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Military版 - 一篇有助于理解日本战后态度的文章
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中日驻英大使交锋土鸡比党国有ball,土鸡总统警告美国了
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话题: japanese话题: japan话题: were话题: war话题: prisoners
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1 (共1页)
a****l
发帖数: 1696
1
里面的一段话尤其重要。说日本刚投降的几天内,政府发密令给所有外交官,要求他们
从此开始舆论工作,尽力把日本描绘成二战受害者,同时掩盖其战争罪行。这个密令,
被美国知道,但美国是多年后才公布的。公布的时候,冷战已经开始了,那是日本已经
成为欧美的盟友了。
国内很多分析日本的文章,水平都不高。你说日本民族很变态,什么证据?看看人家这
篇文章,用的都是数据,比如被日本抓获的战俘的死亡率比其他国家抓获的要高得多,
然后有具体数据,然后有分析原因。
欢饮翻译成中文然后转帖国内论坛。
http://www.strategypage.com/dls/articles/Japan-Wants-To-Rewrite
Japan Wants To Rewrite World War II
by James Dunnigan
August 22, 2010
August 15th is 65th the anniversary of the end of World War II, the day when
Japan finally surrendered. This year, the anniversary is notable because,
for the first time, the U.S. sent its ambassador to attend the commemoration
of the Hiroshima atomic bomb attack on August 6th. It was that event, plus
the second atomic bomb three days later, the Soviet Union invasion of
Manchuria on the same day, plus the complete isolation of Japan via the use
of submarines, and naval mines (delivered by submarine and aircraft) that
convinced Japan they needed to surrender, and not fight to the death.
Otherwise, Japan faced the possibility of mass starvation. Japan needed to
import food from Korea and Manchuria to sustain its population. With the
Soviets overrunning Manchuria and Korea, and the U.S. blocking any shipping
from anywhere, the Japanese were faced with extinction (according to the
pessimists in the Japanese government). So Japan finally acceded to Allied
demands for unconditional surrender.
World War II, which killed over a hundred million people, had a profound
effect on the nations where it was fought. Japan (which began invading in
1937) and Germany (1939) were the two main aggressors, and after the war,
the Germans and Japanese had a different reaction to their bad behavior
during the war. The Germans (most of them) were remorseful and guilt ridden.
The Japanese immediately tried to rewrite history, and are still at it.
Within days of Japan's surrender on August 15, 1945, coded messages went out
from Tokyo to Japanese diplomats around the world, ordering them to start a
campaign portraying Japan as a victim in the war, and to play down Japanese
atrocities and play up Japanese civilian losses in the recent atomic bomb
attacks. These particular messages were not decrypted by the United States
until years after the war. That's because the war was over, there were other
priorities (like cracking Russian codes) and the Japanese the messages were
recorded and filed away. By the time the Japanese messages were deciphered,
the Cold War had begun, and Japan was needed as an ally against the
communist menace. Those decrypted messages were kept secret for decades,
along with most of the details of how Allied code breakers had read most of
the enemies (and some friends) secret messages throughout the war.
What was not so secret were Japanese efforts to ignore the war and portray
themselves as victims. Many Japanese opposed rewriting history, which was
often quite blatant. This meddling with historical facts regularly caused
problems with neighbors, especially China. But the Japanese were insistent
on evading responsibility. They still are, and many Japanese really believe
it.
Meanwhile, the horrific actions of Japan during World War II were largely
forgotten in the West, although not in the Asian nations where the Japanese
committed most of these atrocities. It all began in July, 1937 when Japan
openly made war on China. This came after years of incursions, raids,
skirmishes, and occasional battles. The Japanese had occupied much of the
Chinese countryside in the late 1930s and committed enough atrocities for
American journalists to get a steady supply of gruesome stories, what with
their troops' penchant for conducting bayonet practice on Chinese prisoners
and similar horrors. The situation in China was thus always quite an issue
in America, although less so in Europe (where they had Hitler and his Nazis
to make them nervous.) It was Japanese aggression in China that caused the
United States to impose a raw materials embargo on Japan, and "forced Japan"
(as the Japanese like to describe it) to attack the United States in
December, 1941. Japan had to have those raw materials, especially oil from
Dutch colonies in Indonesia, in order to keep its war in China going.
Let us not forget that the Japanese did not conduct war the way Western
armies did. For example, the Japanese were in the habit of keeping their
army surgeons in practice by allowing them to use prisoners to test new
surgical procedures or simply to improve their skills. The "patients"
usually didn't survive the procedures. If they did, the "patients" were
killed anyway as the Japanese did not see any reason to practice post-
operative skills. The slicing and cutting was usually done without
anesthesia, as medicines were always in short supply and were saved for
Japanese patients. This macabre form of medical training was common in China
, but American and Allied prisoners were subjected to it on Guadalcanal and
