c****h 发帖数: 4968 | 1 内蒙古的这家长途客车公司每半小时发回一次定位和司机照片.最后一次显示说疲劳预
警已发出.而且没有超载。完全是疲劳驾驶所致。sigh...
长途卧铺车不比火车便宜,之所以这么多人坐还是因为铁路不发达。那帮反高铁的普世
精英哪里去了?
http://www.youtube.com/watch?v=ouDpRKALHlE | b********6 发帖数: 35437 | 2 精英看不见
去年高铁事故的时候同时有一辆客车事故,死伤更惨重,精英都没有看见 | R*k 发帖数: 264 | 3 反高铁的很多人恰恰是希望将建设高铁的钱用到普通铁路上来。
现在铁路覆盖面还是太小,很多地方没有火车,或者要转车而不能确保买到下一趟车的
车票。
还有一半坐长途卧铺大巴的人根本就买不起高铁的票。
【在 c****h 的大作中提到】 : 内蒙古的这家长途客车公司每半小时发回一次定位和司机照片.最后一次显示说疲劳预 : 警已发出.而且没有超载。完全是疲劳驾驶所致。sigh... : 长途卧铺车不比火车便宜,之所以这么多人坐还是因为铁路不发达。那帮反高铁的普世 : 精英哪里去了? : http://www.youtube.com/watch?v=ouDpRKALHlE
| g*q 发帖数: 26623 | 4 西安-呼和浩特大巴座位是188块,卧铺278块.火车硬座140,卧铺240-257,学生还有半价(
出事大巴上好些事学生和家长),而且火车的卧铺的空间和舒适度比大巴还是强不少的.
但是高峰期火车票比汽车票难买得多. | g*q 发帖数: 26623 | 5 普通铁路建设成本没低多少,运营成本也不低,而且运营模式更不灵活,如果收入不能以
货运为主,根本修不起.
高铁或者动车也不贵.在中西部有铁路竞争的地方,卧铺大巴票价大约等于动车票价,没
有铁路竞争的地方大巴票价等于G车票价.在东部就更不用比了.
今年普通铁路客车的乘客比去年减少,而其他交通方式都是大幅增长.
【在 R*k 的大作中提到】 : 反高铁的很多人恰恰是希望将建设高铁的钱用到普通铁路上来。 : 现在铁路覆盖面还是太小,很多地方没有火车,或者要转车而不能确保买到下一趟车的 : 车票。 : 还有一半坐长途卧铺大巴的人根本就买不起高铁的票。
| R*k 发帖数: 264 | 6 你说的这些,你自己相信吗?呵呵
【在 g*q 的大作中提到】 : 普通铁路建设成本没低多少,运营成本也不低,而且运营模式更不灵活,如果收入不能以 : 货运为主,根本修不起. : 高铁或者动车也不贵.在中西部有铁路竞争的地方,卧铺大巴票价大约等于动车票价,没 : 有铁路竞争的地方大巴票价等于G车票价.在东部就更不用比了. : 今年普通铁路客车的乘客比去年减少,而其他交通方式都是大幅增长.
| g*q 发帖数: 26623 | 7 现在低标准的单线内燃铁路投资都要2000多万/公里,普通电气化复线铁路5-6000万,而
250的高铁一般也就6-7000万,个别近亿.350高铁1亿出头.
目前已经通车的250高铁都在赔钱.350的除了个别断头路以外,有的盈亏平衡,有的微利.
【在 R*k 的大作中提到】 : 你说的这些,你自己相信吗?呵呵
| h***y 发帖数: 4936 | 8 你知道普通铁路的造价吗?
你知道长途卧铺大巴的价格吗?
扯淡前请先搞清楚一些事实。
【在 R*k 的大作中提到】 : 反高铁的很多人恰恰是希望将建设高铁的钱用到普通铁路上来。 : 现在铁路覆盖面还是太小,很多地方没有火车,或者要转车而不能确保买到下一趟车的 : 车票。 : 还有一半坐长途卧铺大巴的人根本就买不起高铁的票。
| M******8 发帖数: 10589 | 9 按你算的,1公里就差几千万,那1000公里该差多少亿?
高铁除了给党脸上贴金,没有别的用处。
普通铁路嗷嗷待哺,党妈却把大量资金投在高铁上,还不是因为高铁回扣多、黑洞多?
利.
