: 256 | |
m*****u
发帖数: 15526 | 16 越南大规模迫害华侨，侵占边境领土，打死打伤边民。这些难道不是事实？
【在 k*****r 的大作中提到】
: 随便问问。
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s*******t
发帖数: 838 | 17 居然南猴子的屁眼，倭寇你真行，能人所不能。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
【在 k*****r 的大作中提到】
: 随便问问。
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s******8
发帖数: 7105 | 18 越南在老毛跟美国和好后，早想依靠苏联干翻中国了。 只是当年还未统一，不动手而
已。 |
s******r
发帖数: 665 | 19 没人看出逻辑问题？
讨论谁挑起战争，到最后成了，从结果推动机，甚至只看结果不管越南撒泼挑衅？
眼瞎了啊 |
s**********e
发帖数: 33562 | 20 其实严格的说，战争应该不是越南人挑起的，因为越南人估计也不想主动跟中国打大规
模的战争。但是越南人的挑衅是瞎子在半夜里都看得清清楚楚的。就好像背后有个大哥
的小流氓成天在你家门骂街还随地大小便，他不一定是想要跟你打架，但是恶心你是没
有商量的。没承想中国刚刚结拜了个新的老大，越南小流氓就悲剧了。。。
当时好像越南人民军宣传的是一旦打起来苏联会在第一时间帮忙动手，结果苏联只是在
第一时间帮忙动嘴，后来人民军基层官兵还对老大的行为表示过不满。
不过对越作战，是双方都可以宣布自己胜利的战争，结果是皆大欢喜。 |
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t*******y
发帖数: 21396 | 21 最欢喜的是邓艾，最失落的是花帅
【在 s**********e 的大作中提到】
: 其实严格的说，战争应该不是越南人挑起的，因为越南人估计也不想主动跟中国打大规
: 模的战争。但是越南人的挑衅是瞎子在半夜里都看得清清楚楚的。就好像背后有个大哥
: 的小流氓成天在你家门骂街还随地大小便，他不一定是想要跟你打架，但是恶心你是没
: 有商量的。没承想中国刚刚结拜了个新的老大，越南小流氓就悲剧了。。。
: 当时好像越南人民军宣传的是一旦打起来苏联会在第一时间帮忙动手，结果苏联只是在
: 第一时间帮忙动嘴，后来人民军基层官兵还对老大的行为表示过不满。
: 不过对越作战，是双方都可以宣布自己胜利的战争，结果是皆大欢喜。
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k*****r
发帖数: 21039 | 22 老贼倒是有自知之明，知道干不过矮贼。
只要矮贼不管丫的龟儿子们先富，老贼自己在医生搀扶下玩一玩护士。
【在 t*******y 的大作中提到】
: 最欢喜的是邓艾，最失落的是花帅
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t*******d
发帖数: 1845 | 23 倭杂连越南都开始舔了，还是那几个毛轮围着倭杂舔 |
a*****2
发帖数: 2585 | 24 1979中越之战，完全是邓贼从自己的私利出发为了掌握军权。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 随便问问。
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k***o
发帖数: 737 | 25 毛轮连民族主义立场都站不稳了，这是要自绝于人民，文革要排队枪毙的 |
l*********u
发帖数: 19053 | 26 越南白眼狼把中国的盟友柬普寨给打了，中国当然要出口恶气了。
就打了，怎么地吧。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 随便问问。
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b****l
发帖数: 23606 | 27 就是。老朋友西哈努克刚过世才。