other battlefields. Given their attitude towards prisoners ("better suicide
than capture") the Japanese thought nothing of this sort of thing. After all
, the more skillful their doctors were, the better they could treat Japanese
wounded. Japan also used prisoners for testing chemical and biological
weapons (which were later used against the Chinese).
Japanese treatment of prisoners of war was deplorable, and the death rate
among American and Commonwealth prisoners ran about 30 percent, more than
three times higher than that suffered by such in German hands. This was,
however, still better than the treatment generally accorded Asian troops
captured by the Japanese. As word spread of the Japanese attitude towards
prisoners of war, it became rather difficult for Japanese troops to
surrender, in the unlikely event that they were so inclined. As a result,
only a relative handful of Japanese troops became prisoners of war, although
their numbers increased as their morale weakened towards the end of the war.
And many of the atrocities Japanese troops committed were seen by Japanese
officers simply as a way to improve morale by letting the troops take out
their frustrations on the locals. After all, the women raped and men
murdered were not Japanese. So what did it matter? This racist attitude
influenced everything the Japanese soldier did. When fighting the formidable
American soldiers and marines, the Japanese were particularly enraged.
How could these non-Japanese dare to actually defeat us? A combination of
frustration and contempt caused Japanese soldiers to be even more vicious.
Prisoners often received particularly harsh treatment. Not just because they
were non-Japanese, but mainly because the Japanese did not consider
surrender an option. So if foreigners surrendered, they were not real men,
not real soldiers. They had disgraced themselves and deserved whatever bad
treatment the Japanese could come up with. This led to things like using
prisoners for bayonet practice, or live subjects for Japanese army doctors
to practice surgery on.
At the end of the war, before the atomic bombs were dropped, the Japanese
high command sent orders to all commanders of prisoner of war camps to be
prepared to kill all their prisoners on short notice, especially if enemy
forces were nearby. The Allies became aware of this order, and when the
Japanese finally agreed to surrender, the Japanese were told to rescind the
"kill all prisoners" order, or else.
Nearly a million Allied troops were preparing to invade Japan when the
surrender was announced. These troops were overjoyed. And here's why.
Despite their unbroken string of victories, Allied troops did not look
forward to an invasion of Japan with any enthusiasm. They were pretty sure
what would happen, mainly because two Japanese populated islands (Saipan and
Okinawa) had recently been invaded and the reactions of Japanese civilians
were now known. The Japanese civilians on these islands actively assisted
the Japanese troops. Moreover, many of the civilians committed suicide when
it was clear that the battle was lost. On Saipan, two thirds of the civilian
population died and, as usual, nearly all the troops fought to the death.
On Saipan, 30,000 Japanese troops caused 14,000 American casualties. On
Okinawa, 107,000 Japanese troops died (and at least 75,000 civilians), but
there were over 60,000 U.S. combat casualties and over 40,000 non-combat
injuries. On Iwo Jima the ratio had been even worse, approximately one
American killed or injured for every Japanese soldier killed.
Thus it was believed that the Kyushu invasion (Operation Olympic) would be
more like the Philippines fighting, which had cost the U.S. 60,000
casualties, including 13,000 dead. Kyushu was a much larger island than Guam
or Okinawa, and it was believed that sinking morale among Japanese
civilians might cause more of them to avoid the combat. Taking into account
the differences between the two campaigns, U.S. Army planners estimated that
the Kyushu fighting would incur 125,000 American casualties, including 31,
000 dead. The Honshu invasion (Operation Coronet) in early 1946 would
involve about twice as many troops, and was expected to incur about twice as
many casualties. Thus, if Japan were to be conquered by invasion, the
American casualties, based on recent experience, would be about 370,000,
including about 80,000 dead. This would amount to a 27 percent increase in
US casualties for the war.
If the Allies agreed to simply blockade Japan, and starve them out, millions
of Japanese would die from disease and starvation over the Winter of 1945-
46, and tens of millions more if the blockade were continued. The "kill
prisoners" order would probably lead to the death of thousands of Allied
prisoners of war, including many civilians who were also being held. The
invasion was ordered (in case the atomic bombs did not work, or did not
persuade the Japanese to give up) because the American public was very much
in favor of ending the war quickly, by any means possible. But over the last
65 years, the Japanese have created a fantasy version of World War II in
which they were victims, their many atrocities never happened and the atomic
bombs were war crimes, not key factors in halting the Japanese created
horrors.
k*****r
发帖数: 21039
2
《知音》体历史威武。

