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Military版 - 延安日记:每逢日军的胜利,毛泽东总要大摆宴席庆祝一番
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延安日记:每逢日军的胜利,毛泽东总要大摆宴席庆祝一番陕甘宁边区大生产运动的烟草生产
所谓"延安日记"是莫斯科历史发明家的创作关于产党在延安种鸦片
《延安日记》系伪造应该给那些给给傅萍的书写书评的人写信去骂
如此“抗日”--《延安日記》影印版摘錄苏联红军的叛将——弗拉索夫 zt
党的骄傲,汉奸的亲妈,红匪婊子陪睡倭寇格鲁吉亚拟立法禁止共产党标志
请共轮子介绍聂帅俘获日本小女孩的英雄事迹俄回应中国不满 炮击合法 船长或判刑 渔民失踪中方责任
毛泽东去世时纽约时报的讣告为什么美国一定要制造“战俘自愿遣返”的判例? (转载)
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话题: 毛泽东话题: 1945话题: 延安话题: 1944话题: 日记
1 (共1页)
c***h
发帖数: 1862
1
中共内部出版的《延安日记》节选(三)
作者: 彼得.弗拉基米洛夫 苏联人
俄文版的介绍: 有兴趣者可搜索: ISBN 7-5060-1703-2
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0 ... ._1942%E2%80%941945
1945年2月19日
毛泽东和他的随从们每逢日军的胜利,即蒋介石的失败时,总要大摆宴席,庆祝一番。
1944年7月22日
毛纵容侵略,听任国家被日本占领,……这一切都是毛的惯用策略,如此而已,岂有他
哉。
1944年7月23日
我对他越了解,就越清楚地认识到他的心胸是多么狭小。…… 毛泽东很
喜欢人家把军事上的胜利都记在他的名下,他甚至没有想到要把这些胜利归功于中央委
员会和军队的领导。
1944年8月3日
中共领导(毛)听到蒋军在河南和湖南(被日本人)战败的消息非常高兴。
1944年8月8日
尽管(延安)进行着反国民党的宣传,人们对蒋介石还是害怕的。
1944年8月13日
除了经过粉饰的官方的说法外,人们不可能了解到任何有关于毛泽东的个人经历。
1944年8月21日
史迪威和蒋介石为打退日本人的进攻,正在作殊死的斗争。
1944年8月26日
现在,中共中央主席想把整风发生“偏差”的过错全都推到康生头上,自己落个一身清
白。 1944年8月30日 军事形势的好转(只对特区而言),外国记者的访问和(美军)
军事观察组的驻留,迫使毛泽东缩短了整风。
1944年9月7日
他(毛泽东)采取了几种不同的方式破坏抗日统一战线:公开的反国民党运动,拒绝谈
判,……这一政策为日本人打胜仗开了方便之门,…… 毛泽东命令只对日军打游击,
并不进行有计划的大规模战斗,而把他的大部分军队用来蚕食国民党的地盘。此外,如
与中央政府作战,中共目前在边区倒能够集中相当数量的部队。毛泽东从日本人的胜利
中,从中央政府军在前线的溃退中,以及从他对蒋介石的失败所作的没有根据的估计中
,来寻求他的胜利。 …… 毛泽东对全国抗日力量的分裂应负的责任,并不亚于国民党
右派的最反动的分子。 可以说,这些年来,毛泽东的政策使日军更易选择其进攻方向
。 …… 毛认为中共参加抗日战线是个错误。停止对日作战是发动内战计划的一部分。
1944年9月15日
中共中央主席(毛)没有朋友。只有他所需要的人,但不是朋友。他只赏识一时用得着
的人。一切的一切,凡对他个人无用的,都是毫无价值的,甚至是有害的。此外,他把
对他本人有用,以及对“他的”革命有用的事物,看作是一回事。除了他自己的利益之
外,什么都不存在,什么都没有意义,甚至革命本身也不例外。这是一种特殊的虚荣心
,这种虚荣心对生活舒适与否是不计较的。权力,才是他唯一的梦想和野心。通向最高
权力的途径也就是通向真理和美德的唯一途径。从他的整个生活方式中看得出来,他对
限制权力的一切事物都嗤之以鼻。除了权力之外,一切都是尘埃。…… 毛泽东认为,
活着就是为了权。有权就有理,有权就是胜利,有权就有一切。 党和人民只是一种想
象虚构的东西(某种抽象的概念),是为他的目的服务的。 ……他把马克思主义(现
实的马克思主义)与夺取最高权力的欲望,巧妙地结合起来。
1944年9月27日
对毛泽东来说,权的诱惑力要比党的任何利益都更为重要。
1944年10月14日
中国的分裂是日军获胜的主要原因。这并不是中国军队的战斗力问题。毛泽东认为敌人
的胜利是削弱蒋介石力量的一个因素。不论是军事上的失利,还是反法西斯斗争这样的
因素,都不能使中共主席放弃他的分裂政策。这种分裂是中国不祥的现实。而且这种分
裂显然有利于日本军国主义者。毛泽东分裂民族统一战线的政策无异于为日本增加了几
十个打中国的师。 ……无论如何也要削弱蒋介石,这就是中共领导所采取的政策的实
质。让日军占领中国的土地、烧毁中国城市去吧!
1944年10月18——20日
特区的军队利用蒋介石在军事上的失败,打败了阎锡山,唯一的目的是扩大地盘。阎锡
山对特区来说,不是一个威胁,因为他力量薄弱,而且已经加入了抗日民族统一战线。
1944年11月4日
毛想使我相信,同美国人会谈,即使不能叫美国人上当的话,无论如何也可以对蒋介石
施加压力。 …… 要是人民的苦难对他(毛泽东)的个人计划并没有什么不好的影响,
那么,他是不会把它放在心上的。
1944年11月15日
毛懒得很。……他贪吃佳肴美味,又吃得多。他还能吃到特殊供应的上等水果和干果。
1944年11月16日
中共中央主席假如要干什么坏事,他就拿我来打掩护。我得给他向莫斯科发电报。 毛
泽东十分明白,特区的政治和军事力量,还没有独立到可以不要苏联支持的程度。因此
,可以说,只要有事,毛泽东就总是急忙“直接”向莫斯科报告的。 ……我是个见证
人,实际上是(延安)唯一不受他意志和权力所控制的见证人。
1944年11月18日
中共领导人一直怀有一种强烈的愿望,一种不顾客观因素而进行内战的冒险主义的愿望。
1944年11月20日
虚报是军队和党的所有负责人的一贯手法,人人概莫能外。人们别想在这里听到真实情
况。由于毛的赞许,撒谎已成为一种策略。
1944年11月23日
毛泽东发出严厉的命令,决不许对日军进行大规模的作战。部队仍必须限于进行小规模
的战斗活动。
1944年11月25日
毛泽东把赶走侵略者的“麻烦”宽宏大量地让给盟国,将来也许还要让给苏联。为了争
取统治这个国家,他宁可去同蒋介石打仗。 ……万一攫取全国的计划失败,毛泽东就
打算在华北建立起他自己独立的主权国家。
1944年12月1日
中共中央主席急于利用美国来站稳脚跟,以便立即突然袭击蒋介石。
1944年12月20日
实际上,在这几个月中,一直在想把自己出卖给白宫的,是他(毛泽东)而不是蒋介石。
1944年12月25日
他(毛泽东)老是害怕群众的民主本能。…… 按照毛泽东的意见,盲目服从,便是党
内关系的理想境界。 …… 毛通过拼命夺权来压制每一个人。他的全部“理论”,只不
过是为这种一直萦绕心头的目的打掩护而已。 ……他所全神贯注和热切希望的,只有
权力!这毁了毛泽东,使他变成了一个毫无人的自然感情的、危险的、专门整人的人。
1945年2月10日
在国共会晤中)蒋介石总统竟出人意外地准备对延安所坚持的若干问题作出让步。 …
…蒋介石的让步会公诸于众,而中共中央主席则继续对于国共两党的协定草案置之不理
。再这样耍花招,会使得延安领导人的政治骗局有暴露的危险。事实上,延安一方面呼
吁和解,一方面不肯妥协。
1945年2月12日
按照中共领导的意见,苏联现在应该参加对日战争,用它的军队和物资来解放一些土地
,然后由中共来将其变成根据地。
1945年2月13日
在这里(延安),批评是不允许的,简直是不可能的。谁都得“相信”,不得到毛泽东
的认可,什么都是不正确的。…… 党内民主在这里被解释为,所有的人都重复毛的讲
话,在一切场合,引用它们,即使是很可笑的说法。重复毛的见解,引用毛的讲话。
1945年2月19日
毛泽东和他的随从们每逢日军的胜利,即蒋介石的失败时,总要大摆宴席,庆祝一番。
1945年2月21日
…… 中共中央主席又说,中共的任务,是要求英、苏、美三国领导人干预重庆“一党
政府”的事务。 …… 毛泽东紧接着竟然说,实际上,不太可能在中国组成联合政府!
应该现实地来判断事实!即使联合政府难以成立,作这种争取仍不失为使人心倾向共产
党的有效方法。将来,我们还要提出重庆政府难以接受的要求和条件!…… 毛泽东的
立场是最清楚不过的了。主要问题就是要“逼得蒋介石走投无路”,就是要逼得他来发
动内战!此外,要操纵舆论,以便给共产党充分动员的时间。 用抗日作幌子,来夺取
领土,也就是说要扩大根据地,准备将来打内战。…… 毛泽东的整个讲话都是准备内
战的号召,……中共中央主席的指导方针,实质上就是用武力夺取土地的方针。周和毛
驻重庆的其他助手的政治花招,只不过是在争取时间,愚弄公众和进行讹诈!
1945年2月23日
不管谈什么题目,毛总是三句话不离本行,谈阶级斗争,天天斗,时时斗。我有充分的
了解,并亲自看到了它的种种表现。这是毛谈话的主要题目之一,他用它来为整风给党
带来的暴力行为,以及贯穿整风全过程的暴行作辩解。决定斗争结局的是暴行,而不是
全会、会议或决议。毛泽东的政策看来似乎自相矛盾。今天他提出某些要求,一星期以
后,他会坚持一些完全不同的要求。昨天他诋毁受人尊敬的党的工作者,而今天又给予
他们重要的职务。他一会儿和美国人“渡蜜月”,一会儿又踩他们一脚,等等。
1945年2月26日
在党的会议上,发言的人没完没了地说,“毛泽东同志代表了中国革命的正确方向,他
是解放战争取得胜利的保证!”
1945年3月2日
恐怖和暴力——现在他们说,这叫做使党经受锻炼。整风所干的,就是这么一回事。
…… 目的只有一个,这就是改造所有的人(甚至包括中共中央主席的顺民),以保证
他们能承认他将来凌驾于党之上的绝对权力。从上到下,人人都挨打!可以这么说,对
党和非党的干部进行清洗,是否忠于毛是主要的试金石。……
1945年3月13日
中共军队正以进行抗日为名,积极地把国民党军队从个别地区赶走。
1945年3月19日 美国人试图说服蒋作些让步。他尽管不愿意,倒还真同意了。但是,中
共的代表偏偏采取了“不妥协”的立场。 …… 延安的阴谋使我对政治产生厌恶。
1945年4月14日
国民党的全部梦想,就是靠它自己的力量把日本人赶出去。
1945年4月16日——19日
他(毛泽东)早已把所有的反对派都整垮了。甚至没有谁敢说毛泽东什么时候“出过纰
漏”。…… 毛并不担心他的威信出问题。中央全会上吵吵闹闹,那是由于怕失去莫斯
科的信任。…… 毛现在使出浑身解数,来解决主要问题:取得莫斯科的信任,证明他
是值得信任的,以此来支持自己。 ……毛显然希望苏联为他夺取大块地盘,扩大特区
P*******n
发帖数: 1408
2
小酱们基本都是不学无术的缺心眼,一碰到正经八百的讲历史就行土遁。
g********x
发帖数: 7361
3
老酱们要努力提高自己的逻辑水平和思维能力,不要一闻到点腥就往上扑
你看,又有几头老酱被钓鱼了吧
呵呵
t***o
发帖数: 4265
4
哈哈,你证明老将有多么的弱智。这种南都白痴文都能让你觉得是宝。
人民是看不见的瞎子吗?是不会自己思考的傻子?是不会感觉冷暖的木头人?老将,人
民知道自己的选择。
说说胡温现在当权,人民为啥不舔胡温?老将是不是很困惑?
P*******n
发帖数: 1408
5
切,小酱们除了骂,对证据连个屁都说不出来
c**2
发帖数: 73
6
lol,指望小将能举证据而不骂人,你糊了?
我老一直看不起小将的根本原因就是这帮没长大的孩子除了脑子里有荷尔蒙,基本不读
书,不会思考的。骂人到是基本都会的。

【在 P*******n 的大作中提到】
: 切,小酱们除了骂,对证据连个屁都说不出来
d***p
发帖数: 306
7
弱智右幼,此书的可信度基本同你们的另外一本启蒙读物《曼娜回忆录》是一个级别的
,使劲撸去吧。
弗拉基米洛夫(中国名字曰孙平)的《延安日记》是上个世纪苏联的观察员的一本类似
回忆录的作品,在它出版后一度成为人们研究延安时期中共内幕活动的一项文献参考资
料,特别是近年来这本书更加受到党史研究者的关注,互联网上的一些人很以拥有此书
或者通读此书为荣,四处宣讲、言必称之。然而,令他们失望的是,这本喧嚣一时的《
日记》系出伪造,伪造者就是弗拉基米洛夫的儿子和苏共中央国际部。实际上从《日记
》出版那天起,中共正牌党史研究者就没有断了对它的质疑,很多党史专家和研究论者
纷纷撰文指责这本日记的荒诞和无知,任弼时的秘书师哲曾经指出“孙平,一个老党员,
怎么能写出这样的东西?!这样的东西只有伪君子、两面派、没有良心的人才写得出。”
(师哲著《在历史巨人身边》)《延安大学学报》(社会科学版)2000年9月,第22卷第3
期高向远著文《弗拉基米洛夫和“延安日记”》认为“此书既然不是弗拉基米洛夫当年
的著述,它的严肃性和真实性就值得怀疑。”但是,类似这样的指责因为只是立足中共
自己的立场,越到近期越是容易引起一部分人心中的逆反心理的泡沫,在当今这个“言
必称希腊”的时代中,似乎美国人、日本人甚至香港人、台湾人说的都要比我们中国人
自己说的动听,那么,好吧,就让我们看看原伪造者是怎么陈述这么一本《日记》的出
台真相的吧。