【在 l*********u 的大作中提到】
: 越南白眼狼把中国的盟友柬普寨给打了，中国当然要出口恶气了。
: 就打了，怎么地吧。
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a*******t
发帖数: 10093 | 28 走出苏联阴影，跟欧美西方国家搞好关系
这个是太祖的既定方针
在中国原子弹爆了之后，中苏很快就彻底翻脸了
苏联北面在外蒙古陈兵百万，南边支持印度、越南，全面包抄中国
而越南自己一直对于中南半岛有想法，在苏联支持下蠢蠢欲动
中国和越南打一仗是难免的事情
【在 k*****r 的大作中提到】
: 随便问问。
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s*****r
发帖数: 43070 | 29 越南还欢喜？搞了好多伤痕作品出来
【在 s**********e 的大作中提到】
: 其实严格的说，战争应该不是越南人挑起的，因为越南人估计也不想主动跟中国打大规
: 模的战争。但是越南人的挑衅是瞎子在半夜里都看得清清楚楚的。就好像背后有个大哥
: 的小流氓成天在你家门骂街还随地大小便，他不一定是想要跟你打架，但是恶心你是没
: 有商量的。没承想中国刚刚结拜了个新的老大，越南小流氓就悲剧了。。。
: 当时好像越南人民军宣传的是一旦打起来苏联会在第一时间帮忙动手，结果苏联只是在
: 第一时间帮忙动嘴，后来人民军基层官兵还对老大的行为表示过不满。
: 不过对越作战，是双方都可以宣布自己胜利的战争，结果是皆大欢喜。
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a*******t
发帖数: 10093 | 30 因为你对历史，一无所知，所以你才自以为高明
中、美都是反对南北越南统一的
大力支持越南统一的，是苏联
但是南越小朝廷确实是太弱，烂泥扶不上墙
【在 g**********1 的大作中提到】
: 中越战争是中国为在越南问题上犯的错误买单。我现在不明白为什么不保持南北越南的
: 军事平衡
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a*******t
发帖数: 10093 | 31 尽管中国人帮助过朝鲜，但那不过是为了保卫他们自己北方的侧翼地区。战斗结束
以后，压力全都落在越南身上，当时他说如果越南人还要继续打下去，那他们就得自顾
自了。他不会再帮助我们，压我们停止战斗。
当我们签署日内瓦协议时，正是周恩来将我国分为两（部分）。我国以这种方式被
分为北方地区和南方地区后，他曾又一次向我们施加压力，要我们不要对南越做任何事
情。他们禁止我们起来（向美国支持的越南共和国进行斗争）。（但是）他们（中国人
）无法阻止我们。
当时我们在南方，已经做好准备，日内瓦协议签字后马上就发动游击战争。这时毛
泽东告诉我们党的代表大会，说我们必须强迫老挝立即将他们已经解放了的两个省交给
万象政府。不然美国人就会摧毁它们，这（在中国人看来）是一个十分危险的局面！越
南不得不立即（就此）与美国打交道。毛泽东这样强迫我们，我们也不得不这样做。
------------------黎笋谈日内瓦会议
【在 g**********1 的大作中提到】
: 中越战争是中国为在越南问题上犯的错误买单。我现在不明白为什么不保持南北越南的
: 军事平衡
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a*******t
发帖数: 10093 | 32 越小霸不是白叫的
越南对中南半岛有想法，又不是一天两天了
其实基本上就是个“北方人搞南方人”的态势
苏联搞中国，中国搞印度、越南
苏联拉印度、越南，中国拉巴基斯坦、柬埔寨
其实最搞笑的一件事情是，南边中越看起来打的热闹，中国真正的注意力还是在北边
“与苏联、蒙古接壤的沈阳军区、北京军区、兰州军区、新疆军区均进入临战状态，这
四大军区的乙种步兵师补充人员装备扩编为战时甲种师，各野战军离开营区进入野战地
域”
【在 s**********e 的大作中提到】
: 其实严格的说，战争应该不是越南人挑起的，因为越南人估计也不想主动跟中国打大规
: 模的战争。但是越南人的挑衅是瞎子在半夜里都看得清清楚楚的。就好像背后有个大哥