【在 a****l 的大作中提到】
: 里面的一段话尤其重要。说日本刚投降的几天内,政府发密令给所有外交官,要求他们
: 从此开始舆论工作,尽力把日本描绘成二战受害者,同时掩盖其战争罪行。这个密令,
: 被美国知道,但美国是多年后才公布的。公布的时候,冷战已经开始了,那是日本已经
: 成为欧美的盟友了。
: 国内很多分析日本的文章,水平都不高。你说日本民族很变态,什么证据?看看人家这
: 篇文章,用的都是数据,比如被日本抓获的战俘的死亡率比其他国家抓获的要高得多,
: 然后有具体数据,然后有分析原因。
: 欢饮翻译成中文然后转帖国内论坛。
: http://www.strategypage.com/dls/articles/Japan-Wants-To-Rewrite
: Japan Wants To Rewrite World War II

M*****n
发帖数: 16729
3
读这个就是浪费时间。
吃了败仗,当然是要百般抵赖的,
难道磕头认罪,认真改造?
只有脑残才会这么做。
日本人不是脑残,所以没必要读这个文章了。
w*********r
发帖数: 42116
4
日本侵略造成灾害最大的国家是中国,美化日本侵略的也是中国人。转到国内论坛,用
英文,老百姓还没什么可说的,翻译成中文,替日本人反驳的不知道有多少。

【在 a****l 的大作中提到】
: 里面的一段话尤其重要。说日本刚投降的几天内,政府发密令给所有外交官,要求他们
: 从此开始舆论工作,尽力把日本描绘成二战受害者,同时掩盖其战争罪行。这个密令,
: 被美国知道,但美国是多年后才公布的。公布的时候,冷战已经开始了,那是日本已经
: 成为欧美的盟友了。
: 国内很多分析日本的文章,水平都不高。你说日本民族很变态,什么证据?看看人家这
: 篇文章,用的都是数据,比如被日本抓获的战俘的死亡率比其他国家抓获的要高得多,
: 然后有具体数据,然后有分析原因。
: 欢饮翻译成中文然后转帖国内论坛。
: http://www.strategypage.com/dls/articles/Japan-Wants-To-Rewrite
: Japan Wants To Rewrite World War II

M*****n
发帖数: 16729
5
好好拍脑袋想想为啥有那么多人为日本人说话。
说明日本人对中国是有贡献的。
没有日本人跟KMT打仗,就没有新中国。

【在 w*********r 的大作中提到】
: 日本侵略造成灾害最大的国家是中国,美化日本侵略的也是中国人。转到国内论坛,用
: 英文,老百姓还没什么可说的,翻译成中文,替日本人反驳的不知道有多少。

h*r
发帖数: 243
6
是不是看的很心痛?

【在 k*****r 的大作中提到】
: 《知音》体历史威武。
h*****d
发帖数: 244
7
Your English is problematic, decrypted is not 公布