事实上,早在弗拉基米洛夫日记出台后的几年中,国际上就已经有一些比较了解中共历
史的外国人士表达了对这本日记的异议,美国人约翰·谢伟思就曾经在同贝尔纳德·格
维茨曼的谈话中指出这本日记是“主要是为反华而伪造的”,这番谈话载于《
International Herald Tribune》1976年2月13日。此外,《东欧》杂志1991年第一期
发表的Peter M.Kuhfus的文章《重新看待弗拉基米洛夫的日记》一文也对日记提出了较
于当初一边倒的不同看法。然而,在苏联解体之前、在苏联有关档案解密之前,这些个
异议还不能受到冷战气氛的敬畏,相反准备群殴中共的国际反华势力对日记的吹捧也达
到顶峰。1990年作为弗拉基米洛夫的儿子尤里·弗拉索夫开始道出这本日记的伪造的前
后工作中的点滴,他在《论据与事实》杂志1990年第18期撰文《关于父亲的真相》,和
在杂志《远东问题》1990年第六期、1991年第一期的文章《关于父亲的故事》中对《延
安日记》炮制的全过程做了追忆。适时,苏联的政治空气早就对这些东西开始淡化,而
取证类似的史料也不再是什么难上加难的事情。作为弗拉基米洛夫日记的主要编造者的
尤里·弗拉索夫,他说,这本日记的另一个编撰者或者说指导者就是苏共中央对外联络
部的副部长奥列格·拉赫曼宁(一作苏共中央国际部)。日记的资料来源主要来源于以
下几个方面。1.弗拉基米洛夫用密码发给莫斯科的无线电电报。2.苏联情报部门提供的
其他信息资料。3.和弗拉基米洛夫一起住在延安的另外两个人的提供的信息资料。4.弗
拉基米洛夫在1948年到1953年和尤里·弗拉索夫的谈话。
从上述四个来源我们可以看到,弗拉基米洛夫本人并没有写日记的习惯,如果说这些个
资料都是来自于弗拉基米洛夫一人所为然后再以日记体的形式出版或许可以理解,但是
,事实情况并非如此。尤里·弗拉索夫披露的一些史实在俄罗斯联邦总统档案馆的39号
全宗、1号目录、31号案卷中的电报来往中得到了足够的证实。(也就是人们一直悬疑
的弗拉基米洛夫之死的谜团)而参阅过俄罗斯联邦总统档案馆、俄罗斯联邦对外政策档
案馆的德国著名学者、德国联邦东方学与国际问题研究所所长兼亚洲部主任的迪特·海
茵茨希博士也在他的专著《中苏走向联盟的艰难历程》中对于弗拉索夫取证的原始资料
给予肯定。尤里·弗拉索夫承认,这本日记形成的过程中受到了拉赫曼宁来自苏共中央
的有关指示,加入了相当部分的杜撰和修饰,对于弗拉索夫的坦诚的披露当时苏联党史
学界就有积极的回应,著名汉学家康斯坦丁·谢维列夫、杰柳辛等人都曾以访谈或者撰
文的方式详细的谈了这样一个过程,其中杰柳辛的《苏联-中华人民共和国:结束过去
》发表在《论据与事实》1990年第五期。
上面我提到的关于弗拉基米洛夫日记的资料的四个来源除了尤里·弗拉索夫的提供披露
外,德国学者迪特也在他的书中给予交待,(该书32页)这本《中苏走向联盟的艰难历
程》是新华出版社2001年12月第一版发行的,此书属于内部发行,在书的扉页上明确写
着这样一行小字说明(内部发行,限省部级以上),但是,这本书在我们香港的办事机
构的内部图书馆中就可以借阅到,看来并非难事,如果有兴趣对这本日记的伪造与否做
进一步了解的朋友可以找来一看,这本书从29页到36页都在集中介绍这本日记的真伪,
迪特认为“只有通过其他材料或证据证实后,或者从总的历史关系看是可信的,书中的
有关陈述才能被使用。”(该书33页),我们认为迪特的这个观点还是比较有道理的。
该书由张文武、李丹琳等同志编译,文字通俗、阅读起来不比其他外著那么生涩。
j*********n
发帖数: 4116
8
垃圾

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3
M*****8
发帖数: 17722
9

..........................
真相都是垃圾,因为说到痛处了。
为什么要愚民政策?要洗脑汉奴?
因为可以颠倒是非,欺骗和奴役。
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/38156001.html

【在 j*********n 的大作中提到】
: 垃圾
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3

d*s
发帖数: 3016
10
中共中央主席(毛)没有朋友。只有他所需要的人,但不是朋友。他只赏识一时用得着
的人。一切的一切,凡对他个人无用的,都是毫无价值的,甚至是有害的。此外,他把
对他本人有用,以及对“他的”革命有用的事物,看作是一回事。除了他自己的利益之
外,什么都不存在,什么都没有意义,甚至革命本身也不例外。这是一种特殊的虚荣心
,这种虚荣心对生活舒适与否是不计较的。权力,才是他唯一的梦想和野心。通向最高
权力的途径也就是通向真理和美德的唯一途径。从他的整个生活方式中看得出来,他对
限制权力的一切事物都嗤之以鼻。除了权力之外,一切都是尘埃。…… 毛泽东认为,
活着就是为了权。有权就有理,有权就是胜利,有权就有一切。 党和人民只是一种想
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实的马克思主义)与夺取最高权力的欲望,巧妙地结合起来。
--- good!
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请共轮子介绍聂帅俘获日本小女孩的英雄事迹陕甘宁边区大生产运动的烟草生产
毛泽东去世时纽约时报的讣告关于产党在延安种鸦片
e***n
发帖数: 3441
11
re

【在 d*s 的大作中提到】
: 中共中央主席(毛)没有朋友。只有他所需要的人,但不是朋友。他只赏识一时用得着
: 的人。一切的一切,凡对他个人无用的,都是毫无价值的,甚至是有害的。此外,他把
: 对他本人有用,以及对“他的”革命有用的事物,看作是一回事。除了他自己的利益之
: 外,什么都不存在,什么都没有意义,甚至革命本身也不例外。这是一种特殊的虚荣心
: ,这种虚荣心对生活舒适与否是不计较的。权力,才是他唯一的梦想和野心。通向最高
: 权力的途径也就是通向真理和美德的唯一途径。从他的整个生活方式中看得出来,他对
: 限制权力的一切事物都嗤之以鼻。除了权力之外,一切都是尘埃。…… 毛泽东认为,
: 活着就是为了权。有权就有理,有权就是胜利,有权就有一切。 党和人民只是一种想
: 象虚构的东西(某种抽象的概念),是为他的目的服务的。 ……他把马克思主义(现
: 实的马克思主义)与夺取最高权力的欲望,巧妙地结合起来。

s**********e
发帖数: 33562
12
这种中苏对骂的时期苏联出版的书能当什么确凿证据?
c*****g
发帖数: 492
13
只能做个参考
当时苏共和中共闹翻了
想尽一切办法抹黑中共
里面还提到种大烟来着
还有一段说白求恩喜欢嫖娼、喝酒
c******y
发帖数: 59
14
这是钓鱼帖吧,浮子都露出来了,还在往上咬。
c***h
发帖数: 1862
15
中共特别内部出版,打算自我抹黑?钓鱼?

【在 c******y 的大作中提到】
: 这是钓鱼帖吧,浮子都露出来了,还在往上咬。
l******j
发帖数: 1728
16
右派们真是一堆烂泥扶不上墙。在老百姓当中已经快成过街老鼠了,还不知自省。成天
就知道诋毁一个过世几十年的老人,却不知道自己给人家输送了多少粉丝。以你们目前
的做派,将来能否全身而退都是疑问,就别做春秋大梦了。
w***o
发帖数: 899
17
其实毛还在神坛上,这点你们总爱骂的总师是有功劳的。如果不是他,毛早就斯大林一
个下场了。

【在 l******j 的大作中提到】
: 右派们真是一堆烂泥扶不上墙。在老百姓当中已经快成过街老鼠了,还不知自省。成天
: 就知道诋毁一个过世几十年的老人,却不知道自己给人家输送了多少粉丝。以你们目前
: 的做派,将来能否全身而退都是疑问,就别做春秋大梦了。

g*********o
发帖数: 4653
18
哇,肥猫都变成这样了?有些让人失望啊

【在 M*****8 的大作中提到】
:
: ..........................
: 真相都是垃圾,因为说到痛处了。
: 为什么要愚民政策?要洗脑汉奴?
: 因为可以颠倒是非,欺骗和奴役。
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/38156001.html

s******8
发帖数: 7105
19
问题是一般苏联人/东欧人根本不理会中国人抗不抗日,这本书中国人当时根本看不到
,造谣基本没用。
l******j
发帖数: 1728
20
呵呵,你成年人了吧?还这么玩转进文字游戏啊?你们越折腾,毛在神坛的位置越高。
成天拿些不三不四的材料诋毁一个过世快半个世纪的人,是怕别人忘了他?睁眼看看这
几年从上到下增加了多少毛派,不觉得吃惊么?

【在 w***o 的大作中提到】
: 其实毛还在神坛上,这点你们总爱骂的总师是有功劳的。如果不是他,毛早就斯大林一
: 个下场了。

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应该给那些给给傅萍的书写书评的人写信去骂俄回应中国不满 炮击合法 船长或判刑 渔民失踪中方责任
苏联红军的叛将——弗拉索夫 zt为什么美国一定要制造“战俘自愿遣返”的判例? (转载)
格鲁吉亚拟立法禁止共产党标志重温法国谍战老片<蛇>
w***o
发帖数: 899
21
不觉。距离产生美,对现实的不满会把过去理想化。其实也就是YY了。
毛在神坛主要是因为总师。总师要留着这尊佛必然不肯公开档案机密。一公开毛就得下
神坛。

【在 l******j 的大作中提到】
: 呵呵,你成年人了吧?还这么玩转进文字游戏啊?你们越折腾,毛在神坛的位置越高。
: 成天拿些不三不四的材料诋毁一个过世快半个世纪的人,是怕别人忘了他?睁眼看看这
: 几年从上到下增加了多少毛派,不觉得吃惊么?

m****5
发帖数: 1131
22
有道理。真实度很高,所谓“旁观者清”。

【在 s******8 的大作中提到】
: 问题是一般苏联人/东欧人根本不理会中国人抗不抗日,这本书中国人当时根本看不到
: ,造谣基本没用。

x****u
发帖数: 12955
23

Deng has more reason to be afraid of declassify those documents than Mao .

【在 w***o 的大作中提到】
: 不觉。距离产生美,对现实的不满会把过去理想化。其实也就是YY了。
: 毛在神坛主要是因为总师。总师要留着这尊佛必然不肯公开档案机密。一公开毛就得下
: 神坛。

z***y
发帖数: 13818
24
从小将反应来看
这本书基本上是真货
a*******t
发帖数: 10093
25
这本书
跟那个毛泽东写的借条一样
十之八九,是小将专门写给老将的“特供”

【在 z***y 的大作中提到】
: 从小将反应来看
: 这本书基本上是真货

z***y
发帖数: 13818
26
小将没有这个水平写这种东西.
我看了几段,显然除了当事人,别人伪造不出来.

【在 a*******t 的大作中提到】
: 这本书
: 跟那个毛泽东写的借条一样
: 十之八九,是小将专门写给老将的“特供”

m****5
发帖数: 1131
27
真实度很高,所谓“旁观者清”。
特别是对毛泽东的评价真是入木三分,不是长期的近距离观察,没可能作出如何精
准的总结。正如他自己说的:“我是个见证人,实际上是(延安)唯一不受他意志和权
力所控制的见证人。”
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1944年9月15日
中共中央主席(毛)没有朋友。只有他所需要的人,但不是朋友。他只赏识一时用得着
的人。一切的一切,凡对他个人无用的,都是毫无价值的,甚至是有害的。此外,他把
对他本人有用,以及对“他的”革命有用的事物,看作是一回事。除了他自己的利益之
外,什么都不存在,什么都没有意义,甚至革命本身也不例外。这是一种特殊的虚荣心
,这种虚荣心对生活舒适与否是不计较的。权力,才是他唯一的梦想和野心。通向最高
权力的途径也就是通向真理和美德的唯一途径。从他的整个生活方式中看得出来,他对
限制权力的一切事物都嗤之以鼻。除了权力之外,一切都是尘埃。…… 毛泽东认为,
活着就是为了权。有权就有理,有权就是胜利,有权就有一切。 党和人民只是一种想
象虚构的东西(某种抽象的概念),是为他的目的服务的。 …
H****g
发帖数: 14447
28
你不是天天反苏联这个马教国家吗?不是天天说苏犹如何洗脑吗?怎么,延安日记这个
典型的苏联洗脑作品,又成了你眼里很真实的历史了?或者只要是能抹黑中国抹黑毛泽
东的,不管出自何处,哪怕是你天天控诉的”盗魔经信徒所控制的马教国家“,都不是
洗脑的。不得不说,反共反毛到你这个精神分裂脑残智障的地步,也殊为不易啊。

【在 M*****8 的大作中提到】
:
: ..........................
: 真相都是垃圾,因为说到痛处了。
: 为什么要愚民政策?要洗脑汉奴?
: 因为可以颠倒是非,欺骗和奴役。
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/38156001.html

H****g
发帖数: 14447
29
贴几个英文书评。
Review "In Problems of Communism", July 1976, pp. 77-81
The Yenan Years, by Michael Lindsay
http://www.unz.org/Pub/ProblemsCommunism-1976jul-00077
”延安日记“的出版激起轩然大波并不奇怪,因为这本日记甚至连基本事实都站不住脚
。虽然书中一些细节可能源于弗拉迪米洛夫在延安的亲身经历,但是更多的内容不可能
出自像弗拉迪米诺夫这样一位诚实而又消息灵通的观察员之手。要么该书的大部分内容
是在中苏分裂之后由某些试图抹黑中国共产党和美国的人士所撰写,因而对四十年代的
华北显得一无所知;要么弗拉迪米诺夫在延安完全被孤立隔绝,以至于他消息闭塞,不
得不靠想象来杜撰日记。这两种可能互不冲突,可能兼而有之。
The furor caused by Doubleday's publication of the "diaries" was well
justified, for they can hardly be taken at face value. While they contain
some details that almost certainly came from Vladimirov's actual experiences
in Yenan, they also contain a much larger number of passages which could
not have been written by an honest and well-informed observer in Mr.
Vladimirov's position. Either large parts of the book were written after the
Sino-Soviet split by someone who wanted to denigrate the Chinese Communists
and the Americans, and who knew very little about North China in the 1940's
; or else Mr. Vladimirov was so isolated at Yenan that he got very little
information and wrote his diary largely from imagination. The two
explanations are not mutually exclusive; both may be true.
w***o
发帖数: 899
30
中共是受了苏共许多好处的,不要做白眼狼。

【在 a*******t 的大作中提到】
: 这本书
: 跟那个毛泽东写的借条一样
: 十之八九,是小将专门写给老将的“特供”

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a*******t
发帖数: 10093
31
laf
苏联还受欧美的好处呢
国民党没从苏联拿钱、拿枪?