【在 g*q 的大作中提到】 : 现在低标准的单线内燃铁路投资都要2000多万/公里,普通电气化复线铁路5-6000万,而 : 250的高铁一般也就6-7000万,个别近亿.350高铁1亿出头. : 目前已经通车的250高铁都在赔钱.350的除了个别断头路以外,有的盈亏平衡,有的微利.
| g*q 发帖数: 26623 | 10 造价差几千万,运力也差了好几倍.
2000万/公里的单线铁路,一天只能开10对火车.造价>1亿/公里的铁路,现在每天开7-80
甚至100多对,以后每天200对.
低速复线铁路如果运力要上来,造价也是7-8000万.如果摊到票价上,跟350高铁差不多,
再变成卧铺的话就比350高铁还贵了.
【在 M******8 的大作中提到】 : 按你算的,1公里就差几千万,那1000公里该差多少亿? : 高铁除了给党脸上贴金,没有别的用处。 : 普通铁路嗷嗷待哺,党妈却把大量资金投在高铁上,还不是因为高铁回扣多、黑洞多? : : 利.
| | | s****c 发帖数: 11300 | 11 这成本差出去几倍了
在你眼里叫差不多?
而且铁路建设,费用跟当地环境有关系
发达地区征地费用越大
山区的话施工费用高
而一切欠发达的平原地区,铁路建设费用远远没有你说的那么高
利.
【在 g*q 的大作中提到】 : 现在低标准的单线内燃铁路投资都要2000多万/公里,普通电气化复线铁路5-6000万,而 : 250的高铁一般也就6-7000万,个别近亿.350高铁1亿出头. : 目前已经通车的250高铁都在赔钱.350的除了个别断头路以外,有的盈亏平衡,有的微利.
| s****c 发帖数: 11300 | 12 欠发达地区哪有那么多的运力需求 你这个是日本建设铁路的思路 中国地盘那么大 很
多地区需要的是通铁路 然后在这个基础上根据需要再提速
80
【在 g*q 的大作中提到】 : 造价差几千万,运力也差了好几倍. : 2000万/公里的单线铁路,一天只能开10对火车.造价>1亿/公里的铁路,现在每天开7-80 : 甚至100多对,以后每天200对. : 低速复线铁路如果运力要上来,造价也是7-8000万.如果摊到票价上,跟350高铁差不多, : 再变成卧铺的话就比350高铁还贵了.
| M******8 发帖数: 10589 | 13 普通铁路,一趟货车拉几千吨到上万吨,高铁呢?跟城铁差不多,拉几节车厢,运几百
个人,这叫啥“运力差了好几倍”?
高铁有货车吗?一次拉几千吨?能拉几十吨就不错,一列高铁货车跟一节普通火车的车
皮一样。
80
【在 g*q 的大作中提到】 : 造价差几千万,运力也差了好几倍. : 2000万/公里的单线铁路,一天只能开10对火车.造价>1亿/公里的铁路,现在每天开7-80 : 甚至100多对,以后每天200对. : 低速复线铁路如果运力要上来,造价也是7-8000万.如果摊到票价上,跟350高铁差不多, : 再变成卧铺的话就比350高铁还贵了.
| g*q 发帖数: 26623 | 14 你回国是坐货车还是什么车?
【在 M******8 的大作中提到】 : 普通铁路,一趟货车拉几千吨到上万吨,高铁呢?跟城铁差不多,拉几节车厢,运几百 : 个人,这叫啥“运力差了好几倍”? : 高铁有货车吗?一次拉几千吨?能拉几十吨就不错,一列高铁货车跟一节普通火车的车 : 皮一样。 : : 80
| g*q 发帖数: 26623 | 15 有普铁新线需求的欠发达地区,也就是内蒙新疆这种地方,普铁最近几年可没少建,就剩
塔城还没通了.现在全国不通铁路的地级市已经没几个了,把自治州/地区都算上也就集
中在青藏高原和云南,还有浙江舟山这种没法修铁路的地方.唯一一个例外是广东汕尾,
属于南方系反铁路势力,而且今年也要通了.
现在的问题不是新的普铁支线少了,而是现有的普铁干线运力不够,你说是该花一半的钱
在旁边建个运力仍然不够的普铁,还是建高铁?