【在 a****l 的大作中提到】
: 里面的一段话尤其重要。说日本刚投降的几天内,政府发密令给所有外交官,要求他们
: 从此开始舆论工作,尽力把日本描绘成二战受害者,同时掩盖其战争罪行。这个密令,
: 被美国知道,但美国是多年后才公布的。公布的时候,冷战已经开始了,那是日本已经
: 成为欧美的盟友了。
: 国内很多分析日本的文章,水平都不高。你说日本民族很变态,什么证据?看看人家这
: 篇文章,用的都是数据,比如被日本抓获的战俘的死亡率比其他国家抓获的要高得多,
: 然后有具体数据,然后有分析原因。
: 欢饮翻译成中文然后转帖国内论坛。
: http://www.strategypage.com/dls/articles/Japan-Wants-To-Rewrite
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h*r
发帖数: 243
8
中国有句俗话,叫聪明反被聪明误。自以为聪明却有可能走在最脑残的大道上。吃了败
仗,并不都是想当然的百般抵赖的。心态决定态度:百般抵赖是因为还盘算着卷土重来。
上天不会把机会总给同一个人,历史也不会永远重复。站在日本的角度,战败是不幸或
不走运的,但从战后的国际大环境看日本却是幸运:国共内战,美苏冷战使的日本几乎
没有承受任何战败惩罚。
贪婪和侥幸心理容易使人变的疯狂。日本如果还想重温一下旧日的风光的话,如若失败
,就没那么容易再全身而退了。

【在 M*****n 的大作中提到】
: 读这个就是浪费时间。
: 吃了败仗,当然是要百般抵赖的,
: 难道磕头认罪,认真改造?
: 只有脑残才会这么做。
: 日本人不是脑残,所以没必要读这个文章了。

w*********r
发帖数: 42116
9
中国老百姓反对的不就是这个新中国吗。

【在 M*****n 的大作中提到】
: 好好拍脑袋想想为啥有那么多人为日本人说话。
: 说明日本人对中国是有贡献的。
: 没有日本人跟KMT打仗,就没有新中国。

a****l
发帖数: 1696
10
对不起,你这样说话,我的反应只能是:你是个汉奸

【在 M*****n 的大作中提到】
: 读这个就是浪费时间。
: 吃了败仗,当然是要百般抵赖的,
: 难道磕头认罪,认真改造?
: 只有脑残才会这么做。
: 日本人不是脑残,所以没必要读这个文章了。

相关主题
【BBC】日本在东京开挖731部队旧址重新翻译 《波茨坦公告》和《开罗宣言》(买买提版)
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a****l
发帖数: 1696
11
当年那个密林,目前还在起作用。你这厮就是被雇佣来替日本说话的。

【在 M*****n 的大作中提到】
: 好好拍脑袋想想为啥有那么多人为日本人说话。
: 说明日本人对中国是有贡献的。
: 没有日本人跟KMT打仗,就没有新中国。

a****l
发帖数: 1696
12
你说的对。那是解码。是我粗心

【在 h*****d 的大作中提到】
: Your English is problematic, decrypted is not 公布
a****2
发帖数: 3735
13
操,战后态度还能有比中国瞎折腾的更像屎一样的国家吗?

【在 a****l 的大作中提到】
: 里面的一段话尤其重要。说日本刚投降的几天内,政府发密令给所有外交官,要求他们
: 从此开始舆论工作,尽力把日本描绘成二战受害者,同时掩盖其战争罪行。这个密令,
: 被美国知道,但美国是多年后才公布的。公布的时候,冷战已经开始了,那是日本已经
: 成为欧美的盟友了。
: 国内很多分析日本的文章,水平都不高。你说日本民族很变态,什么证据?看看人家这
: 篇文章,用的都是数据,比如被日本抓获的战俘的死亡率比其他国家抓获的要高得多,
: 然后有具体数据,然后有分析原因。
: 欢饮翻译成中文然后转帖国内论坛。
: http://www.strategypage.com/dls/articles/Japan-Wants-To-Rewrite
: Japan Wants To Rewrite World War II

a****l
发帖数: 1696
14
这种脑残话,体现的就是那种“什么事都要往如何丑化中国政府上扯”。这个话题,跟
中国战后国内的大跃进和文化大革命,有什么关系?中国战后国内这些问题,就可以作
为理由,来支持日本战后不认错的态度?

【在 a****2 的大作中提到】
: 操,战后态度还能有比中国瞎折腾的更像屎一样的国家吗?
w*********r
发帖数: 42116
15
早就告诉你了,中国人不一定敢操中国,但是绝对乐得看外人操中国。没得到好处,凭
什么爱国。这就是中国老百姓的普遍心态。

【在 a****l 的大作中提到】
: 这种脑残话,体现的就是那种“什么事都要往如何丑化中国政府上扯”。这个话题,跟
: 中国战后国内的大跃进和文化大革命,有什么关系?中国战后国内这些问题,就可以作
: 为理由,来支持日本战后不认错的态度?

m**n
发帖数: 9010
16
你可以说日本几乎没有承受任何额外的战败惩罚,
而不是日本几乎没有承受任何战败惩罚.
战败惩罚, 对于老百姓来说当然有. 你不知道可以去了解一下
战败后一般日本人的生活. 对于高层, 这么说吧, 做为一个人,
我想最关心的还是自己如何, 而不是国家如何. 自己被判个死刑,
这种惩罚够有威慑力的了.