【在 w***o 的大作中提到】
: 中共是受了苏共许多好处的,不要做白眼狼。
a*******t
发帖数: 10093
32
文科生的意淫,也就是中国历史书上层出不穷的“诛心”
这种“意淫”,还没有“主席真伟大,样样都伟大”有杀伤力

【在 m****5 的大作中提到】
: 真实度很高,所谓“旁观者清”。
: 特别是对毛泽东的评价真是入木三分,不是长期的近距离观察,没可能作出如何精
: 准的总结。正如他自己说的:“我是个见证人,实际上是(延安)唯一不受他意志和权
: 力所控制的见证人。”
: ----------------------------------------------
: 1944年9月15日
: 中共中央主席(毛)没有朋友。只有他所需要的人,但不是朋友。他只赏识一时用得着
: 的人。一切的一切,凡对他个人无用的,都是毫无价值的,甚至是有害的。此外,他把
: 对他本人有用,以及对“他的”革命有用的事物,看作是一回事。除了他自己的利益之
: 外,什么都不存在,什么都没有意义,甚至革命本身也不例外。这是一种特殊的虚荣心

w***o
发帖数: 899
33
苏联并不是白送给国民党的。
苏联可是白送给共产党的。

【在 a*******t 的大作中提到】
: laf
: 苏联还受欧美的好处呢
: 国民党没从苏联拿钱、拿枪?

G*******m
发帖数: 16326
34
大摆宴席?
吃窝窝头?
H****g
发帖数: 14447
35
再来一个英文书评。
==============
The Vladimirov Diaries. Yenan, China: 1942-1945
Reviewed by By Lewis C. Austin, April 1976
http://www.foreignaffairs.com/articles/30526/lewis-c-austin/the
作者是塔斯社记者,曾任共产国际驻延安的中国区情报员。这本日记经过莫斯科的编辑
、翻译,可能还有“篡改”,侧面揭示了毛泽东、蒋介石、美国以及苏联之间的复杂斗
争。
书中的弗拉迪米诺夫是一位敏感、古板,政治上一意孤行的观察者,斯大林式的大国沙
文主义者,对中国的民族主义情绪充满偏见。概述对美国联络人员(史迪威、赫利、戴
维斯、巴雷特,谢伟思)的评论尖锐而富有洞察力,只是谢伟思已经公开质疑这本日记
的真实度。
The author was Tass correspondent and Comintern agent with the Chinese
Communists in Yenan; his diaries, edited, translated, and possibly
fabricated in Moscow, cast a fascinating sidelight on the complex struggle
for power among Mao, Chiang, the U.S., and the U.S.S.R. Vladimirov emerges
as a sensitive, puritanical, and politically single-minded observer, biased
against Chinese national feeling by his own Stalinist chauvinism. His
comments on U.S. liaison personnel (Stilwell, Hurley, Davies, Barrett,
Service) are acute and insightful; but the last has publicly questioned the
authenticity of the diaries.
http://www.foreignaffairs.com/articles/30526/lewis-c-austin/the
d******a
发帖数: 32122
36
老毛要庆祝,肯定是小范围内庆祝一下,不可能大摆宴席



【在 c***h 的大作中提到】
: 中共内部出版的《延安日记》节选(三)
: 作者: 彼得.弗拉基米洛夫 苏联人
: 俄文版的介绍: 有兴趣者可搜索: ISBN 7-5060-1703-2
: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0 ... ._1942%E2%80%941945
: 1945年2月19日
: 毛泽东和他的随从们每逢日军的胜利,即蒋介石的失败时,总要大摆宴席,庆祝一番。
: 1944年7月22日
: 毛纵容侵略,听任国家被日本占领,……这一切都是毛的惯用策略,如此而已,岂有他
: 哉。
: 1944年7月23日

g*******0
发帖数: 3240
37
这本书相当可信.
你提到的两个细节也完全真实.

【在 c*****g 的大作中提到】
: 只能做个参考
: 当时苏共和中共闹翻了
: 想尽一切办法抹黑中共
: 里面还提到种大烟来着
: 还有一段说白求恩喜欢嫖娼、喝酒

H****g
发帖数: 14447
38
”延安日记的作者“弗拉迪米诺夫作为共产国际情报员,苏联驻缅甸大使,显然就是你
嘴里的”靠马教吃饭起家的盗魔经信徒马列“。这个你否认吗?
或者你认为只要是能黑中国共产党能黑毛泽东的,就马上立地成佛,变成你“揭发盗魔
经”的同道?
如果是前者,你显然是在追捧马教盗魔经信徒的臭脚嘛。如果是后者,说明你一直都是
打着“揭发盗魔经“的幌子行黑毛反毛之实。实际上,反毛黑毛也不丢人嘛,你看好蛋
这样的老将,企鹅蛋这样的挫轮,不都是天天跑上来打猎?你亮明自己的立场了,也好
争取更多的同道;不像现在,明明是个中国人,天天装成自己受了纳粹多少恩惠的日耳
曼后裔,很无聊啊。

【在 M*****8 的大作中提到】
:
: ..........................
: 真相都是垃圾,因为说到痛处了。
: 为什么要愚民政策?要洗脑汉奴?
: 因为可以颠倒是非,欺骗和奴役。
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/38156001.html

g*******0
发帖数: 3240
39
也就是这么个说法.
吃饭庆祝而已,什么叫"大",没有标准
41年以后,毛对打蒋介石比打日本明显上心.

【在 d******a 的大作中提到】
: 老毛要庆祝,肯定是小范围内庆祝一下,不可能大摆宴席
:
: 。

w***o
发帖数: 899
40
大摆宴席我不知道。
不过主席是吃小灶的,不是吃窝窝头。
批评领导吃小灶的王实味最后是被砍了头的

【在 G*******m 的大作中提到】
: 大摆宴席?
: 吃窝窝头?

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d******a
发帖数: 32122
41

人们大多把一战作为青年白求恩思想的分水岭,这是白求恩的自画像,这是白求恩给他
妻子的画像,这是白求恩的画室,这原本是战争之前青年白求恩的世界。但由于战争的
刺激,从一战的战场上返回之后,白求恩一度过着放荡不羁的生活,他拼命喝酒,拼命
过奢华的生活,他甚至在一个暴风雨之夜,跳进了英吉利海峡。
白求恩的蜕变发生在1926年,这一年他经历了生与死的考验,三十六岁的白求恩,因为
长期的压抑和放荡形骇的生活,患上了肺结核,而且濒临死亡。这一年他还收到了法院
寄来的离婚判决书,绝境中,白求恩偶然听说一种人工气胸疗法,手术极度危险,但白
求恩还是决定搏命尝试。
也许是对冒险者的嘉奖,白求恩不仅奇迹般康复,他同时也掌握了治疗肺结核的技术,
当时全世界懂得这种技术的专家只有十三位,因为有过一段魔窟般的自我放逐之旅,劫
后余生的白求恩,决定重建理想,他的手术刀要拯救肉体,也要拯救人的灵魂。

【在 c*****g 的大作中提到】
: 只能做个参考
: 当时苏共和中共闹翻了
: 想尽一切办法抹黑中共
: 里面还提到种大烟来着
: 还有一段说白求恩喜欢嫖娼、喝酒

x******g
发帖数: 33885
42
这作者显然是个蒋粉。
他应该到南京政府任职啊。
b*******8
发帖数: 37364
43
毛再傻,也不会傻到摆台面上大肆庆祝吧?楼主这是秀智商下限了。
f****m
发帖数: 7469
44
不错了,比那个血战诺曼底强多了。
m****5
发帖数: 1131
45
!!! 原来还有更精彩的(四)!!!
中共内部出版的《延安日记》节选(四)
1945年4月21日
当形势和他的个人利益需要时,这个人(毛泽东)会毫不犹豫地毁灭成千上万甚至几十
万人的生命,但他却又以胆怯闻名,事情一到严重关头,就惊恐万状,我曾多 次见过
这种情况。 他把自己的健康看得高于一切。……同时,他对其他人,甚至他的亲属得
病或死去,都漠不关心,冷酷无情。 …… 如果诺言和原则不能为毛泽东的目的服务,
他就准备通通加以否认。什么条约,什么传统的国际关系,什么人民的痛苦,对他来说
都毫无意义。
1945年4月26日
中共将保存实力,排挤掉国民党军队,占领新的地盘。中共要继续执行这样的政策,…
… 谁都不敢对(毛泽东)报告的内容表示怀疑和提出批评。…… (党代会)代表们奴
才气十足,丧失了为人的尊严。这都是整风干的好事。
1945年4月27日
毛惯用的手段是:冷酷无情地对待党内独立见解过多和威信过高乃至使他不舒服的领导
人,然后把暴力行为的责任推得一干二净,一古脑儿推到具体执行者身上。
1945年5月2日
当前的中共代表大会……旨在确立毛泽东的独夫统治。
1945年5月3日
(洛甫等人)对毛泽东及其追随者阿谀奉承,卑躬屈膝。这是为了证明毛泽东“一贯正
确”,而号召放弃人的尊严。 1945年5月5日 毛泽东是个老谋深算,生性自私的人。
第二次世界大战对世界各国人民包括中国人民在内,都是一场灾难。但是,它对毛泽东
来说,却是天赐良机。毛泽东的政治目的,在忧愁、烦恼、冲突和政治危机 中,比较
顺利地开辟着道路。这是条通向权力的道路! ……毛通过玩政治、使诡计和撒谎,极
其精确地在创造他自己的世界。 ……毛泽东使军队转向消极防御,根本不是由于缺乏
武器和日军占优势的缘故。他有他分裂中国的计划,他听任中国遭受日本侵略而日益衰
弱下去,还要保存实力以 便用来下阶段夺取政权。世界反法西斯斗争的各种力量的利
益,他本国人民的牺牲,城市的毁灭——所有这些都是他所希望的,他的计划的具体内
容。
1945年5月7日
(中共七大上)人们认为,“毛主席”有权可以任意解释马克思主义哲学这个方面或那
个方面的问题。
1945年5月8日
毛泽东为人狡猾,善于随机应变。
1945年5月13日
毛泽东喜欢听奉承话,这在当前的大会上从他对代表们发言的反映中看得特别清楚。
每个发言者都一定要对中共中央主席歌颂一番。……发言者千篇一律,不只赞颂毛泽东
的报告而且赞颂他说过的其他的话。来自毛的一切,都是“令人钦佩的”,“ 深刻的
”,“意义重大的”,等等。毛主席一边听,一边在他的座位上赞许地朝发言者微笑着
。 …… 毛泽东搞了多年的党内斗争和残酷的清洗,通过在政治上耍手腕,才有把握把
代表大会开成他所希望的那样,才终于召开了这次大会。
1945年5月19日
大会只是在口头上号召全党对日作战,保卫争得的利益,而实际上他们把全部希望寄托
在苏联身上。
1945年6月3日
大会(中共七大)谴责了所有主张与国民党联合的人。…… 大会的气氛是公开反蒋的
。 ……大会的目的之一是要全面地为内战作有力的准备,也就是进行动员。要求成立
联合政府和不同意召开国民大会,只是通向内战的两个步骤而已。 …… 实质上,中共
的全部政策,都是从及早打一场无法避免的内战这一事实出发的。
1945年6月26日
毛泽东的主要目的,是不惜一切代价地要在这个国家夺取政权。他之所以对党有兴趣,
只是因为党能保证他夺到这个权力。
1945年6月30日
中共的所有活动都是有利于日本军国主义的。……
1945年8月5日
当前重庆报纸上经常提到的问题之一,是在十一月召开国民大会。……结束一党制。
…… 毛泽东……梦想用(苏联)红军来摧毁与战区地带接壤的国民党的军政机构。他
要使苏联与国民党发生冲突。……
1945年8月8日
对毛泽东歌功颂德的趋势,越来越明显了。他现在被称作“中国革命的旗帜”,使中共
不受“小资产阶级工贼”侵蚀的救星。更有甚者,所有不同意他的人,都被视 为反毛
主义者而受到镇压。
1945年8月11日
……由于中国形势急剧变化,需要立即采取重大决策,而中共中央主席却完全不知所措
,几乎吓昏了。 这几天,毛的懦夫本性暴露得特别清楚。他往常那种皇帝的威风早已
不知去向了。我看到了一个意志薄弱的渺小人物。从一切表现来看,他简直都要吓瘫了。
1945年8月15日
日本的投降使中共领导感到沮丧,在他们看来,日本应该还能防守好几年(无论如何,
起码是两年)。
1945年8月16日
党的领导人不知干什么好了。…… 朱德代表中共中央领导,发出回电,拒绝了蒋介石
关于会谈的建议。 内战是中共领导人谈话的主题。
1945年8月18日
我无意中看到了一份新四军总部的来电。这份总部的报告,完全清楚地证实了,中共领
导和日本派遣军最高司令部之间,长期保持着联系。 电报无疑还表明,与日军司令部
联系的有关报告,是定期送到延安来的。 后来我证实,中共军队和日军的参谋机构之
间的联系,已保持很长时间了。联系的两头是延安和南京。
1945年8月19日
延安发了一道又一道的命令。八路军、新四军、游击队和民兵,都开进了日本占领区。
…… 唯一的目的是要赶在国民党前面,占领新的地盘和日本人的军火库,并不惜一切
代价阻止中央政府军前进。 延安发布了秘密指示:消灭一切坚持向前推进的国民党部
队。而且,不管在什么地方,只要可能,就把他们从新占的地方赶出去。
1945年8月21日
……中共中央主席跟我解释了好久,说明共产党领导人为什么决定要与日本占领军司令
部建立联系。 这是一件可耻的事情,因此毛泽东想为他的解释提出有说服力的论据。
谈话表明了所有这一切做法是如何不体面。与日本司令部的关系早已在极端保密的情况
下建立了,中共领导中只有几个人知道此事。毛的一个代理人(或像毛称呼的 “联络
员”),可以说是一直隶属于南京的冈村宁次大将总部的。什么时候有需要,他都可以
在日本反间谍机构的严密保护下,畅通无阻地往返于南京和新四军总部 之间。 中共中
央主席发出的必要的情报,留在新四军总部,等着这个代理人(他原籍日本)。这个代
理人的情报,在新四军总部总是很快就译成密码,发往延安。
1945年8月22日
毛泽东多次接到蒋介石的邀请,请他去重庆商讨双方有争执的问题,订出协定来。 毛
保持沉默。
1945年8月23日
重庆报纸对毛泽东拒绝邀请,深表痛心。按中国规矩,两次拒绝别人的邀请,是对邀请
者的莫大侮辱。
1945年8月26日
毛泽东被迫同意在重庆与蒋介石会晤。这已是中央政府主席发来的第三次邀请了。 …
… 毛泽东还对他去参加谈判时的人身安全问题担心、害怕。
1945年8月27日
毛泽东再度要求证实,苏联政府是否准备保障他在重庆的人身安全。他要保证‚
,如果他的安全受到威胁,他就到重庆苏联军事代表团驻地去避难。我明确对他说,
他的人身安全是有保证的,同时请他放心,必要时可以到苏联军事代表团去避难。可是
,所有这些顾虑都是多余的,因为蒋介石还不敢侵犯他的生命。
1945年8月28日
……是形势逼得他(毛泽东)不得不同意去谈判。这些年来,中共中央主席的政策的目
标,就是阻挠任何谈判。 他仿佛是去受难似的。
1945年8月31日
凡属违背毛的意志的消息,从未从这个小小的封闭的世界里泄漏出去。……完全顺从,
害怕露出独立见解,已经取代了革命的民主。…… 这里使用了暴力,世界对其真相也
许永远无法全部了解
m****5
发帖数: 1131
46
看这两段,那个代理人不就是现在大家都知道的潘汉年么!真实度相当高,当时的苏联
不可能杜撰出来。
1945年8月18日
我无意中看到了一份新四军总部的来电。这份总部的报告,完全清楚地证实了,中共领
导和日本派遣军最高司令部之间,长期保持着联系。 电报无疑还表明,与日军司令部
联系的有关报告,是定期送到延安来的。 后来我证实,中共军队和日军的参谋机构之
间的联系,已保持很长时间了。联系的两头是延安和南京。
1945年8月21日
……中共中央主席跟我解释了好久,说明共产党领导人为什么决定要与日本占领军司令
部建立联系。 这是一件可耻的事情,因此毛泽东想为他的解释提出有说服力的论据。
谈话表明了所有这一切做法是如何不体面。与日本司令部的关系早已在极端保密的情况
下建立了,中共领导中只有几个人知道此事。毛的一个代理人(或像毛称呼的 “联络
员”),可以说是一直隶属于南京的冈村宁次大将总部的。什么时候有需要,他都可以
在日本反间谍机构的严密保护下,畅通无阻地往返于南京和新四军总部 之间。 中共中
央主席发出的必要的情报,留在新四军总部,等着这个代理人(他原籍日本)。这个代
理人的情报,在新四军总部总是很快就译成密码,发往延安。
h******k
发帖数: 13418
47
哈哈,这贴只能说明一个问题,毛黑特别喜欢大便,不论多离谱,多弱智,他们都信以
为真,而且越臭他们越欢喜。看到之后的第一反映就是爬上去吃,然后不忘带上一块到
处散布。
B********4
发帖数: 7156
48
坏话说的过头了,会让人对说坏话的人产生质疑。
H****g
发帖数: 14447
49
这一段恰恰证明了所谓《延安日记》是穿越作品。
潘汉年跟李士群去见汪精卫一事,是解放后潘汉年任上海副市长,受到当时公安局长杨
帆启用国民党特务一案牵连,自己主动交代出来的,随后就被逮捕判刑劳改,这是1955
年的事情。
弗拉迪米诺夫这本日记则记录的是1942-1945的事情。而日记的出版,则是1973年,也
就是潘汉年因为私自见汪精卫而被逮捕18年后的事情了。
所以说,要么弗拉迪米诺夫有穿越空间的能力,在1945年预见到1955年的事情;要么就
是西方书评所说的:
”要么该书的大部分内容是在中苏分裂之后由某些试图抹黑中国共产党和美国的人士所
撰写,因而对四十年代的华北显得一无所知;要么弗拉迪米诺夫在延安完全被孤立隔绝
,以至于他消息闭塞,不得不靠想象来杜撰日记。这两种可能互不冲突,可能兼而有之
。“

