d**e
发帖数: 2420 | 1 难道这类评审是申请人说什么就是什么，不需要出示博士学位文凭的原件或者复印件吗？
如果傅女士出示了，是否意味着她造了一份假的哥伦比亚大学博士学位证书？
这点在厦大人事部门应该有存档吧。 |
a*******d
发帖数: 7538 | 2 方舟子团队又开始运作了。
今年的funding看来又批了 |
a****o
发帖数: 6612 | 3 你要是应聘，公司或者学校也只是看你的简历。至于简历的核实，是由人事部门去做的。
是真是假，人事部门自然清楚。傅教授说现在提交什么学位的复印件，岂不是显的古怪
--因为人事部门的档案里是应该已经有了备份的。
吗？
【在 d**e 的大作中提到】
: 难道这类评审是申请人说什么就是什么，不需要出示博士学位文凭的原件或者复印件吗？
: 如果傅女士出示了，是否意味着她造了一份假的哥伦比亚大学博士学位证书？
: 这点在厦大人事部门应该有存档吧。
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S*********y
发帖数: 481 | 4 国内公共政府出资的项目现在招聘，比如什么学科带头人、千人计划等等都是要求申请
人递交由教育部海外文凭认证机构的认证 |
l*********1
发帖数: 2971 | 5 那就是说厦门大学有逼良为娼的可能？可能傅教授不愿意干，厦门大学非要霸王硬上
【在 S*********y 的大作中提到】
: 国内公共政府出资的项目现在招聘，比如什么学科带头人、千人计划等等都是要求申请
: 人递交由教育部海外文凭认证机构的认证
|
h****n
发帖数: 2552 | |
J********3
发帖数: 3151 | 7 也许是厦大根据其在哥大的那段研究经历及发表成功，认定了个相当于博士毕业（厦大
替哥大授予其哥大博士等同学历、学位？）。
【在 h****n 的大作中提到】
: 难道上面有人？
|
J********3
发帖数: 3151 | 8 这个在理论上是可行的，厦大校方出面说服学校学术委员会特例一下，免除其再读个在
职土博的要求，当然这个仅限其大学内部默认。
【在 J********3 的大作中提到】
: 也许是厦大根据其在哥大的那段研究经历及发表成功，认定了个相当于博士毕业（厦大
: 替哥大授予其哥大博士等同学历、学位？）。
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c********g
发帖数: 15629 | 9 你这孩子也太较真了。学校想要谁，有条件可以上，没条件创造条件也得上。
计较这个人到底有没有博士学位，就如同在一个很脏的厕所里，讨论擦马桶擦到只留一
个细菌，还是留十个细菌，结果都是一样的，你不擦了，上面马上变成一万个细菌。
大环境不做根本改观，只盯着个别人的一些投机取巧行为，实际上起不到任何作用。
这个就如同我们指责某个人在文革中不敢说真话，天天昧着良心早请示晚汇报一样，你
指责他是没有意义的。
吗？
【在 d**e 的大作中提到】
: 难道这类评审是申请人说什么就是什么，不需要出示博士学位文凭的原件或者复印件吗？
: 如果傅女士出示了，是否意味着她造了一份假的哥伦比亚大学博士学位证书？
: 这点在厦大人事部门应该有存档吧。
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a****o
发帖数: 6612 | 10 不得不说这个政策的出台，和方舟子的新语丝未必没有关系。
就这样，还有漏网之鱼。
【在 S*********y 的大作中提到】
: 国内公共政府出资的项目现在招聘，比如什么学科带头人、千人计划等等都是要求申请
: 人递交由教育部海外文凭认证机构的认证
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a****o