来。

【在 h*r 的大作中提到】
: 中国有句俗话,叫聪明反被聪明误。自以为聪明却有可能走在最脑残的大道上。吃了败
: 仗,并不都是想当然的百般抵赖的。心态决定态度:百般抵赖是因为还盘算着卷土重来。
: 上天不会把机会总给同一个人,历史也不会永远重复。站在日本的角度,战败是不幸或
: 不走运的,但从战后的国际大环境看日本却是幸运:国共内战,美苏冷战使的日本几乎
: 没有承受任何战败惩罚。
: 贪婪和侥幸心理容易使人变的疯狂。日本如果还想重温一下旧日的风光的话,如若失败
: ,就没那么容易再全身而退了。

m**n
发帖数: 9010
17
不支持的是你这种编造别国不认错态度的态度.

【在 a****l 的大作中提到】
: 这种脑残话,体现的就是那种“什么事都要往如何丑化中国政府上扯”。这个话题,跟
: 中国战后国内的大跃进和文化大革命,有什么关系?中国战后国内这些问题,就可以作
: 为理由,来支持日本战后不认错的态度?

a****l
发帖数: 1696
18
你认为日本对二战的认错态度很好?

【在 m**n 的大作中提到】
: 不支持的是你这种编造别国不认错态度的态度.
m**n
发帖数: 9010
19
同学, 不要转移话题.
我不喜欢偏执的人. 比如, 某些人动不动就说这个是阴谋, 那个是要害我们.
象你这样不停的来这儿宣传西方媒体如何如何, 已经属于我反感的一类了.
至于你是真信这些, 还是因为其他原因来发表这些东西, 我无所谓.
但我的做法很简单 - 有兴致的时候, 就挑你的刺.
所以我说的就是你发表的文章的问题, 至于日本究竟怎样, 我没打算与你
"讨论".
比如, 你说的:
"里面的一段话尤其重要。说日本刚投降的几天内,政府发密令给所有外交官,要求他们
从此开始舆论工作,尽力把日本描绘成二战受害者,同时掩盖其战争罪行。这个密令,
被美国知道,但美国是多年后才公布的。公布的时候,冷战已经开始了,那是日本已经
成为欧美的盟友了。"
咱就先不深究前面其他同学指出的, "公布"与"decipher"的差别.
就说这段话的根据何在? 原文丝毫没有给出. 这就是你说的"尤其重要"的东西?
中国的反日青年文章你见过不少吧? 你以为美国就没有反日青年? 就没有随口胡说的人?
这么个没凭没据的东西, 就被您当成"尤其重要"的来说事? 可笑不可笑?

【在 a****l 的大作中提到】
: 你认为日本对二战的认错态度很好?
a****l
发帖数: 1696
20
呵呵,你反感我揭露西方媒体的本质?这有意思。
如果我说的没有说服力,你也不会浪费时间来“反感”了。
夸我的签名档的,多了去了。麻省理工教授Chomsky也是这么说西方媒体的,你估计你
也反感他吧。lol

他们

【在 m**n 的大作中提到】
: 同学, 不要转移话题.
: 我不喜欢偏执的人. 比如, 某些人动不动就说这个是阴谋, 那个是要害我们.
: 象你这样不停的来这儿宣传西方媒体如何如何, 已经属于我反感的一类了.
: 至于你是真信这些, 还是因为其他原因来发表这些东西, 我无所谓.
: 但我的做法很简单 - 有兴致的时候, 就挑你的刺.
: 所以我说的就是你发表的文章的问题, 至于日本究竟怎样, 我没打算与你
: "讨论".
: 比如, 你说的:
: "里面的一段话尤其重要。说日本刚投降的几天内,政府发密令给所有外交官,要求他们
: 从此开始舆论工作,尽力把日本描绘成二战受害者,同时掩盖其战争罪行。这个密令,