【在 m****5 的大作中提到】
: 看这两段,那个代理人不就是现在大家都知道的潘汉年么!真实度相当高,当时的苏联
: 不可能杜撰出来。
: 1945年8月18日
: 我无意中看到了一份新四军总部的来电。这份总部的报告,完全清楚地证实了,中共领
: 导和日本派遣军最高司令部之间,长期保持着联系。 电报无疑还表明,与日军司令部
: 联系的有关报告,是定期送到延安来的。 后来我证实,中共军队和日军的参谋机构之
: 间的联系,已保持很长时间了。联系的两头是延安和南京。
: 1945年8月21日
: ……中共中央主席跟我解释了好久,说明共产党领导人为什么决定要与日本占领军司令
: 部建立联系。 这是一件可耻的事情,因此毛泽东想为他的解释提出有说服力的论据。

w*********n
发帖数: 1975
50
毛泽东心里可能真实希望日军胜利,然后它可以通过苏联和日本共产党的支持夺取天下
,但他不可能明目张胆地庆祝入军胜利,即使摆了筵席,也不可能是以庆贺日军胜利之
名。对这种文章大可以笑了之,当不得真。
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H****g
发帖数: 14447
51
阁下是毛泽东肚子里的蛔虫。

【在 w*********n 的大作中提到】
: 毛泽东心里可能真实希望日军胜利,然后它可以通过苏联和日本共产党的支持夺取天下
: ,但他不可能明目张胆地庆祝入军胜利,即使摆了筵席,也不可能是以庆贺日军胜利之
: 名。对这种文章大可以笑了之,当不得真。

w***o
发帖数: 899
52
Herzog你历史知识不行。自己去查实验证此事吧。

1955

【在 H****g 的大作中提到】
: 这一段恰恰证明了所谓《延安日记》是穿越作品。
: 潘汉年跟李士群去见汪精卫一事,是解放后潘汉年任上海副市长,受到当时公安局长杨
: 帆启用国民党特务一案牵连,自己主动交代出来的,随后就被逮捕判刑劳改,这是1955
: 年的事情。
: 弗拉迪米诺夫这本日记则记录的是1942-1945的事情。而日记的出版,则是1973年,也
: 就是潘汉年因为私自见汪精卫而被逮捕18年后的事情了。
: 所以说,要么弗拉迪米诺夫有穿越空间的能力,在1945年预见到1955年的事情;要么就
: 是西方书评所说的:
: ”要么该书的大部分内容是在中苏分裂之后由某些试图抹黑中国共产党和美国的人士所
: 撰写,因而对四十年代的华北显得一无所知;要么弗拉迪米诺夫在延安完全被孤立隔绝

H****g
发帖数: 14447
53
这样好不好,你只要提供任何一个1955年之前中外出版物,证明潘汉年在1955年之前向
中共领导层交代自己曾经和李立群去见汪精卫;或者证明中共领导层在1955年就知悉(
或派遣)潘汉年去见汪精卫,我就承认你说的对。

【在 w***o 的大作中提到】
: Herzog你历史知识不行。自己去查实验证此事吧。
:
: 1955

m****5
发帖数: 1131
54
你的辨解说明不了任何问题。文中说的是潘和日军司令部的联系,没提到汪精卫。
再仔细看一遍吧。
1945年8月18日
我无意中看到了一份新四军总部的来电。这份总部的报告,完全清楚地证实了,中共领
导和日本派遣军最高司令部之间,长期保持着联系。 电报无疑还表明,与日军司令部
联系的有关报告,是定期送到延安来的。 后来我证实,中共军队和日军的参谋机构之
间的联系,已保持很长时间了。联系的两头是延安和南京。
1945年8月21日
……中共中央主席跟我解释了好久,说明共产党领导人为什么决定要与日本占领军司令
部建立联系。 这是一件可耻的事情,因此毛泽东想为他的解释提出有说服力的论据。
谈话表明了所有这一切做法是如何不体面。与日本司令部的关系早已在极端保密的情况
下建立了,中共领导中只有几个人知道此事。毛的一个代理人(或像毛称呼的 “联络
员”),可以说是一直隶属于南京的冈村宁次大将总部的。什么时候有需要,他都可以
在日本反间谍机构的严密保护下,畅通无阻地往返于南京和新四军总部 之间。 中共中
央主席发出的必要的情报,留在新四军总部,等着这个代理人(他原籍日本)。这个代
理人的情报,在新四军总部总是很快就译成密码,发往延安。

1955

【在 H****g 的大作中提到】
: 这一段恰恰证明了所谓《延安日记》是穿越作品。
: 潘汉年跟李士群去见汪精卫一事,是解放后潘汉年任上海副市长,受到当时公安局长杨
: 帆启用国民党特务一案牵连,自己主动交代出来的,随后就被逮捕判刑劳改,这是1955
: 年的事情。
: 弗拉迪米诺夫这本日记则记录的是1942-1945的事情。而日记的出版,则是1973年,也
: 就是潘汉年因为私自见汪精卫而被逮捕18年后的事情了。
: 所以说,要么弗拉迪米诺夫有穿越空间的能力,在1945年预见到1955年的事情;要么就
: 是西方书评所说的:
: ”要么该书的大部分内容是在中苏分裂之后由某些试图抹黑中国共产党和美国的人士所
: 撰写,因而对四十年代的华北显得一无所知;要么弗拉迪米诺夫在延安完全被孤立隔绝

w***o
发帖数: 899
55
你就别现自己历史的无知了。
潘汉年跟李士群去见汪精卫一事。《延安日记》并没有提到。
1955年潘汉年向中央交代之前,国民党是知道潘汉年见汪精卫的。事实上因为潘汉年没
向中央诚实交代,中央之前一直是否认的。

【在 H****g 的大作中提到】
: 这样好不好,你只要提供任何一个1955年之前中外出版物,证明潘汉年在1955年之前向
: 中共领导层交代自己曾经和李立群去见汪精卫;或者证明中共领导层在1955年就知悉(
: 或派遣)潘汉年去见汪精卫,我就承认你说的对。

H****g
发帖数: 14447
56
你承认1955年之前tg中央不知道潘汪会面就好啊。潘被抓就是这个自作主张的污点。

【在 w***o 的大作中提到】
: 你就别现自己历史的无知了。
: 潘汉年跟李士群去见汪精卫一事。《延安日记》并没有提到。
: 1955年潘汉年向中央交代之前,国民党是知道潘汉年见汪精卫的。事实上因为潘汉年没
: 向中央诚实交代,中央之前一直是否认的。

g*******0
发帖数: 3240
57
毛轮要脸不要脸?
原文说的是新四军和日位的联系.
到了你丫的菊花里局限成潘汉年和汪精卫的联系了.

【在 H****g 的大作中提到】
: 这样好不好,你只要提供任何一个1955年之前中外出版物,证明潘汉年在1955年之前向
: 中共领导层交代自己曾经和李立群去见汪精卫;或者证明中共领导层在1955年就知悉(
: 或派遣)潘汉年去见汪精卫,我就承认你说的对。

g*******0
发帖数: 3240
58
这个日记的可信度极高.
不是开玩笑.
几乎所有的细节都有独立旁征.
有成书之前有之后,
至于庆祝什么,这个完全可以不必点明,意会即可.
毛泽东感谢日本皇军已经是老生常谈.
还有非常惋惜日本投降早了,知道的人不多.
他的话是
------------
日本投降早了一点,再有一年,我们准备的会更好.
------------
什么意思?
毛不是汉奸,就没有汉奸了.

【在 w*********n 的大作中提到】
: 毛泽东心里可能真实希望日军胜利,然后它可以通过苏联和日本共产党的支持夺取天下
: ,但他不可能明目张胆地庆祝入军胜利,即使摆了筵席,也不可能是以庆贺日军胜利之
: 名。对这种文章大可以笑了之,当不得真。

w***o
发帖数: 899
59
呵呵,你这还真有点不要脸了。我什么时候说过1955年之前中央知道潘汪会面啊?
倒是有人不知道在中央知道之前,国民党是听说过倒是真的。
另外我又不是为潘汉年翻案,他被抓就被抓吧。不干我事的。

【在 H****g 的大作中提到】
: 你承认1955年之前tg中央不知道潘汪会面就好啊。潘被抓就是这个自作主张的污点。
g*******0
发帖数: 3240
60
潘汉年是在和李世群见面时被引见给汪精卫的.
中共和日伪的联系是常态化.
毛泽东对这非常清楚.
只不过他没有批准见汪精卫而已.

【在 w***o 的大作中提到】
: 呵呵,你这还真有点不要脸了。我什么时候说过1955年之前中央知道潘汪会面啊?
: 倒是有人不知道在中央知道之前,国民党是听说过倒是真的。
: 另外我又不是为潘汉年翻案,他被抓就被抓吧。不干我事的。

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m****5
发帖数: 1131
61
Agreed.

【在 g*******0 的大作中提到】
: 这个日记的可信度极高.
: 不是开玩笑.
: 几乎所有的细节都有独立旁征.
: 有成书之前有之后,
: 至于庆祝什么,这个完全可以不必点明,意会即可.
: 毛泽东感谢日本皇军已经是老生常谈.
: 还有非常惋惜日本投降早了,知道的人不多.
: 他的话是
: ------------
: 日本投降早了一点,再有一年,我们准备的会更好.

a***e
发帖数: 27968
62
这么个人居然没看出来斯大林的影子?