: 的小流氓成天在你家门骂街还随地大小便，他不一定是想要跟你打架，但是恶心你是没
: 有商量的。没承想中国刚刚结拜了个新的老大，越南小流氓就悲剧了。。。
: 当时好像越南人民军宣传的是一旦打起来苏联会在第一时间帮忙动手，结果苏联只是在
: 第一时间帮忙动嘴，后来人民军基层官兵还对老大的行为表示过不满。
: 不过对越作战，是双方都可以宣布自己胜利的战争，结果是皆大欢喜。
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H****g
发帖数: 14447 | 33 毛时代的方针是和苏联斗而不破。和美国和而不交（台湾问题解决之前）。
邓上台后急于投靠美帝，跑到新加坡问计，”你说我该怎么办“。
打越南本身即是要打，也不至于要跑到美国征求意见。
而且打越南做的准备很匆忙，部队训练不足，一些新发的装备战士们还不会用。
【在 a*******t 的大作中提到】
: 走出苏联阴影，跟欧美西方国家搞好关系
: 这个是太祖的既定方针
: 在中国原子弹爆了之后，中苏很快就彻底翻脸了
: 苏联北面在外蒙古陈兵百万，南边支持印度、越南，全面包抄中国
: 而越南自己一直对于中南半岛有想法，在苏联支持下蠢蠢欲动
: 中国和越南打一仗是难免的事情
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H****g
发帖数: 14447 | 34 邓小平在上台前后对越南的态度变化也非常戏剧性。1975年邓在台上时，对越南是绥靖
态度，比如说，不提南沙群岛争端，还要给越南援助。
75年底左派控制外交后，对越南的领土要求持强硬态度。比如说11月份在光明日报发表
文章，强调中国对南沙群众的主权。事实上，1976年4月份邓小平下台后，批邓的一个
理由就是邓小平支持在南沙群岛领土争端上和越南谈判，而四人帮这些人认为南沙群岛
就是自己的领土谈个鸡巴。左派的总体立场就是该争的争。但是不撕破脸。
但是邓小平篡权上位后，立场就来了个大转弯。在军队没有做好充分准备的情况下突然
发动这场战争，目的就是两个，一个是给美国投名状，替美国教训”东方古巴“，给美
国人消消气；一个就是教训解放军，清除军内的左派将领。说白了就是为了巩固自己的
权力。因为无论如何，中越关系都没有恶化到要打一仗死伤十几万人的地步。中越战争
也是唯一一场爆发于共产党国家之间的大规模地面战争。影响很恶劣。 |
S******8
发帖数: 24594 | 35 是谁挑起，跟有没有3000W一样，有那么重要吗？
关键是现在祖国强大了，我们猥琐男在美国扬眉吐气了！ |
m******t
发帖数: 3041 | |
p******9
发帖数: 7130 | 37 矮子一个烈士只付不到一头猪的钱，确实是皆大欢喜。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 其实严格的说，战争应该不是越南人挑起的，因为越南人估计也不想主动跟中国打大规
: 模的战争。但是越南人的挑衅是瞎子在半夜里都看得清清楚楚的。就好像背后有个大哥
: 的小流氓成天在你家门骂街还随地大小便，他不一定是想要跟你打架，但是恶心你是没
: 有商量的。没承想中国刚刚结拜了个新的老大，越南小流氓就悲剧了。。。
: 当时好像越南人民军宣传的是一旦打起来苏联会在第一时间帮忙动手，结果苏联只是在
: 第一时间帮忙动嘴，后来人民军基层官兵还对老大的行为表示过不满。
: 不过对越作战，是双方都可以宣布自己胜利的战争，结果是皆大欢喜。
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k*****r
发帖数: 21039 | 38 切中要害。
米国越战后政治分裂，经济破产，意识形态领域一败涂地，广大米国青年都以自恨，外
F为荣，侯赛因.敖包马就是这个时代的产物。
可惜矮贼投降心切，一举断送了大好局面
【在 H****g 的大作中提到】
: 毛时代的方针是和苏联斗而不破。和美国和而不交（台湾问题解决之前）。
: 邓上台后急于投靠美帝，跑到新加坡问计，”你说我该怎么办“。
: 打越南本身即是要打，也不至于要跑到美国征求意见。
: 而且打越南做的准备很匆忙，部队训练不足，一些新发的装备战士们还不会用。
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