相关主题
卡桑的业务水平也是半吊子日本的教科书对2战的态度是客观、公正、实事求是。不掩藏、不
这个有点意思土鸡比党国有ball,土鸡总统警告美国了
从抗美援朝的数字来看看共党的政治宣传美国原来和中国一样啊
进入Military版参与讨论
m**n
发帖数: 9010
21
你说的话, 对愿意认真思考的人当然没有说服力.
不过有些同学不喜欢动脑子想事, 那么我有兴致就帮他们解释一下你
的话漏洞在哪儿.
比如你这个楼的原文, 你就是拿所谓什么"日本政府发密令"当吸引人眼球
的东西. 某些反日青年自不必说, 一些不属于反日青年的同学, 也可能不怎么
想就信了.
我就是帮大家指出, 其实你那话没给任何证据, 就是个绝大多数人完全不知道的
某人在某网站上的某文章中提了一下而已.
这是不是真的? 不知道. 但你不给证据, 当宝贝似的
(当然, 可能你自个儿不把这当宝贝, 只是拿来骗大家的), 拿来当特重要的说法?
可笑吧?
就你这样的拿个没根据的东西当宝的主儿, 你也"揭露西方媒体的本质"?
西方媒体的本质是不是真象你"揭露"的, 还真无所谓. 但你的这种在没根据的情况下,
能把事说的好象是铁打的事实一样的行为, 真是值得大家来嘲笑一通.
所以你注意了, 嘲笑的是你, 不是你的结论.

【在 a****l 的大作中提到】
: 呵呵,你反感我揭露西方媒体的本质?这有意思。
: 如果我说的没有说服力,你也不会浪费时间来“反感”了。
: 夸我的签名档的,多了去了。麻省理工教授Chomsky也是这么说西方媒体的,你估计你
: 也反感他吧。lol
:
: 他们

a****l
发帖数: 1696
22
谢谢你的嘲笑:)

【在 m**n 的大作中提到】
: 你说的话, 对愿意认真思考的人当然没有说服力.
: 不过有些同学不喜欢动脑子想事, 那么我有兴致就帮他们解释一下你
: 的话漏洞在哪儿.
: 比如你这个楼的原文, 你就是拿所谓什么"日本政府发密令"当吸引人眼球
: 的东西. 某些反日青年自不必说, 一些不属于反日青年的同学, 也可能不怎么
: 想就信了.
: 我就是帮大家指出, 其实你那话没给任何证据, 就是个绝大多数人完全不知道的
: 某人在某网站上的某文章中提了一下而已.
: 这是不是真的? 不知道. 但你不给证据, 当宝贝似的
: (当然, 可能你自个儿不把这当宝贝, 只是拿来骗大家的), 拿来当特重要的说法?

a****l
发帖数: 1696
23
该文作者有一定背景
http://en.wikipedia.org/wiki/Jim_Dunnigan
是不是绝对可信?当然不是。但一个名人,一个作者,用实名出书写文章,如果说谎,
是需要代价的。你能找出他所引用的密文的事情作假的证据吗?人家实名写文章,你匿
名发牢骚,一句“没证据”就要我去给你找该密文的link?不是这么搞的。你找来证据
证明该作者歪曲事实,那样才合理。笨蛋,lol

【在 m**n 的大作中提到】
: 你说的话, 对愿意认真思考的人当然没有说服力.
: 不过有些同学不喜欢动脑子想事, 那么我有兴致就帮他们解释一下你
: 的话漏洞在哪儿.
: 比如你这个楼的原文, 你就是拿所谓什么"日本政府发密令"当吸引人眼球
: 的东西. 某些反日青年自不必说, 一些不属于反日青年的同学, 也可能不怎么
: 想就信了.
: 我就是帮大家指出, 其实你那话没给任何证据, 就是个绝大多数人完全不知道的
: 某人在某网站上的某文章中提了一下而已.
: 这是不是真的? 不知道. 但你不给证据, 当宝贝似的
: (当然, 可能你自个儿不把这当宝贝, 只是拿来骗大家的), 拿来当特重要的说法?