发帖数: 6612 | 11 从量变到质变，总有一个过程。
有了打假的意思，鉴假的能力，惩假的力度，做假的就少了。
厕所再脏，擦几下总是能干净一点。要是天天擦，就干净了。
【在 c********g 的大作中提到】
: 你这孩子也太较真了。学校想要谁，有条件可以上，没条件创造条件也得上。
: 计较这个人到底有没有博士学位，就如同在一个很脏的厕所里，讨论擦马桶擦到只留一
: 个细菌，还是留十个细菌，结果都是一样的，你不擦了，上面马上变成一万个细菌。
: 大环境不做根本改观，只盯着个别人的一些投机取巧行为，实际上起不到任何作用。
: 这个就如同我们指责某个人在文革中不敢说真话，天天昧着良心早请示晚汇报一样，你
: 指责他是没有意义的。
:
: 吗？
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c********g
发帖数: 15629 | 12 这么简单的道理，你们讨论这么久。本来学校就是想要这个人，学校也没在乎这个人是
否真的有什么博士学位，也许当时的规矩订得太死板束缚自己手脚了。
当年我出国的时候，上面规定必须有北京户口才能给办手续，其他的单位都没有这个说
法。我们那个单位别具一格。我当然没有北京户口，这样所有的努力都要泡汤了，前途
非常暗淡。这时候怎么办？找人说情呗。最后出国的那几个硕士几乎都被放出去了，以
各种理由各种名义。
说到底，方舟子靠这个吃饭，可以理解。版上各位这么投入，真是闲吃萝卜淡操心。
更何况这个教授到底有没有博士学位现在也没有最后定论。
【在 J********3 的大作中提到】
: 这个在理论上是可行的，厦大校方出面说服学校学术委员会特例一下，免除其再读个在
: 职土博的要求，当然这个仅限其大学内部默认。
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c********g
发帖数: 15629 | 13 我同意你说的，国家审核海归学历那个政策的出台，和方舟子的行为有关系。妈的我要
回去办个事，还得跑纽约专门公证学历一趟，累死个人。
总之我还是非常反感方舟子的作为，和文革极为相似，社会成本非常高，对社会的负面
影响太大。
相对于国内各种造假行为，学历造假的影响还是比较轻微的。各种科技成果的造假，骗
取国家各种科研基金，大部分是真博士、真教授干出来的。更不用说其它方面的假冒伪
劣了。
方舟子现在的作用，我认为负面作用更大。
你最后那句话“厕所再脏，擦几下总是能干净一点。要是天天擦，就干净了。”，如果
你有足够的资源、足够的能量、足够的力量，倒是不错。就是不知道效率如何，功效如
何了，成本有多高了。
【在 a****o 的大作中提到】
: 从量变到质变，总有一个过程。
: 有了打假的意思，鉴假的能力，惩假的力度，做假的就少了。
: 厕所再脏，擦几下总是能干净一点。要是天天擦，就干净了。
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m***7
发帖数: 4207 | 14 顶下。讲得好
【在 c********g 的大作中提到】
: 我同意你说的，国家审核海归学历那个政策的出台，和方舟子的行为有关系。妈的我要
: 回去办个事，还得跑纽约专门公证学历一趟，累死个人。
: 总之我还是非常反感方舟子的作为，和文革极为相似，社会成本非常高，对社会的负面
: 影响太大。
: 相对于国内各种造假行为，学历造假的影响还是比较轻微的。各种科技成果的造假，骗
: 取国家各种科研基金，大部分是真博士、真教授干出来的。更不用说其它方面的假冒伪
: 劣了。
: 方舟子现在的作用，我认为负面作用更大。
: 你最后那句话“厕所再脏，擦几下总是能干净一点。要是天天擦，就干净了。”，如果
: 你有足够的资源、足够的能量、足够的力量，倒是不错。就是不知道效率如何，功效如
|
c********g