【在 m****5 的大作中提到】
: 真实度很高,所谓“旁观者清”。
: 特别是对毛泽东的评价真是入木三分,不是长期的近距离观察,没可能作出如何精
: 准的总结。正如他自己说的:“我是个见证人,实际上是(延安)唯一不受他意志和权
: 力所控制的见证人。”
: ----------------------------------------------
: 1944年9月15日
: 中共中央主席(毛)没有朋友。只有他所需要的人,但不是朋友。他只赏识一时用得着
: 的人。一切的一切,凡对他个人无用的,都是毫无价值的,甚至是有害的。此外,他把
: 对他本人有用,以及对“他的”革命有用的事物,看作是一回事。除了他自己的利益之
: 外,什么都不存在,什么都没有意义,甚至革命本身也不例外。这是一种特殊的虚荣心

r******y
发帖数: 763
63

没想到,腊肉还有这样一出,只怕俄罗斯解密更多的档案后,毛粉得咬牙切齿的要把腊
肉揪出来批斗。

【在 m****5 的大作中提到】
: !!! 原来还有更精彩的(四)!!!
: 中共内部出版的《延安日记》节选(四)
: 1945年4月21日
: 当形势和他的个人利益需要时,这个人(毛泽东)会毫不犹豫地毁灭成千上万甚至几十
: 万人的生命,但他却又以胆怯闻名,事情一到严重关头,就惊恐万状,我曾多 次见过
: 这种情况。 他把自己的健康看得高于一切。……同时,他对其他人,甚至他的亲属得
: 病或死去,都漠不关心,冷酷无情。 …… 如果诺言和原则不能为毛泽东的目的服务,
: 他就准备通通加以否认。什么条约,什么传统的国际关系,什么人民的痛苦,对他来说
: 都毫无意义。
: 1945年4月26日

a***e
发帖数: 27968
64
有证据么?

【在 g*******0 的大作中提到】
: 潘汉年是在和李世群见面时被引见给汪精卫的.
: 中共和日伪的联系是常态化.
: 毛泽东对这非常清楚.
: 只不过他没有批准见汪精卫而已.

H****g
发帖数: 14447
65
1. 搞情报当然要和敌人发生联系,难道你要潘汉年像弗拉迪米诺夫那样闭门造车编故
事?潘汉年的问题仅仅限于私自和汪精卫见面。
2. 就延安日记的关于新四军的记载来说,假设中文译文是准确的,也根本在逻辑上站
不住脚。请看这段话。
1945年8月18日
我无意中看到了一份新四军总部的来电。这份总部的报告,完全清楚地证实了,中共领
导和日本派遣军最高司令部之间,长期保持着联系。电报无疑还表明,与日军司令部联
系的有关报告,是定期送到延安来的。后来我证实,中共军队和日军的参谋机构之间的
联系,已保持很长时间了。联系的两头是延安和南京。
请好蛋或者其他id解释一下,一个人在8月18日看到了新四军总部的来电,如何”后来
我证实。。。。”。 这不是很清楚的说明日记是后来伪造的吗?

【在 g*******0 的大作中提到】
: 毛轮要脸不要脸?
: 原文说的是新四军和日位的联系.
: 到了你丫的菊花里局限成潘汉年和汪精卫的联系了.

N********n
发帖数: 8363
66
不光是对日本人,当年俄国佬煽动三区暴乱在新疆把汉人杀尸横遍野、血
流成河,乌鲁木齐告急,比7.5事件凶残一百倍。当蒋介石紧急调兵增援
时,毛泽东在一旁幸灾乐祸,对三区暴乱拍手叫好。
毛泽东的汉奸行为是没有争议的。
w***o
发帖数: 899
67
这个确实。

【在 N********n 的大作中提到】
: 不光是对日本人,当年俄国佬煽动三区暴乱在新疆把汉人杀尸横遍野、血
: 流成河,乌鲁木齐告急,比7.5事件凶残一百倍。当蒋介石紧急调兵增援
: 时,毛泽东在一旁幸灾乐祸,对三区暴乱拍手叫好。
: 毛泽东的汉奸行为是没有争议的。

k******r
发帖数: 2300
68
我的天,这就是你的逻辑?要证明你的逻辑成立,你得先证明潘汉年跟日寇勾结发生在
1955年。你那浑浊不堪的脑子。。。

1955

【在 H****g 的大作中提到】
: 这一段恰恰证明了所谓《延安日记》是穿越作品。
: 潘汉年跟李士群去见汪精卫一事,是解放后潘汉年任上海副市长,受到当时公安局长杨
: 帆启用国民党特务一案牵连,自己主动交代出来的,随后就被逮捕判刑劳改,这是1955
: 年的事情。
: 弗拉迪米诺夫这本日记则记录的是1942-1945的事情。而日记的出版,则是1973年,也
: 就是潘汉年因为私自见汪精卫而被逮捕18年后的事情了。
: 所以说,要么弗拉迪米诺夫有穿越空间的能力,在1945年预见到1955年的事情;要么就
: 是西方书评所说的:
: ”要么该书的大部分内容是在中苏分裂之后由某些试图抹黑中国共产党和美国的人士所
: 撰写,因而对四十年代的华北显得一无所知;要么弗拉迪米诺夫在延安完全被孤立隔绝

H****g
发帖数: 14447
69
请用阁下清澈见底的脑子解释一下,8月18日的日记为何出现“后来我证实”。

【在 k******r 的大作中提到】
: 我的天,这就是你的逻辑?要证明你的逻辑成立,你得先证明潘汉年跟日寇勾结发生在
: 1955年。你那浑浊不堪的脑子。。。
:
: 1955

k******r
发帖数: 2300
70
这个“后来我证实”,完全可以是几个小时以后我证实。因为是翻译的关系,不一定翻
得那么贴切。比如,也可以翻成“接下来我证实”。

【在 H****g 的大作中提到】
: 请用阁下清澈见底的脑子解释一下,8月18日的日记为何出现“后来我证实”。
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《延安日记》系伪造请共轮子介绍聂帅俘获日本小女孩的英雄事迹
m*****u
发帖数: 15526
71
延安日记里污蔑中共不抗日,种鸦片等等被老将一引再引。可延安日记里也有大量老毛
亲美,取悦美帝,跟美帝合作的描写,老将们就视而不见了。当然,老毛是共产主义恶
魔,怎么能跟民猪自由的美帝站在一起呢?也难怪,亲美这在当时的苏联,绝对是第一
大罪状。



【在 c***h 的大作中提到】
: 中共内部出版的《延安日记》节选(三)
: 作者: 彼得.弗拉基米洛夫 苏联人
: 俄文版的介绍: 有兴趣者可搜索: ISBN 7-5060-1703-2
: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0 ... ._1942%E2%80%941945
: 1945年2月19日
: 毛泽东和他的随从们每逢日军的胜利,即蒋介石的失败时,总要大摆宴席,庆祝一番。
: 1944年7月22日
: 毛纵容侵略,听任国家被日本占领,……这一切都是毛的惯用策略,如此而已,岂有他
: 哉。
: 1944年7月23日

H****g
发帖数: 14447
72
也就是说翻译夹带私货,不小心露了内裤。哈哈。

【在 k******r 的大作中提到】
: 这个“后来我证实”,完全可以是几个小时以后我证实。因为是翻译的关系,不一定翻
: 得那么贴切。比如,也可以翻成“接下来我证实”。

s******8
发帖数: 7105
73

你太弱了
中共为了让美国不支持国民党,拉拢国内外的民主党派,把自己标榜成民主斗士,所以
当时亲美也是个策略,为了中共利益,什么都可以干,这就是中共的基本原则。

【在 m*****u 的大作中提到】
: 延安日记里污蔑中共不抗日,种鸦片等等被老将一引再引。可延安日记里也有大量老毛
: 亲美,取悦美帝,跟美帝合作的描写,老将们就视而不见了。当然,老毛是共产主义恶
: 魔,怎么能跟民猪自由的美帝站在一起呢?也难怪,亲美这在当时的苏联,绝对是第一
: 大罪状。
:
: 。

k******r
发帖数: 2300
74
的确如此。特别是如果翻译是个偏执狂的话,他会把几个小时夸张成几天,甚至几年。
类似的事情在这个版我见得挺多的。

【在 H****g 的大作中提到】
: 也就是说翻译夹带私货,不小心露了内裤。哈哈。
m*****u
发帖数: 15526
75
延安日记里可是一再说老毛是真心想投靠美帝的。没说这是什么策略。老将们一再批老
毛建国后一面倒向苏联,不投靠美帝。要把延安日记的证据搬出来岂不是自己扇自己?

【在 s******8 的大作中提到】
:
: 你太弱了
: 中共为了让美国不支持国民党,拉拢国内外的民主党派,把自己标榜成民主斗士,所以
: 当时亲美也是个策略,为了中共利益,什么都可以干,这就是中共的基本原则。

H****g
发帖数: 14447
76
请提供证据,证明“后来我证实”是发生在几个小时之内的事情。
我无意中看到了一份新四军总部的来电。这份总部的报告,完全清楚地证实了,中共领
导和日本派遣军最高司令部之间,长期保持着联系。 电报无疑还表明,与日军司令部
联系的有关报告,是定期送到延安来的。 后来我证实,中共军队和日军的参谋机构之
间的联系,已保持很长时间了。联系的两头是延安和南京。

【在 k******r 的大作中提到】
: 的确如此。特别是如果翻译是个偏执狂的话,他会把几个小时夸张成几天,甚至几年。
: 类似的事情在这个版我见得挺多的。

k******r
发帖数: 2300
77
关于这一点,我没有证据,我只是在分析可能性。另外一个可能性是日记可能后来被编
辑过。就像“毛选”,里面的文章后来编辑得很多,但这并不能证明老毛当时就没写过
那些文章,是后来杜撰的,你说是不是?

【在 H****g 的大作中提到】
: 请提供证据,证明“后来我证实”是发生在几个小时之内的事情。
: 我无意中看到了一份新四军总部的来电。这份总部的报告,完全清楚地证实了,中共领
: 导和日本派遣军最高司令部之间,长期保持着联系。 电报无疑还表明,与日军司令部
: 联系的有关报告,是定期送到延安来的。 后来我证实,中共军队和日军的参谋机构之
: 间的联系,已保持很长时间了。联系的两头是延安和南京。

g*******0
发帖数: 3240
78
这话没有任何逻辑不自洽.
如果有,请指出

【在 H****g 的大作中提到】
: 请提供证据,证明“后来我证实”是发生在几个小时之内的事情。
: 我无意中看到了一份新四军总部的来电。这份总部的报告,完全清楚地证实了,中共领
: 导和日本派遣军最高司令部之间,长期保持着联系。 电报无疑还表明,与日军司令部
: 联系的有关报告,是定期送到延安来的。 后来我证实,中共军队和日军的参谋机构之
: 间的联系,已保持很长时间了。联系的两头是延安和南京。

g*******0
发帖数: 3240
79
有什么问题?

【在 m*****u 的大作中提到】
: 延安日记里可是一再说老毛是真心想投靠美帝的。没说这是什么策略。老将们一再批老
: 毛建国后一面倒向苏联,不投靠美帝。要把延安日记的证据搬出来岂不是自己扇自己?

g*******0
发帖数: 3240
80
这个日记没有看到任何"编辑"的证据.
可信度非常高.

【在 k******r 的大作中提到】
: 关于这一点,我没有证据,我只是在分析可能性。另外一个可能性是日记可能后来被编
: 辑过。就像“毛选”,里面的文章后来编辑得很多,但这并不能证明老毛当时就没写过
: 那些文章,是后来杜撰的,你说是不是?

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k******r
发帖数: 2300
81
我是觉得即便编辑了一些,也并不能改变这些日记的真实性。

【在 g*******0 的大作中提到】
: 这个日记没有看到任何"编辑"的证据.
: 可信度非常高.

c***h
发帖数: 1862
82
100% 可信度 until 前苏联将共产国际和苏联同中共关系的档案完全解密。
由于在1946年12月下旬蒋介石扬言进攻延安时, 中共将同“远方”(即共产国际)通讯往
来的电稿材料全部毁掉, 而前苏联将共产国际和苏联同中共关系的档案尚未完全解密。
这样,以前共产国际驻中共区联络员彼得·弗拉基米洛夫名义发表的这本书成为研究共
产国际与苏联同中共关系的第一手资料。

【在 g*******0 的大作中提到】
: 这个日记没有看到任何"编辑"的证据.
: 可信度非常高.

c*****g
发帖数: 492
83
1.毛本身是个极坏的人无疑了
从各方面都能看出来,尤其是他不喜欢别人给他录音,光明正大的人怎么会怕录音和录
像呢? 我记得毛还给江青嘱咐过,千万不要自己签文件(怕留下把柄)
2.政客不能用好坏来评论
毛是为了夺取政权而不择手段,他代表的是工农阶级,当然事件证明工农局限性太大了
,最后把中国中产阶级整个摧毁,但是毛的路线他一直是坚持的,如果毛是一个不择手
段还实用主义的人,完全可以走邓的路线,活的更好呢,但实际没有。
3.共产党的组织方式决定了boss一定是阴险的人
不这么阴损的人全部被赶下去了,只有最阴险毒辣的人才能控制住这个极权组织。
4.毛的问题在于共产主义的问题
理论有问题,毛又是个土鳖,于是最后就这样了~~
c***h
发帖数: 1862
84
中共为什么要毁掉档案,原因是显而易见的,太见不得人了!

【在 c***h 的大作中提到】
: 100% 可信度 until 前苏联将共产国际和苏联同中共关系的档案完全解密。
: 由于在1946年12月下旬蒋介石扬言进攻延安时, 中共将同“远方”(即共产国际)通讯往
: 来的电稿材料全部毁掉, 而前苏联将共产国际和苏联同中共关系的档案尚未完全解密。
: 这样,以前共产国际驻中共区联络员彼得·弗拉基米洛夫名义发表的这本书成为研究共
: 产国际与苏联同中共关系的第一手资料。

P*******n
发帖数: 1408
85
不管怎么样,你共在陕北,晋绥种大烟铁证如山,连你的心中偶像spk同学都不得不承
认。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 这种中苏对骂的时期苏联出版的书能当什么确凿证据?
P*******n
发帖数: 1408
86
嘿嘿,你共种大烟以后吃的好着呢。。。

【在 G*******m 的大作中提到】
: 大摆宴席?
: 吃窝窝头?

P*******n
发帖数: 1408
87
衣分五色,食分三等。。。

【在 w***o 的大作中提到】
: 大摆宴席我不知道。
: 不过主席是吃小灶的,不是吃窝窝头。
: 批评领导吃小灶的王实味最后是被砍了头的

H****g
发帖数: 14447
88
不好意思,洋大人抽你的脸了。
The author was Tass correspondent and Comintern agent with the Chinese
Communists in Yenan; his diaries, edited, translated, and possibly
fabricated in Moscow.
http://www.foreignaffairs.com/articles/30526/lewis-c-austin/the

【在 g*******0 的大作中提到】
: 这个日记没有看到任何"编辑"的证据.
: 可信度非常高.