【在 s****c 的大作中提到】 : 欠发达地区哪有那么多的运力需求 你这个是日本建设铁路的思路 中国地盘那么大 很 : 多地区需要的是通铁路 然后在这个基础上根据需要再提速 : : 80
| c****h 发帖数: 4968 | 16 长途大巴的票和高铁差别不大吧?关键是很多地方根就没有高铁,甚至铁路!比方这班
从呼和浩特到西安、重庆方向的卧铺客车,沿途根本就没有高铁。就算普通铁路,也要
转好几次。
中国人口众多的国情决定了铁路是唯一的解决方案。货运一直是弱项,跟发达的美国铁
路货运根本没法比!客运和需求比起来也很弱。发展客运专线不一定都要建350标准的
线路,把各省会城市用160-250线路连起来就已经很可观了。
【在 R*k 的大作中提到】 : 反高铁的很多人恰恰是希望将建设高铁的钱用到普通铁路上来。 : 现在铁路覆盖面还是太小,很多地方没有火车,或者要转车而不能确保买到下一趟车的 : 车票。 : 还有一半坐长途卧铺大巴的人根本就买不起高铁的票。
| g*q 发帖数: 26623 | 17 呼和浩特到西安有铁路,是2年前才全线开通的.到西安重庆有直达普通客车(到重庆的是
开学高峰期的定期加车),但是总共就这2趟客车.
包头-西安全线都是在05年以后新建或者增建,以货运为主,但是西安-延安段有动车(200
的标准),延安-包头段目前也有能力开动车(160的标准).呼和浩特-包头的第二双线也在
建设中.
【在 c****h 的大作中提到】 : 长途大巴的票和高铁差别不大吧?关键是很多地方根就没有高铁,甚至铁路!比方这班 : 从呼和浩特到西安、重庆方向的卧铺客车,沿途根本就没有高铁。就算普通铁路,也要 : 转好几次。 : 中国人口众多的国情决定了铁路是唯一的解决方案。货运一直是弱项,跟发达的美国铁 : 路货运根本没法比!客运和需求比起来也很弱。发展客运专线不一定都要建350标准的 : 线路,把各省会城市用160-250线路连起来就已经很可观了。
| d*******p 发帖数: 1559 | 18 一个问题:普铁和高铁相比,同轨同方向运行的相邻两列火车,其间隔时间能做到一样
吗?如果采用同样的信号系统。当然,由于普铁的速度慢,这样一来同样的间隔时间间
隔距离就短了,可是同样因为普铁速度慢,其需要的安全刹车距离也短啊。如果这能成
立的话,那么考虑到普铁列车的单次运力比高铁大(假设普铁是18节硬卧车厢),而且
高铁还有晚间维护窗口的问题,这样算起来普铁比高铁的运力大呀,当然在线的列车数
会多一倍,舒适性也不如高铁(不过如果高铁空调坏了的话那又远不如能开窗的普铁了)
【在 g*q 的大作中提到】 : 有普铁新线需求的欠发达地区,也就是内蒙新疆这种地方,普铁最近几年可没少建,就剩 : 塔城还没通了.现在全国不通铁路的地级市已经没几个了,把自治州/地区都算上也就集 : 中在青藏高原和云南,还有浙江舟山这种没法修铁路的地方.唯一一个例外是广东汕尾, : 属于南方系反铁路势力,而且今年也要通了. : 现在的问题不是新的普铁支线少了,而是现有的普铁干线运力不够,你说是该花一半的钱 : 在旁边建个运力仍然不够的普铁,还是建高铁?
| g*q 发帖数: 26623 | 19 在不管投资大小,不管需求大小,不考虑车辆性能区别的前提下,某个中等速度的通过能
力肯定是最大的,快了安全刹车需要的时间增加,慢了通过车辆本身长度的时间又太长.
一个实际的例子就是地铁可以比高铁间隔更小.
但是地铁不等于普铁.地铁车辆跟高铁车辆更类似.普通列车加减速能力差,无法实现跟
动车组相同的跟踪时间.现在一些城际铁路就用类似地铁车的中低速动车组,投资不比高
铁少.
另外时间长了人就需要更大空间才能保持舒适,快车坐硬座甚至站可以忍,慢车就得卧铺
了.这也大大影响了运力.
了)
【在 d*******p 的大作中提到】 : 一个问题:普铁和高铁相比,同轨同方向运行的相邻两列火车,其间隔时间能做到一样 : 吗?如果采用同样的信号系统。当然,由于普铁的速度慢,这样一来同样的间隔时间间 : 隔距离就短了,可是同样因为普铁速度慢,其需要的安全刹车距离也短啊。如果这能成 : 立的话,那么考虑到普铁列车的单次运力比高铁大(假设普铁是18节硬卧车厢),而且 : 高铁还有晚间维护窗口的问题,这样算起来普铁比高铁的运力大呀,当然在线的列车数 : 会多一倍,舒适性也不如高铁(不过如果高铁空调坏了的话那又远不如能开窗的普铁了)
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