m**n
发帖数: 9010
24
aylayl同学没理就开始骂街了?
该文作者有什么背景, 是该你先说的, 而不是等我戳穿你的话证据不足,
你再来补充的.
至于"没证据", 这是个事实. 你转的文章中确实没给证据.
你以为大伙儿都是雷锋, 替你找证据?
这个"歪曲事实"就更可笑了. 我可没说你"歪曲事实".
难不成在你眼里, 不是黑就是白? 我说的是"没证据", 所以你原文大家就
该当个屁看. 既不因为你说了就相信, 也不因为你说了就不相信.
就当没看过.
同学, 越说越证实你的无逻辑与偏执了.
什么是无逻辑? 就是不知道怎么正常做推论说明事情. 而且动不动
拿没关系的事来说, 还觉得自个儿说得有理.
什么叫偏执? 就是正常人只是觉得可能的事, 到你这儿就变成了肯定.
基本上就是说对于你相信的东西, 明明证据不足, 你也能说的好象
铁打的一样.
可笑吧?

【在 a****l 的大作中提到】
: 该文作者有一定背景
: http://en.wikipedia.org/wiki/Jim_Dunnigan
: 是不是绝对可信?当然不是。但一个名人,一个作者,用实名出书写文章,如果说谎,
: 是需要代价的。你能找出他所引用的密文的事情作假的证据吗?人家实名写文章,你匿
: 名发牢骚,一句“没证据”就要我去给你找该密文的link?不是这么搞的。你找来证据
: 证明该作者歪曲事实,那样才合理。笨蛋,lol

G**L
发帖数: 22804
25
我早就说过你英文也不好,对中国也知之甚少。这篇英文还是有东西的,但你的评论就
是夹带私货。中国人看日本的角度肯定会和美国人不同的,你要求中国人在这上面向美
国人学说好听的是完全没有道理

【在 a****l 的大作中提到】
: 里面的一段话尤其重要。说日本刚投降的几天内,政府发密令给所有外交官,要求他们
: 从此开始舆论工作,尽力把日本描绘成二战受害者,同时掩盖其战争罪行。这个密令,
: 被美国知道,但美国是多年后才公布的。公布的时候,冷战已经开始了,那是日本已经
: 成为欧美的盟友了。
: 国内很多分析日本的文章,水平都不高。你说日本民族很变态,什么证据?看看人家这
: 篇文章,用的都是数据,比如被日本抓获的战俘的死亡率比其他国家抓获的要高得多,
: 然后有具体数据,然后有分析原因。
: 欢饮翻译成中文然后转帖国内论坛。
: http://www.strategypage.com/dls/articles/Japan-Wants-To-Rewrite
: Japan Wants To Rewrite World War II

a****l
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26
有空常来坐坐

【在 G**L 的大作中提到】
: 我早就说过你英文也不好,对中国也知之甚少。这篇英文还是有东西的,但你的评论就
: 是夹带私货。中国人看日本的角度肯定会和美国人不同的,你要求中国人在这上面向美
: 国人学说好听的是完全没有道理

a****l
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27
你没看懂我前面的帖子?

【在 m**n 的大作中提到】
: aylayl同学没理就开始骂街了?
: 该文作者有什么背景, 是该你先说的, 而不是等我戳穿你的话证据不足,
: 你再来补充的.
: 至于"没证据", 这是个事实. 你转的文章中确实没给证据.
: 你以为大伙儿都是雷锋, 替你找证据?
: 这个"歪曲事实"就更可笑了. 我可没说你"歪曲事实".
: 难不成在你眼里, 不是黑就是白? 我说的是"没证据", 所以你原文大家就
: 该当个屁看. 既不因为你说了就相信, 也不因为你说了就不相信.
: 就当没看过.
: 同学, 越说越证实你的无逻辑与偏执了.

m**n
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28
同学, 您读得懂中文么? 自个儿看看您前面的贴子,
再看看我的回贴.
我之前说您那个话"没证据", 您呢, 找了个网站说作者是名人如何如何.
先不说您这个证据充分不充分, 您一开始没提供这些吧?
所以我之前说您没证据, 这个说法完全没问题. 就好象您考试有题没答,
老师给您个零分, 难道您能拿到卷子之后补上, 然后说老师判错了?
此外您说我要找证据证明您歪曲事实?
我又没说您歪曲事实, 凭什么要找证据证明我根本没说的事?
您说您这不是没逻辑加偏执么?