H****g
发帖数: 14447
89
烟草。

【在 P*******n 的大作中提到】
: 不管怎么样,你共在陕北,晋绥种大烟铁证如山,连你的心中偶像spk同学都不得不承
: 认。

P*******n
发帖数: 1408
90
哟,你家什么烟草和黄金一样贵?以两做单位计算?除了缺心眼的,谁都清楚是什么!

【在 H****g 的大作中提到】
: 烟草。
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H****g
发帖数: 14447
91
请出示陕北烟草跟黄金一样贵的证据。

【在 P*******n 的大作中提到】
: 哟,你家什么烟草和黄金一样贵?以两做单位计算?除了缺心眼的,谁都清楚是什么!
H****g
发帖数: 14447
92
陕甘宁边区大生产运动的烟草生产: 淡巴菰一亩公粮缴,糖萝卜二分私费赡要点:
http://shuku.net/novels/zhuanji/linbjz/lbjz29.html
1. 1943年林伯渠创建光华农场,修建了烤烟房。
2. 光华农场试种烤烟成功后,立即在边区得到推广,不久还在延安办起了卷烟厂,它
出产的“曙光”牌香烟,成了当时边区受欢迎的畅销商品。
3. 特货是:咸盐、皮毛、甜甘草是边区的三宝,也是当时对外贸易的主要商品。
4. 生产节约计划里的烟草(淡巴菰,也就是tobacco的音译)。

待客开水不装烟,领得衣被用三年。
淡巴菰一亩公粮缴,糖萝卜二分私费赡。
施肥锄草自动手,整旧如新不花钱。
发动男耕和女织,广辟草莱增良田。
边区子弟多精壮,变工扎工唐将班。①
g*******0
发帖数: 3240
93
傻差无极限了,
什么地方的烟草亩产13两?
拿出来溜溜.
原文的照片不要再给了吧,都贴了不知道多少次了.

【在 H****g 的大作中提到】
: 请出示陕北烟草跟黄金一样贵的证据。
g*******0
发帖数: 3240
94
"possibly"什么意思?

【在 H****g 的大作中提到】
: 不好意思,洋大人抽你的脸了。
: The author was Tass correspondent and Comintern agent with the Chinese
: Communists in Yenan; his diaries, edited, translated, and possibly
: fabricated in Moscow.
: http://www.foreignaffairs.com/articles/30526/lewis-c-austin/the

H****g
发帖数: 14447
95
edit什么意思?

【在 g*******0 的大作中提到】
: "possibly"什么意思?
g*******0
发帖数: 3240
96
我写的编辑特别加了引号,
看不懂?

【在 H****g 的大作中提到】
: edit什么意思?
H****g
发帖数: 14447
97
造谣蛋:造谣乃天赋人权。

【在 g*******0 的大作中提到】
: 我写的编辑特别加了引号,
: 看不懂?

c***h
发帖数: 1862
98
也有洋大人抽你的脸。
Google Book Review: 4 Stars
Review: The Vladimirov diaries
Editorial Review - Kirkus Reviews
A first-person view of Sino-Soviet diplomacy during the war years 1942-1945,
when the author was the TASS military expert and Comintern agent assigned
to the mountain headquarters of the Chinese Communist Party. Vladimirov is
blunt in his detestation of Mao as a narrow, chauvinistic Confucian. ""
Everything in him bespeaks a long line of peasant ancestry"" and he is
fondest of ""semi-anarchists.""
He describes Mao as a hard-drinking conniver of limited intellect but
extraordinary talent for manipulating cliques while relying on Kang Sheng's
secret police and ""rectification"" purges which initiated ""Mao-Tse-Tung
thought"" during this period.
The book is important for its frank account of Soviet diplomatic attitudes
and the psychological sketches of the CCP leadership, and is reportedly a
best-seller in Russia.

【在 H****g 的大作中提到】
: 不好意思,洋大人抽你的脸了。
: The author was Tass correspondent and Comintern agent with the Chinese
: Communists in Yenan; his diaries, edited, translated, and possibly
: fabricated in Moscow.
: http://www.foreignaffairs.com/articles/30526/lewis-c-austin/the

g*******0
发帖数: 3240
99
贡献贵毛轮再一次行使人权

【在 H****g 的大作中提到】
: 造谣蛋:造谣乃天赋人权。
g*******0
发帖数: 3240
100
亩产13两的烟草呢,
某刹车还没找出来?
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w***o
发帖数: 899
101
毛泽东能到这位置上,正大光明是不行的。
我觉得你不用事事为他维护。

【在 H****g 的大作中提到】
: 造谣蛋:造谣乃天赋人权。
H****g
发帖数: 14447
102
我贴的书评,两个是peer-reviewed journal的书评,一个是《外交事务》的书评。你
贴的是那个期刊的?不会是拿读者写的充数吧?呵呵,那可真是所谓饥不择食了。

1945,

【在 c***h 的大作中提到】
: 也有洋大人抽你的脸。
: Google Book Review: 4 Stars
: Review: The Vladimirov diaries
: Editorial Review - Kirkus Reviews
: A first-person view of Sino-Soviet diplomacy during the war years 1942-1945,
: when the author was the TASS military expert and Comintern agent assigned
: to the mountain headquarters of the Chinese Communist Party. Vladimirov is
: blunt in his detestation of Mao as a narrow, chauvinistic Confucian. ""
: Everything in him bespeaks a long line of peasant ancestry"" and he is
: fondest of ""semi-anarchists.""

H****g
发帖数: 14447
103
如果要讨论亩产,你是否应当先贴一个陕甘宁烟草亩产,然后贴一个你那个“陕甘宁烟
土亩产13两”的数据?
很关键的一点,其实你一直在回避:那就是,陕甘宁的确是大量种植烟草的。而你以前
贴出359旅所谓种烟的图,作为种大烟的证据,却一直无视我贴出来的毛泽东明确指示
359旅种烟草的文件。这样不算一种老实的研究历史态度,只能算是满地打滚。
毛泽东关于359旅在南泥湾种烟草的报告
毛泽东在建立赣南闽西中央苏区后,于1930年进行了一次社会调查,写出了《寻邬调查
》。他调查发现寻邬城13个行业80多家店铺中,只有4家本钱较多,其中有两家制黄烟
的店铺。这引起党开始注意到烟草业在苏区经济的作用。
1941年春,国民党政府对陕甘宁边区实行经济封锁,烟草供应困难。当时毛泽东号召边
区“自力更生,丰衣足食”,并指示三五九旅到南泥湾开荒,种粮食、种蔬菜,还种了
烟草。1942年8月,毛泽东在高级干部会议上作《经济问题和财政问题》报告时,对三
五九旅1942年开荒,种粮、种菜、种烟、种麻,解决部队急需,给予了充分肯定。
http://www.tobaccochina.com/sales/Knowledge/History/200912/2009

【在 g*******0 的大作中提到】
: 亩产13两的烟草呢,
: 某刹车还没找出来?

H****g
发帖数: 14447
104
你上次因为扯鸦片战争被打脸,肿消了?

【在 w***o 的大作中提到】
: 毛泽东能到这位置上,正大光明是不行的。
: 我觉得你不用事事为他维护。

g*******0
发帖数: 3240
105
不要说陕甘宁,
全世界任何一点烟草产地,
你只要找出亩产13两的就行
毛轮真是不要脸到了极点.

【在 H****g 的大作中提到】
: 如果要讨论亩产,你是否应当先贴一个陕甘宁烟草亩产,然后贴一个你那个“陕甘宁烟
: 土亩产13两”的数据?
: 很关键的一点,其实你一直在回避:那就是,陕甘宁的确是大量种植烟草的。而你以前
: 贴出359旅所谓种烟的图,作为种大烟的证据,却一直无视我贴出来的毛泽东明确指示
: 359旅种烟草的文件。这样不算一种老实的研究历史态度,只能算是满地打滚。
: 毛泽东关于359旅在南泥湾种烟草的报告
: 毛泽东在建立赣南闽西中央苏区后,于1930年进行了一次社会调查,写出了《寻邬调查
: 》。他调查发现寻邬城13个行业80多家店铺中,只有4家本钱较多,其中有两家制黄烟
: 的店铺。这引起党开始注意到烟草业在苏区经济的作用。
: 1941年春,国民党政府对陕甘宁边区实行经济封锁,烟草供应困难。当时毛泽东号召边

P*******n
发帖数: 1408
106
自己去找,网上到处都是!

【在 H****g 的大作中提到】
: 请出示陕北烟草跟黄金一样贵的证据。
P*******n
发帖数: 1408
107
你丫已经落后无数时代了,连老一辈无产阶级革命家spk同学现在都认了,你丫算老几?

【在 H****g 的大作中提到】
: 如果要讨论亩产,你是否应当先贴一个陕甘宁烟草亩产,然后贴一个你那个“陕甘宁烟
: 土亩产13两”的数据?
: 很关键的一点,其实你一直在回避:那就是,陕甘宁的确是大量种植烟草的。而你以前
: 贴出359旅所谓种烟的图,作为种大烟的证据,却一直无视我贴出来的毛泽东明确指示
: 359旅种烟草的文件。这样不算一种老实的研究历史态度,只能算是满地打滚。
: 毛泽东关于359旅在南泥湾种烟草的报告
: 毛泽东在建立赣南闽西中央苏区后,于1930年进行了一次社会调查,写出了《寻邬调查
: 》。他调查发现寻邬城13个行业80多家店铺中,只有4家本钱较多,其中有两家制黄烟
: 的店铺。这引起党开始注意到烟草业在苏区经济的作用。
: 1941年春,国民党政府对陕甘宁边区实行经济封锁,烟草供应困难。当时毛泽东号召边

H****g
发帖数: 14447
108
你敢说陕甘宁边区的烟草亩产平均13两吗?或者一说到这个你就要开始打滚?

【在 g*******0 的大作中提到】
: 不要说陕甘宁,
: 全世界任何一点烟草产地,
: 你只要找出亩产13两的就行
: 毛轮真是不要脸到了极点.

P*******n
发帖数: 1408
109
那你说吧,亩产以两来算的东西,是啥吧?
H****g
发帖数: 14447
110
黑毛果然降低智商。年景不好,或者初次种,收成低很正常。
不要说烟草,就算是粮食都有绝收的。难道小麦绝收了,亩产不到13两,种的就变成了
大烟?

【在 g*******0 的大作中提到】
: 不要说陕甘宁,
: 全世界任何一点烟草产地,
: 你只要找出亩产13两的就行
: 毛轮真是不要脸到了极点.

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H****g
发帖数: 14447
111
是否请你先贴出亩产以两为单位的资料出处?或者你看了好蛋说的就以为单位真的是两
?老将互相打脸不是新鲜事,别怪我没提醒你。

【在 P*******n 的大作中提到】
: 那你说吧,亩产以两来算的东西,是啥吧?
i****u
发帖数: 197
112
这得多么的脑残,才能写出如此雄文啊?



【在 c***h 的大作中提到】
: 中共内部出版的《延安日记》节选(三)
: 作者: 彼得.弗拉基米洛夫 苏联人
: 俄文版的介绍: 有兴趣者可搜索: ISBN 7-5060-1703-2
: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0 ... ._1942%E2%80%941945
: 1945年2月19日
: 毛泽东和他的随从们每逢日军的胜利,即蒋介石的失败时,总要大摆宴席,庆祝一番。
: 1944年7月22日
: 毛纵容侵略,听任国家被日本占领,……这一切都是毛的惯用策略,如此而已,岂有他
: 哉。
: 1944年7月23日

c***h
发帖数: 1862
113
原来你不知道Kirkus Reviews。This is a professional book review magazine.
Kirkus Reviews (or Kirkus Media) is an American book review magazine founded
in 1933 by Virginia Kirkus (1893–1980).[1]
Kirkus Reviews is published on the first and 15th of each month, giving
industry professionals a preview of books prior to their publication. Kirkus
reviews over 7,000 titles per year.[weasel words][citation needed]

1945,

【在 H****g 的大作中提到】
: 我贴的书评,两个是peer-reviewed journal的书评,一个是《外交事务》的书评。你
: 贴的是那个期刊的?不会是拿读者写的充数吧?呵呵,那可真是所谓饥不择食了。
:
: 1945,

P*******n
发帖数: 1408
114
"
看得到吗?看不到自己按地址找去!
H****g
发帖数: 14447
115
你就说是不是peer-reviewed的就行了,扯什么professional呢。

founded
Kirkus

【在 c***h 的大作中提到】
: 原来你不知道Kirkus Reviews。This is a professional book review magazine.
: Kirkus Reviews (or Kirkus Media) is an American book review magazine founded
: in 1933 by Virginia Kirkus (1893–1980).[1]
: Kirkus Reviews is published on the first and 15th of each month, giving
: industry professionals a preview of books prior to their publication. Kirkus
: reviews over 7,000 titles per year.[weasel words][citation needed]
:
: 1945,

P*******n
发帖数: 1408
116
还有这个:
H****g
发帖数: 14447
117
那张图是359旅1942年的收成表。其中分为三项:收粮,收烟,收菜。一些人就以此证
明烟是烟土。
而实际上呢,这是张冠李戴。因为毛泽东在1941年号召边区自力更生,要359旅去南泥
湾开荒,种的恰恰是“粮食,蔬菜和烟草”。如果是烟土,烟草产量在哪里呢?
至于说产量低,原文说的很清楚了,因为两个主要原因:种烟草没经验,太密;种子是
1935年的种子,质量不行。
下面是前面已经贴过的《毛泽东关于359旅在南泥湾种烟草的报告》
毛泽东在建立赣南闽西中央苏区后,于1930年进行了一次社会调查,写出了《寻邬调查
》。他调查发现寻邬城13个行业80多家店铺中,只有4家本钱较多,其中有两家制黄烟
的店铺。这引起党开始注意到烟草业在苏区经济的作用。
1941年春,国民党政府对陕甘宁边区实行经济封锁,烟草供应困难。当时毛泽东号召边
区“自力更生,丰衣足食”,并指示三五九旅到南泥湾开荒,种粮食、种蔬菜,还种了
烟草。1942年8月,毛泽东在高级干部会议上作《经济问题和财政问题》报告时,对三
五九旅1942年开荒,种粮、种菜、种烟、种麻,解决部队急需,给予了充分肯定。
出处:http://www.tobaccochina.com/sales/Knowledge/History/200912/20091218104249_388650.shtml
(Justin) 的大作中提到: 】
P*******n
发帖数: 1408
118
again,您家什么烟草1000亩收300两?
永远难忘的革命岁月/梁爱民,《延川文史资料 第3辑》
c***h
发帖数: 1862
119
看你实在知识不够。Kirkus Reviews 是创办了近80年的老字号。

【在 H****g 的大作中提到】
: 你就说是不是peer-reviewed的就行了,扯什么professional呢。
:
: founded
: Kirkus

g*******0
发帖数: 3240
120
世界上有你这种傻逼玩意也真是奇乐.
1)哪个地方的小麦产量13两的?
绝收就是绝收,没听说绝收的小麦还打上来13两的.
2)刹车玩意知道一颗烟草多重么?
就是一亩田就出来一颗烟草,产量多少?