发帖数: 15629 | 15 就拿我出国那事来说，如果我当时规规矩矩的听话，那根本就不可能出国，我几年考T
考G的努力都要付诸东流。我们单位那些同学，没有不找人的。我既没有官一代的爹，
也没有富一代的妈。而我们单位领导，本来也不想卡我们，就是希望我们不要把时间和
心思都放在出国上，而要好好科研，说白了就是要吓唬吓唬我们这些小年轻的。
这件事，无论付教授到底有无博士学位，都没什么大不了的。如果我是大学的领导，我
只看重她现在是否出成绩，如果成绩好，我会帮她过关的；如果成绩糟糕，就算有博士
学位，一样撵走。你不能在领导们天天撒谎的背景下，要求一个教授100%讲真话，这个
不公平，也不现实。
【在 c********g 的大作中提到】
: 这么简单的道理，你们讨论这么久。本来学校就是想要这个人，学校也没在乎这个人是
: 否真的有什么博士学位，也许当时的规矩订得太死板束缚自己手脚了。
: 当年我出国的时候，上面规定必须有北京户口才能给办手续，其他的单位都没有这个说
: 法。我们那个单位别具一格。我当然没有北京户口，这样所有的努力都要泡汤了，前途
: 非常暗淡。这时候怎么办？找人说情呗。最后出国的那几个硕士几乎都被放出去了，以
: 各种理由各种名义。
: 说到底，方舟子靠这个吃饭，可以理解。版上各位这么投入，真是闲吃萝卜淡操心。
: 更何况这个教授到底有没有博士学位现在也没有最后定论。
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a****o
发帖数: 6612 | 16 不太理解你说的社会成本高是什么意思？！比如对傅教授的揭发，如果出示她的博士文
凭，质疑就会平息。--社会成本极低。反倒是她做假的话，证实她作假，收回她的基金
，除去她的头衔，解散她的实验室的社会成本极高。
“纽约专门公证学历”是政策的愚不可及。各个大学的博士学位，是可以直接与美国大
学核实的，大使馆的核实，是官僚主义作风而已。比如，你申请美国的研究生，美国大
学有要求驻中国大使馆的学历公证吗？这也反衬了中国政府的不作为和刻舟求剑。
造假就是造假。地沟油三鹿奶是造假，假学位假学历也是造假。前者杀人，后者难道就
不是在“杀人”。 大家骗钱骗经费，但是没有必要骗得这么明目张胆，连博士学位都
捏造。造假的得势得利，那些埋头苦干的人何以出头？
【在 c********g 的大作中提到】
: 我同意你说的，国家审核海归学历那个政策的出台，和方舟子的行为有关系。妈的我要
: 回去办个事，还得跑纽约专门公证学历一趟，累死个人。
: 总之我还是非常反感方舟子的作为，和文革极为相似，社会成本非常高，对社会的负面
: 影响太大。
: 相对于国内各种造假行为，学历造假的影响还是比较轻微的。各种科技成果的造假，骗
: 取国家各种科研基金，大部分是真博士、真教授干出来的。更不用说其它方面的假冒伪
: 劣了。
: 方舟子现在的作用，我认为负面作用更大。
: 你最后那句话“厕所再脏，擦几下总是能干净一点。要是天天擦，就干净了。”，如果
: 你有足够的资源、足够的能量、足够的力量，倒是不错。就是不知道效率如何，功效如
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a****o
发帖数: 6612 | 17 官僚主义和历史制度的遗留问题，不是现在作假就合法了的理由。如果因为专制，产生
了不合理的制度，大家“作假”来规避问题，算是生活中的通融。但是没有这种障碍的
时候，就基本关键问题说谎，是欺骗和对诚实者的不公。
就傅这件事情来说，如果闽江学者特聘教授的条件要求是AP和博士学位，那么应聘者就
必须满足条件。如果不满足，也可以说明情况，争取特批。另外，当初是不是还有其他
的应聘者。招聘傅，是不是对其他的应聘者公平？因为给傅机会，就断掉了其他竞争者
的机会。
最后，傅如果没有学位冒充有学位，是诚信的缺失。如果她认可这种行为，她是不是也
认可实验数据可以做假?
