C****n
发帖数: 2324 | 1 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: Cklein (Calvin Klein), 信区: USANews
标 题: 民主的陷阱
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 4 15:26:57 2012, 美东)
很多人都认为ROMNEY赢了DEBATE也赢不了选举.
我也这么认为.
关键是一人一票的制度不知道是谁想出来的, 这个有根本上的不合理性.
美国立国之初是: 不交税的人是不可以投票的. 这个我觉得算是最好的折衷了.
目前一人一票太左. 有人建议按缴税额来决定投票的比重, 这个又太右.
左右折衷的就应该是美国立国之初的国策: 不交税不许投票.
目前这样下去是典型的劣币驱除良币. 自食其力的人负担越来越重, 搭顺风车的人越来
越多, 更可怕的是: 这个趋势不可逆转.
当然美国立国之初的政策演化到今天, 这个趋势恐怕也是不可逆转的. 民主这个东西从
根本上有自我毁灭性. 坚持民主的人基本可以说是一群暴徒. 所以苏格拉底在没有得到
FAIR TRIAL的情况下就被处死了.
在电影GLADATOR里, 古罗马就有了基本的SENATOR制度, 算是民主的雏形吧. 公主就说:
什么是罗马? 罗马就是一群暴徒 (MOB). 要赢得罗马, 救药赢得这群暴徒(MOB)的心.
人民就是暴徒这个理念大家听起来不舒服, 但遗憾的是, 这确实是真的. 看一下中国爱
国游行示威吧.
独裁有独裁的问题.我甚至感觉中国封建社会的"家天下"制度有很大的优越性. 目前民
主制度应该有200多年历史了吧. 看样子恐怕走不到 1000 年. 说不定要回到中央集权
的制度上去. | l****o
发帖数: 2909 | 2 古罗马共和国一直是普选地方官员+参议院（元老院）制度。西方人这么干已经干了上
千年了，哪里像你说的民主制度才200多年？？？？ | Zs
发帖数: 225 | 3 还好,你没有算古希腊
【在 l****o 的大作中提到】
: 古罗马共和国一直是普选地方官员+参议院（元老院）制度。西方人这么干已经干了上
: 千年了，哪里像你说的民主制度才200多年？？？？
| j****n
发帖数: 7636 | 4 中心思想就是我可以投票，你不可以投票。要不就大家都别投。
【在 C****n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
: 发信人: Cklein (Calvin Klein), 信区: USANews
: 标 题: 民主的陷阱
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 4 15:26:57 2012, 美东)
: 很多人都认为ROMNEY赢了DEBATE也赢不了选举.
: 我也这么认为.
: 关键是一人一票的制度不知道是谁想出来的, 这个有根本上的不合理性.
: 美国立国之初是: 不交税的人是不可以投票的. 这个我觉得算是最好的折衷了.
: 目前一人一票太左. 有人建议按缴税额来决定投票的比重, 这个又太右.
: 左右折衷的就应该是美国立国之初的国策: 不交税不许投票.
| C****n
发帖数: 2324 | 5 The country is like a company, we are all shareholders.
the government spending are all from TAX. If you don't pay tax, it certainly
makes some sense that your vote should be voided.
If people does not pay tax, and he can still vote, which essentially means:
He is deciding how to use other people's money. This is basic economics, we
all know what is gonna happen. And they do it out right straight: Give your
money to me!
No system is perfect. The current system certainly has pitfalls. TAX-VOTE
may not be the solution, I am just saying, it seems so right to me.
【在 j****n 的大作中提到】
: 中心思想就是我可以投票，你不可以投票。要不就大家都别投。
| G**8
发帖数: 1209 | 6 中产阶级的消亡在经济上是必然的，跟政治制度无关，快慢问题而已。
很简单的道理：精英阶层的资产积累速度无论多慢总是正的，而中产阶级以下永远吃光
用光，所以最后必然是精英在经济上所占比重越来越大，也就是所谓两极分化。
二战之后接连好几个技术革新：石油(50年代)、化工(70年代)、计算机(90年代)，使得
很多吊丝撅起，带动了一大批人成为“中产”。但是这个情况不是稳定结构，不可持续
。科学技术变慢之后经济结构必然回到二元社会！！
在二元社会里一人一票一定是菲律宾、印度的下场。这是美国必然的远景。唯一能够推
迟其到来的是科学技术上的突破。
【在 C****n 的大作中提到】
: The country is like a company, we are all shareholders.
: the government spending are all from TAX. If you don't pay tax, it certainly
: makes some sense that your vote should be voided.
: If people does not pay tax, and he can still vote, which essentially means:
: He is deciding how to use other people's money. This is basic economics, we
: all know what is gonna happen. And they do it out right straight: Give your
: money to me!
: No system is perfect. The current system certainly has pitfalls. TAX-VOTE
: may not be the solution, I am just saying, it seems so right to me.
| s**x
发帖数: 7506 | 7 这是一种屁股决定脑袋的思想。
1）中国好像只有两千万人较个税， 你只允许他们投票？
２） Could America exist without an income tax? The idea seems radical, yet
in truth America did just fine without a federal income tax for the first
126 years of its history. Prior to 1913, the government operated with
revenues raised through tariffs, excise taxes, and property taxes, without
ever touching a worker’s paycheck.
3) everyone pay some taxes in some way. | C****n
发帖数: 2324 | 8 Like you said: Everybody pay tax someway, even in China.
We certainly can differentiate people who are a net burden of the society,
who probably should not vote.
yet
【在 s**x 的大作中提到】
: 这是一种屁股决定脑袋的思想。
: 1）中国好像只有两千万人较个税， 你只允许他们投票？
: ２） Could America exist without an income tax? The idea seems radical, yet
: in truth America did just fine without a federal income tax for the first
: 126 years of its history. Prior to 1913, the government operated with
: revenues raised through tariffs, excise taxes, and property taxes, without
: ever touching a worker’s paycheck.
: 3) everyone pay some taxes in some way.
| j****n
发帖数: 7636 | 9 ７０岁以上的老人基本上都是社会负担。
【在 C****n 的大作中提到】
: Like you said: Everybody pay tax someway, even in China.
: We certainly can differentiate people who are a net burden of the society,
: who probably should not vote.
:
: yet
| C****n
发帖数: 2324 | 10 The process may needs to be refined, I am not saying that'll be the solution.
But the idea still stands.
【在 j****n 的大作中提到】
: ７０岁以上的老人基本上都是社会负担。
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