【在 H****g 的大作中提到】
: 黑毛果然降低智商。年景不好,或者初次种,收成低很正常。
: 不要说烟草,就算是粮食都有绝收的。难道小麦绝收了,亩产不到13两,种的就变成了
: 大烟?

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P*******n
发帖数: 1408
121
啥样的烟草有皮?还要算毛重和皮重?
g*******0
发帖数: 3240
122
傻逼毛轮家的

【在 P*******n 的大作中提到】
: 啥样的烟草有皮?还要算毛重和皮重?
H****g
发帖数: 14447
123
1943年也是这样吗?

【在 P*******n 的大作中提到】
: again,您家什么烟草1000亩收300两?
: 永远难忘的革命岁月/梁爱民,《延川文史资料 第3辑》

P*******n
发帖数: 1408
124
不仅仅43年,你共的鸦片,一直种到内战结束!
P*******n
发帖数: 1408
125
晋绥和东北的烟地到内战结束才完全停止。。。
H****g
发帖数: 14447
126
不要说13两了,种子不好了,颗粒无收都有啊。
河南浚县300多亩玉米绝收疑因种子造假
http://news.sina.com.cn/c/2012-07-26/045324846317.shtml

【在 g*******0 的大作中提到】
: 世界上有你这种傻逼玩意也真是奇乐.
: 1)哪个地方的小麦产量13两的?
: 绝收就是绝收,没听说绝收的小麦还打上来13两的.
: 2)刹车玩意知道一颗烟草多重么?
: 就是一亩田就出来一颗烟草,产量多少?

P*******n
发帖数: 1408
127
P*******n
发帖数: 1408
128
注意啊,这是47年边区的财政收入,看看所谓的药品变价,嘿嘿。。。。
P*******n
发帖数: 1408
129
g*******0
发帖数: 3240
130
上证据,在内蒙等地的鸦片
白纸黑字的烟土
规模之大,让人瞠目结舌
《回忆大青山抗日战争与绥中地区财经工作》,成枫涛,《包头文史资料选编 第7辑》
《湖南省《大庸县志》 第9卷 人物志 上 第二次修改稿》,第二章 名人传记,吕玉清

【在 P*******n 的大作中提到】
: 晋绥和东北的烟地到内战结束才完全停止。。。
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P*******n
发帖数: 1408
131
any more questions?
r******y
发帖数: 763
132
善意提醒herzog 记得问 照片; 没有照片这些都是假的。
H****g
发帖数: 14447
133
本帖里,开始扯新四军勾结日伪,结果被我找出漏洞,当天日记里居然出现“后来我证
实”的穿越字样,打脸后毛黑开始转战种鸦片。
然后呢,又被我贴出毛泽东要求359旅种粮种菜种烟草的文件打脸。你放着这个毛泽东
的文件只字不敢反驳,只能转战内蒙。几个毛黑沆瀣一气,以为黑毛是成竹在胸的事情
,结果却变得如此狼狈逃窜,打一枪换一个地方,成了一撮流寇,实在好笑。



【在 g*******0 的大作中提到】
: 上证据,在内蒙等地的鸦片
: 白纸黑字的烟土
: 规模之大,让人瞠目结舌
: 《回忆大青山抗日战争与绥中地区财经工作》,成枫涛,《包头文史资料选编 第7辑》
: 《湖南省《大庸县志》 第9卷 人物志 上 第二次修改稿》,第二章 名人传记,吕玉清

P*******n
发帖数: 1408
134
都是我共自己出的书啊。。。。

【在 r******y 的大作中提到】
: 善意提醒herzog 记得问 照片; 没有照片这些都是假的。
t***o
发帖数: 4265
135
哦,什么时候出版的?
是你们南都杜撰献给你们胡温大帝的,还是你们胡温传达给你们,让你们来散布谣言的?
给出一个中共特别内部出版,关于胡温的?

【在 c***h 的大作中提到】
: 中共特别内部出版,打算自我抹黑?钓鱼?
e****2
发帖数: 556
136
新进毛派小兵erli前来报道!:D

大林一

【在 l******j 的大作中提到】
: 呵呵,你成年人了吧?还这么玩转进文字游戏啊?你们越折腾,毛在神坛的位置越高。
: 成天拿些不三不四的材料诋毁一个过世快半个世纪的人,是怕别人忘了他?睁眼看看这
: 几年从上到下增加了多少毛派,不觉得吃惊么?

o****d
发帖数: 5454
137
这要是真的内部读物,只能说明邓矬子和老江在刻意打击毛的威信。



【在 c***h 的大作中提到】
: 中共内部出版的《延安日记》节选(三)
: 作者: 彼得.弗拉基米洛夫 苏联人
: 俄文版的介绍: 有兴趣者可搜索: ISBN 7-5060-1703-2
: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0 ... ._1942%E2%80%941945
: 1945年2月19日
: 毛泽东和他的随从们每逢日军的胜利,即蒋介石的失败时,总要大摆宴席,庆祝一番。
: 1944年7月22日
: 毛纵容侵略,听任国家被日本占领,……这一切都是毛的惯用策略,如此而已,岂有他
: 哉。
: 1944年7月23日

c***h
发帖数: 1862
138
同时也打击共惨党自己?邓聪明的很,他知道毛和共惨党是一根藤上的瓜,所以没敢彻
底反毛。

【在 o****d 的大作中提到】
: 这要是真的内部读物,只能说明邓矬子和老江在刻意打击毛的威信。
:
: 。

s******8
发帖数: 7105
139

老毛怎么会把他的策略告诉一个外国人,如果泄漏了,美国就全心全意支持国民党,共
党也会被国内民主派抛弃,劝降和间谍几乎不可能了。

【在 m*****u 的大作中提到】
: 延安日记里可是一再说老毛是真心想投靠美帝的。没说这是什么策略。老将们一再批老
: 毛建国后一面倒向苏联,不投靠美帝。要把延安日记的证据搬出来岂不是自己扇自己?

M******8
发帖数: 10589
140
“大摆宴席”的标准,在不同的条件下是不同的。
看过《智取华山》没有?国民党少将庆祝自己被封为司令和他手下的军官都晋升一级,
在西峰“大摆宴席”宴请手下,那“宴席”不过是4、5个美国罐头而已,连个热菜都没
有。
腊肉“大摆宴席”,可能也就宰几只鸡,煮几颗白菜吧,或者下一锅面条。
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d***y
发帖数: 8107
141
毛黑也好,毛粉也罢,都是过去时了,对改变现状好像没啥影响
O*******k
发帖数: 901
142
人民都出来了,被你们强奸了60多年了,连个代表都要被迫的,你也配谈人民?

【在 t***o 的大作中提到】
: 哈哈,你证明老将有多么的弱智。这种南都白痴文都能让你觉得是宝。
: 人民是看不见的瞎子吗?是不会自己思考的傻子?是不会感觉冷暖的木头人?老将,人
: 民知道自己的选择。
: 说说胡温现在当权,人民为啥不舔胡温?老将是不是很困惑?

o****d
发帖数: 5454
143
所以内部反,外部不敢反么

【在 c***h 的大作中提到】
: 同时也打击共惨党自己?邓聪明的很,他知道毛和共惨党是一根藤上的瓜,所以没敢彻
: 底反毛。

O*******k
发帖数: 901
144
嘴巴干净点,举报你了,sb

【在 d***p 的大作中提到】
: 弱智右幼,此书的可信度基本同你们的另外一本启蒙读物《曼娜回忆录》是一个级别的
: ,使劲撸去吧。
: 弗拉基米洛夫(中国名字曰孙平)的《延安日记》是上个世纪苏联的观察员的一本类似
: 回忆录的作品,在它出版后一度成为人们研究延安时期中共内幕活动的一项文献参考资
: 料,特别是近年来这本书更加受到党史研究者的关注,互联网上的一些人很以拥有此书
: 或者通读此书为荣,四处宣讲、言必称之。然而,令他们失望的是,这本喧嚣一时的《
: 日记》系出伪造,伪造者就是弗拉基米洛夫的儿子和苏共中央国际部。实际上从《日记
: 》出版那天起,中共正牌党史研究者就没有断了对它的质疑,很多党史专家和研究论者
: 纷纷撰文指责这本日记的荒诞和无知,任弼时的秘书师哲曾经指出“孙平,一个老党员,
: 怎么能写出这样的东西?!这样的东西只有伪君子、两面派、没有良心的人才写得出。”

n*******w
发帖数: 6708
145
很有可能
据说每逢李自成打败明军,取得胜利时
皇太极也是总要大摆筵席,庆祝一番



【在 c***h 的大作中提到】
: 中共内部出版的《延安日记》节选(三)
: 作者: 彼得.弗拉基米洛夫 苏联人
: 俄文版的介绍: 有兴趣者可搜索: ISBN 7-5060-1703-2
: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0 ... ._1942%E2%80%941945
: 1945年2月19日
: 毛泽东和他的随从们每逢日军的胜利,即蒋介石的失败时,总要大摆宴席,庆祝一番。
: 1944年7月22日
: 毛纵容侵略,听任国家被日本占领,……这一切都是毛的惯用策略,如此而已,岂有他
: 哉。
: 1944年7月23日

P*******n
发帖数: 1408
146
这可是80年代史料选编里面的,有本事可以到中央档案局去查啊?oops,sorry,我共的
档案局不对外开放,能把这个汇编出版已经很了不得了。

的?

【在 t***o 的大作中提到】
: 哦,什么时候出版的?
: 是你们南都杜撰献给你们胡温大帝的,还是你们胡温传达给你们,让你们来散布谣言的?
: 给出一个中共特别内部出版,关于胡温的?

u*******2
发帖数: 287
147
Herzog 毛逼轮, 你应该把眼珠子抠出来,喘气用。眼珠子留着也是瞎逼一个。。。

【在 H****g 的大作中提到】
: 本帖里,开始扯新四军勾结日伪,结果被我找出漏洞,当天日记里居然出现“后来我证
: 实”的穿越字样,打脸后毛黑开始转战种鸦片。
: 然后呢,又被我贴出毛泽东要求359旅种粮种菜种烟草的文件打脸。你放着这个毛泽东
: 的文件只字不敢反驳,只能转战内蒙。几个毛黑沆瀣一气,以为黑毛是成竹在胸的事情
: ,结果却变得如此狼狈逃窜,打一枪换一个地方,成了一撮流寇,实在好笑。
:
: 》

e****3
发帖数: 441
148
赞Herzog!
“我认为,对我们来说,一个人,一个党,一个军队,或者一个学校,如若不被敌人反
对,那就不好了那一定是同敌人同流合污了。如若被敌人反对,那就好了,那就证明我
们同敌人划清界线了。如若敌人起劲地反对我们,把我们说得一塌糊涂,一无是处,那
就更好了,那就证明我们不但同敌人划清了界线,而且证明我们的工作是很有成绩的了
。”(毛泽东)

来我证
毛泽东
的事情

【在 u*******2 的大作中提到】
: Herzog 毛逼轮, 你应该把眼珠子抠出来,喘气用。眼珠子留着也是瞎逼一个。。。
c********g
发帖数: 15629
149
要是薄一波不被打为叛徒,少年薄熙来不被关进监狱,那还真是反革命了,真的一无是
处了,哈哈哈哈。

【在 e****3 的大作中提到】
: 赞Herzog!
: “我认为,对我们来说,一个人,一个党,一个军队,或者一个学校,如若不被敌人反
: 对,那就不好了那一定是同敌人同流合污了。如若被敌人反对,那就好了,那就证明我
: 们同敌人划清界线了。如若敌人起劲地反对我们,把我们说得一塌糊涂,一无是处,那
: 就更好了,那就证明我们不但同敌人划清了界线,而且证明我们的工作是很有成绩的了
: 。”(毛泽东)
:
: 来我证
: 毛泽东
: 的事情

e****3
发帖数: 441
150
coarsening,我问过Herzog关于你,他说你“他算是民族主义者吧,不是好蛋那样一味
的反共黑共。他的反毛立场,很大原因是和自己父亲在毛时代是右派有关系。”,所以
我答Herzog“好,那我就有数了,不给他建黑档了”,不过现在看来我还是要给你在“
薄王事件俱乐部”建个档案,把你当初在我面前鼠遁的丑态公之于众,以后你再来挑惹
我我就直接索引来打你脸!
还有,你在我在军版建的楼《本人erli公开向mitbbs申请解封账号erli (转载)》中攻
击我的帖子,是个弱智帖!如果你真如你所说有西海岸博士学位和在做生意,我严重怀
疑你长期做生意导致你智力退化到了一个恐怖的地位!
重复一遍,你的那个帖子是弱智帖!你如果把该帖删了,今后不要再来挑惹我,我会对
你网开一面。
你知道我为什么在
《本人erli公开向mitbbs申请解封账号erli (转载)》楼
(Sun Aug 12 00:46:16 2012, 美东)建#20帖子,内容是“没时间,占位回填”?
那就是为回你那帖准备的,因为我要打你脸的帖子在首页出现,不过是没时间做而已。
:)
你没资格在我面前哈哈哈哈的。 :D
PS:本文我会转寄Herzog,因为我提到他私信内容了。

【在 c********g 的大作中提到】
: 要是薄一波不被打为叛徒,少年薄熙来不被关进监狱,那还真是反革命了,真的一无是
: 处了,哈哈哈哈。

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陕甘宁边区大生产运动的烟草生产苏联红军的叛将——弗拉索夫 zt
关于产党在延安种鸦片格鲁吉亚拟立法禁止共产党标志
应该给那些给给傅萍的书写书评的人写信去骂俄回应中国不满 炮击合法 船长或判刑 渔民失踪中方责任
c********g
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你给mitbbs的求饶信,和小平同志“永不翻案”有一拼啊,哈哈哈哈。
你算老几啊,对我“网开一面”,你是克格勃啊,还是CIA呀,还是国安呢?
哥就是看你好玩,玩玩而已。