【在 a****l 的大作中提到】
: 你没看懂我前面的帖子?
a****l
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29
你还是没看懂啊。人家是个有头有脸的人,出书,写作。发了这篇文章,你匿名一句话
说“没证据”,举证责任在你啊。你有什么证据说明人家说的那个密文是假的?

【在 m**n 的大作中提到】
: 同学, 您读得懂中文么? 自个儿看看您前面的贴子,
: 再看看我的回贴.
: 我之前说您那个话"没证据", 您呢, 找了个网站说作者是名人如何如何.
: 先不说您这个证据充分不充分, 您一开始没提供这些吧?
: 所以我之前说您没证据, 这个说法完全没问题. 就好象您考试有题没答,
: 老师给您个零分, 难道您能拿到卷子之后补上, 然后说老师判错了?
: 此外您说我要找证据证明您歪曲事实?
: 我又没说您歪曲事实, 凭什么要找证据证明我根本没说的事?
: 您说您这不是没逻辑加偏执么?

m**n
发帖数: 9010
30
您懂中国话么?
我说他/您没给出证据, 这是铁打的事实.
我可没说没证据就等同于那段文字是真或者是假.
就是没证据而已.
您后来又补充"人家是个有头有脸的人,出书,写作。发了这篇文章",
或许能更让人相信那些"是真", 但您与他没给出证据还是事实, 没有
改变.
至于您非要把"没给出证据"理解成说那文字是假的, 那是您自个儿混乱
的逻辑造成的,难不成要我替您混乱的逻辑负责? 我凭什么要去说明
"那个密文是假的"?
您这就是一典型的分不清"事实"与"观点"差别的例子.

【在 a****l 的大作中提到】
: 你还是没看懂啊。人家是个有头有脸的人,出书,写作。发了这篇文章,你匿名一句话
: 说“没证据”,举证责任在你啊。你有什么证据说明人家说的那个密文是假的?

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a****l
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31
你还是没看懂啊。
各位看官,如果看不懂muon的帖子也无妨。看完楼贴直接评论好了。

【在 m**n 的大作中提到】
: 您懂中国话么?
: 我说他/您没给出证据, 这是铁打的事实.
: 我可没说没证据就等同于那段文字是真或者是假.
: 就是没证据而已.
: 您后来又补充"人家是个有头有脸的人,出书,写作。发了这篇文章",
: 或许能更让人相信那些"是真", 但您与他没给出证据还是事实, 没有
: 改变.
: 至于您非要把"没给出证据"理解成说那文字是假的, 那是您自个儿混乱
: 的逻辑造成的,难不成要我替您混乱的逻辑负责? 我凭什么要去说明
: "那个密文是假的"?

a****l
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32


【在 a****l 的大作中提到】
: 里面的一段话尤其重要。说日本刚投降的几天内,政府发密令给所有外交官,要求他们
: 从此开始舆论工作,尽力把日本描绘成二战受害者,同时掩盖其战争罪行。这个密令,
: 被美国知道,但美国是多年后才公布的。公布的时候,冷战已经开始了,那是日本已经
: 成为欧美的盟友了。
: 国内很多分析日本的文章,水平都不高。你说日本民族很变态,什么证据?看看人家这
: 篇文章,用的都是数据,比如被日本抓获的战俘的死亡率比其他国家抓获的要高得多,
: 然后有具体数据,然后有分析原因。
: 欢饮翻译成中文然后转帖国内论坛。
: http://www.strategypage.com/dls/articles/Japan-Wants-To-Rewrite
: Japan Wants To Rewrite World War II

m**n
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33
大家很清楚的就是, 有正常逻辑的人, 对一件事, 可能就说可能,
肯定就说肯定.
比如, 您那一段文章没给出证据, 我就说没证据, 而不说"因为没证据,
所以那是假的".
可您这样偏执的人呢? 一件事只是可能, 到您嘴里就象肯定似的说出来了.
典型的例子就是, 我只是说了没证据, 您就以为我要说您的话是假的.
您大概以为人人都跟您的混乱逻辑一样.
偏执者就是这样, 跟偏执者讲理是没有用的. 我这些话主要是向观众们
揭穿楼主偏执的特性而已.

【在 a****l 的大作中提到】
: 你还是没看懂啊。
: 各位看官,如果看不懂muon的帖子也无妨。看完楼贴直接评论好了。

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