【在 e****3 的大作中提到】
: coarsening,我问过Herzog关于你,他说你“他算是民族主义者吧,不是好蛋那样一味
: 的反共黑共。他的反毛立场,很大原因是和自己父亲在毛时代是右派有关系。”,所以
: 我答Herzog“好,那我就有数了,不给他建黑档了”,不过现在看来我还是要给你在“
: 薄王事件俱乐部”建个档案,把你当初在我面前鼠遁的丑态公之于众,以后你再来挑惹
: 我我就直接索引来打你脸!
: 还有,你在我在军版建的楼《本人erli公开向mitbbs申请解封账号erli (转载)》中攻
: 击我的帖子,是个弱智帖!如果你真如你所说有西海岸博士学位和在做生意,我严重怀
: 疑你长期做生意导致你智力退化到了一个恐怖的地位!
: 重复一遍,你的那个帖子是弱智帖!你如果把该帖删了,今后不要再来挑惹我,我会对
: 你网开一面。

e****3
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152
你这样的 弱 智 玩我?! :)
我对你说“网开一面”是不想浪费我的宝贵时间给你建档,把当初那些你在我面前狼狈
逃窜的历史帖子翻出来,那是打你脸啊!不过你既然不领情,那我当然就不再留手了。
你唯一拿手的就是胡搅蛮缠、“满地打滚”而已,像你对Herzog那样。 :)
得了,我没时间,你只要不怕被我打脸,尽可以驳我的帖子。:)
强调一句,我是在“申请”!可不是在“求饶”!
coarsening,你记住了,你如果再如此污蔑我,结成私仇(现在你我还是公仇阶段),
对你没好处的!
你知道为什么你这些年(你大概45~50岁吧)智力不进反退吗?因为你是在为三反(反
共反毛,和现在的反薄)而三反,你从没有像我一样始终在深入思考,以求真相真理为
最高准绳!
我可以夸口——我五个月在mitbbs上发表的3000多帖,你找不出一帖能驳倒我!
而你呢,我随便就能找出你的帖子反驳你!你差我太远了!
coarsening,是否感觉我像在教育小孩子一样教育你!反驳我吧——要有内容,不要“
满地打滚”。:D
等我对你那封攻击我的“弱智”帖子的回帖(我事太多),那个帖子将会再次提醒你你
和我的差距。 :)

【在 c********g 的大作中提到】
: 你给mitbbs的求饶信,和小平同志“永不翻案”有一拼啊,哈哈哈哈。
: 你算老几啊,对我“网开一面”,你是克格勃啊,还是CIA呀,还是国安呢?
: 哥就是看你好玩,玩玩而已。

c********g
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“你大概45~50岁吧”
很好奇,你怎么得出我处在这个年龄段的结论来的?真神了,呵呵。
换个马甲照样发帖子,不用鸟那个mitbbs。
至于毛、共、薄嘛,正确的地方俺支持,错误的地方俺反对。看到“薄的二三事”,感
觉薄熙来是人民的大救星啊,我那个回复,怎么没人反驳呢,毛轮都哪去了?

【在 e****3 的大作中提到】
: 你这样的 弱 智 玩我?! :)
: 我对你说“网开一面”是不想浪费我的宝贵时间给你建档,把当初那些你在我面前狼狈
: 逃窜的历史帖子翻出来,那是打你脸啊!不过你既然不领情,那我当然就不再留手了。
: 你唯一拿手的就是胡搅蛮缠、“满地打滚”而已,像你对Herzog那样。 :)
: 得了,我没时间,你只要不怕被我打脸,尽可以驳我的帖子。:)
: 强调一句,我是在“申请”!可不是在“求饶”!
: coarsening,你记住了,你如果再如此污蔑我,结成私仇(现在你我还是公仇阶段),
: 对你没好处的!
: 你知道为什么你这些年(你大概45~50岁吧)智力不进反退吗?因为你是在为三反(反
: 共反毛,和现在的反薄)而三反,你从没有像我一样始终在深入思考,以求真相真理为

e****3
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154
忘了,大脑后台运行的结果。实在要找理由,我估计你可能参加过六四(你父亲右派本
身应该不会导致你如此偏执的反毛),89年较大可能是22~27岁,67~62年生,45~50岁。
你说“至于毛、共、薄嘛,正确的地方俺支持,错误的地方俺反对。”——如果你真是
这样,你就不会有后面我附的那个明显为反对而反对的帖子出现了。这样的帖子你有不
少,又如
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_12081_t0_236331.html
《薄黑惯用伎俩#3:“胡乱引申”——Re: 薄书记真帅真有风度》
不多说,我有空给你中性建档,主要着重你当初对我向你挑战的逃避(当然看到了也会
收集你明显弱智的帖子),免得你再来无内容(有内容,只要不是弱智内容,就OK)惹
我浪费我的时间。
我给你一个断言(也是忠言)——你一天像这样“屁股决定脑袋”的思考,为反而反,
你的智力、心胸、人生格局就一天不会有长进!你我的矛盾,我认为属于人民内部矛盾
(你没有辱称过毛主席),所以我才如是忠告。
当然,以上话的前提是你不是那种常驻军版的“有任务”的必须“屁股决定脑袋”的人
士。
︵︵︵︵︵︵︵︵︵︵︵︵︵︵︵︵︵︵
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/38153681.html
发信人: coarsening (草枯鹰眼疾,雪尽马蹄轻), 信区: Military
标 题: Re: 现在生活中的种种艰难,几乎无一不是诋毁毛泽东所遭受天理的报
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 7 04:45:29 2012, 美东)
那现在生活中的种种顺利,又是干什么得来的回报呢?

︶︶︶︶︶︶︶︶︶︶︶︶︶︶︶︶︶︶

【在 G*******m 的大作中提到】
: 大摆宴席?
: 吃窝窝头?

c********g
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155
“现在生活中的种种艰难,几乎无一不是诋毁毛泽东所遭受天理的报应!!!”
这句话本来就是错误的。把毛泽东的错误指出来,难道是“诋毁”?
问你一下,你认为三年饥荒饿死了多少人?相信你也看到很多关于三年饥荒的报道了,
你认为真实性如何?相信Herzog说的“三年非正常死亡104万”?
你认为文革是不是一场民族的灾难?
你对我年龄的估算,错得很离谱。
你是个好人,智商相信也不会低了。就是太偏执了。

岁。

【在 e****3 的大作中提到】
: 忘了,大脑后台运行的结果。实在要找理由,我估计你可能参加过六四(你父亲右派本
: 身应该不会导致你如此偏执的反毛),89年较大可能是22~27岁,67~62年生,45~50岁。
: 你说“至于毛、共、薄嘛,正确的地方俺支持,错误的地方俺反对。”——如果你真是
: 这样,你就不会有后面我附的那个明显为反对而反对的帖子出现了。这样的帖子你有不
: 少,又如
: http://www.mitbbs.com/pc/pccon_12081_t0_236331.html
: 《薄黑惯用伎俩#3:“胡乱引申”——Re: 薄书记真帅真有风度》
: 不多说,我有空给你中性建档,主要着重你当初对我向你挑战的逃避(当然看到了也会
: 收集你明显弱智的帖子),免得你再来无内容(有内容,只要不是弱智内容,就OK)惹
: 我浪费我的时间。

e****3
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156

“现在生活中的种种艰难,几乎无一不是诋毁毛泽东所遭受天理的报应!!!”——这句
话话糙理不糙,没有错误!作者的本意是说,过去十年中国执政党早已背弃了毛泽东思
想和毛泽东奠定的执政党(统治者)要“为人民服务”的宗旨和道路,导致了“现在生
活中的种种艰难”!这当然没错。
所以你说的“这句话本来就是错误的”错!你的问题“那现在生活中的种种顺利,又是
干什么得来的回报呢?”的答案也没有“把毛泽东的错误指出来”!
我8/8(五天前)问过你“像这种弱智帖子,答案是显然的!你敢发誓你不知道答案吗
?!”你当时没答我!现在呢?
而且此答案不能(!)对GnGSystem的话进行反驳,也就是说完全与该楼主题无关,你
不是在胡搅蛮缠是在什么?
我不说你看不出来吧?!你当初问这个问题就是你弱智的表现!
而这些,我一眼就看出来了,这就是“智商相信也不会低了”的我超过你的地方!:)

你说“你对我年龄的估算,错得很离谱。”——那你公布你的年龄(至少一个五年段)
吧,看看我“错得”有多“离谱”!:)

不是我"太偏执了",是因为我掌握真理!这是我第几遍在军版这样说了?可能超过十遍
了吧。:)

三年自然灾害是天灾更是人为!死亡数字,三百万、三千万、三亿,都不重要,关键是
要吸取教训,不要重蹈覆辙!
文革是一次伟大的尝试(大方向绝对正确!),也是“一场民族的灾难”!
超过500字了,到此为止。

【在 c********g 的大作中提到】
: “现在生活中的种种艰难,几乎无一不是诋毁毛泽东所遭受天理的报应!!!”
: 这句话本来就是错误的。把毛泽东的错误指出来,难道是“诋毁”?
: 问你一下,你认为三年饥荒饿死了多少人?相信你也看到很多关于三年饥荒的报道了,
: 你认为真实性如何?相信Herzog说的“三年非正常死亡104万”?
: 你认为文革是不是一场民族的灾难?
: 你对我年龄的估算,错得很离谱。
: 你是个好人,智商相信也不会低了。就是太偏执了。
:
: 岁。

c********g
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157
Herzog说的“三年非正常死亡104万”,这是吸取教训的做法?这才是鬼辩呢。按这个
说法,其中饿死的人寥寥无几,这种人的话你也信?
我年龄不重要,我也就比你大一点啊,哈哈哈哈。
你说文革是民族的灾难,你又说你掌握真理,毛轮们能同意吗?
毛时代三年饥荒的灾难,和文革这个民族的灾难,又是诋毁谁所遭受天理的报应呢?

【在 e****3 的大作中提到】
: ▲
: “现在生活中的种种艰难,几乎无一不是诋毁毛泽东所遭受天理的报应!!!”——这句
: 话话糙理不糙,没有错误!作者的本意是说,过去十年中国执政党早已背弃了毛泽东思
: 想和毛泽东奠定的执政党(统治者)要“为人民服务”的宗旨和道路,导致了“现在生
: 活中的种种艰难”!这当然没错。
: 所以你说的“这句话本来就是错误的”错!你的问题“那现在生活中的种种顺利,又是
: 干什么得来的回报呢?”的答案也没有“把毛泽东的错误指出来”!
: 我8/8(五天前)问过你“像这种弱智帖子,答案是显然的!你敢发誓你不知道答案吗
: ?!”你当时没答我!现在呢?
: 而且此答案不能(!)对GnGSystem的话进行反驳,也就是说完全与该楼主题无关,你

e****3
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coarsening,我要睡了,其它推后,我就问你一句:你说“我也就比你大一点啊”,你
就答我一句,你是40岁以上还是40岁以下?
你如果40岁以下(72年8月13日后出生),那我承认你说的我对你“年龄的估算,错得
很离谱”。
现在,以72年8月13日为界,你说你是40岁以上还是40岁以下?
迄今为止,前面帖子,你问我的我都正面回答你了!我问你的你几乎(没回查,不能肯
定)全都没有正面回答!这个问题你应该不再逃避了吧。

【在 c********g 的大作中提到】
: Herzog说的“三年非正常死亡104万”,这是吸取教训的做法?这才是鬼辩呢。按这个
: 说法,其中饿死的人寥寥无几,这种人的话你也信?
: 我年龄不重要,我也就比你大一点啊,哈哈哈哈。
: 你说文革是民族的灾难,你又说你掌握真理,毛轮们能同意吗?
: 毛时代三年饥荒的灾难,和文革这个民族的灾难,又是诋毁谁所遭受天理的报应呢?

e****3
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159
coarsening,你上站45分钟了,是不是又打算选择性遗忘我上面的问题?
本来我猜测你的年龄根本就是随口一句“你大概45~50岁吧”,对不对都无所谓,那时
,你说“我年龄不重要”,我同意,因为我根本就不关心。
但你纠缠在这上面,三帖三句话
◆很好奇,你怎么得出我处在这个年龄段的结论来的?真神了,呵呵。
◆你对我年龄的估算,错得很离谱。
◆我年龄不重要,我也就比你大一点啊,哈哈哈哈。
你不就是想用你的年龄来打我脸嘛——现在我的好奇心(哈哈)被你勾起来了,重复我
今天凌晨上帖的问题:“以72年8月13日为界,你说你是40岁以上还是40岁以下?”
︵︵︵︵︵︵︵︵︵︵︵︵︵︵︵︵︵︵
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离线时间(因在线上或非常断线不详)
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e****3
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标 题: Re: 建国后的镇压反革命是相当残酷的
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 13 23:52:36 2012, 美东)
也就是说你的岁数在[37,40)。
行,在未来我有能力求证前,我暂时信你此话——你最好不要说谎。
你下面帖子每个问号我都能以之打你脸,但是浪费时间,所以我就不多说了。此帖将入
该楼存档。
︵︵︵︵︵︵︵︵︵︵︵︵︵︵︵︵︵︵
发信人: coarsening (草枯鹰眼疾,雪尽马蹄轻), 信区: Military
标 题: Re: 赞Herzog! Re: 延安日记:每逢日军的胜利,毛泽东总要大
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 13 07:30:25 2012, 美东)
Herzog说的“三年非正常死亡104万”,这是吸取教训的做法?这才是鬼辩呢。按这个
说法,其中饿死的人寥寥无几,这种人的话你也信?
我年龄不重要,我也就比你大一点啊,哈哈哈哈。
你说文革是民族的灾难,你又说你掌握真理,毛轮们能同意吗?
毛时代三年饥荒的灾难,和文革这个民族的灾难,又是诋毁谁所遭受天理的报应呢?
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【在 c********g 的大作中提到】
: Herzog说的“三年非正常死亡104万”,这是吸取教训的做法?这才是鬼辩呢。按这个
: 说法,其中饿死的人寥寥无几,这种人的话你也信?
: 我年龄不重要,我也就比你大一点啊,哈哈哈哈。
: 你说文革是民族的灾难,你又说你掌握真理,毛轮们能同意吗?
: 毛时代三年饥荒的灾难,和文革这个民族的灾难,又是诋毁谁所遭受天理的报应呢?

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