不过我的揣测，大学的领导明知傅的博士学位有问题，拉她“下水”，以获得闽江学者
的基金也完全有可能。现实中，“如果我是大学的领导，我只看重她现在是否出成绩，
如果成绩好，我会帮她过关的；如果成绩糟糕，就算有博士学位，一样撵走。” 根本
不可能。第一，教授的升职去留是根据考核来决定的，并非某个领导决定；第二，实验
室出成果，不但与教授的专业水平有关，还与经费多少，能否招到得力的博士后，研究
生有密切关系。要是能砸下几千万，给优秀的学生任意选，基本上是个博士毕业生都能
搞出点动静。
有基金支持，实验室设备，还有研究生，为何不选个货真价实的博士；或者傅的水平真
高，何必要假冒博士，假冒UCI 的 AP来招摇撞骗？
T
【在 c********g 的大作中提到】
: 就拿我出国那事来说，如果我当时规规矩矩的听话，那根本就不可能出国，我几年考T
: 考G的努力都要付诸东流。我们单位那些同学，没有不找人的。我既没有官一代的爹，
: 也没有富一代的妈。而我们单位领导，本来也不想卡我们，就是希望我们不要把时间和
: 心思都放在出国上，而要好好科研，说白了就是要吓唬吓唬我们这些小年轻的。
: 这件事，无论付教授到底有无博士学位，都没什么大不了的。如果我是大学的领导，我
: 只看重她现在是否出成绩，如果成绩好，我会帮她过关的；如果成绩糟糕，就算有博士
: 学位，一样撵走。你不能在领导们天天撒谎的背景下，要求一个教授100%讲真话，这个
: 不公平，也不现实。
|
e*l
发帖数: 585 | 18 我相信大部分人都有托关系办事的时候，但是和这个伪造自己博士学位的事情性质能一
样吗，白纸黑字的造假，估计谁也不敢保她过关，不是像你说的没什么大不了，老老实
实承认自己没有博士学位也没什么吧，好多院士都没有博士学位，厦大对此事的第一反
应竟然是删网页，不知道领导是咋想的？
T
【在 c********g 的大作中提到】
: 就拿我出国那事来说，如果我当时规规矩矩的听话，那根本就不可能出国，我几年考T
: 考G的努力都要付诸东流。我们单位那些同学，没有不找人的。我既没有官一代的爹，
: 也没有富一代的妈。而我们单位领导，本来也不想卡我们，就是希望我们不要把时间和
: 心思都放在出国上，而要好好科研，说白了就是要吓唬吓唬我们这些小年轻的。
: 这件事，无论付教授到底有无博士学位，都没什么大不了的。如果我是大学的领导，我
: 只看重她现在是否出成绩，如果成绩好，我会帮她过关的；如果成绩糟糕，就算有博士
: 学位，一样撵走。你不能在领导们天天撒谎的背景下，要求一个教授100%讲真话，这个
: 不公平，也不现实。
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g*q
发帖数: 26623 | 19 领事馆公证学历虽然对求职者稍微麻烦一点,但是对于国内确实省了很多事情.国内用人
单位自己确认国外学历要比这难很多,而且有个上级机构管这事可以基本杜绝那些官二
代造价.
【在 a****o 的大作中提到】
: 不太理解你说的社会成本高是什么意思？！比如对傅教授的揭发，如果出示她的博士文
: 凭，质疑就会平息。--社会成本极低。反倒是她做假的话，证实她作假，收回她的基金
: ，除去她的头衔，解散她的实验室的社会成本极高。
: “纽约专门公证学历”是政策的愚不可及。各个大学的博士学位，是可以直接与美国大
: 学核实的，大使馆的核实，是官僚主义作风而已。比如，你申请美国的研究生，美国大
: 学有要求驻中国大使馆的学历公证吗？这也反衬了中国政府的不作为和刻舟求剑。
: 造假就是造假。地沟油三鹿奶是造假，假学位假学历也是造假。前者杀人，后者难道就
: 不是在“杀人”。 大家骗钱骗经费，但是没有必要骗得这么明目张胆，连博士学位都
: 捏造。造假的得势得利，那些埋头苦干的人何以出头？
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a****o
发帖数: 6612 | 20 难还是不难，看什么人，怎么去做。非要把简单问题复杂化也没有办法。
【在 g*q 的大作中提到】
: 领事馆公证学历虽然对求职者稍微麻烦一点,但是对于国内确实省了很多事情.国内用人
: 单位自己确认国外学历要比这难很多,而且有个上级机构管这事可以基本杜绝那些官二
: 代造价.
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x*****a
发帖数: 3056 | 21 支持，说得中肯
T
【在 c********g 的大作中提到】
: 就拿我出国那事来说，如果我当时规规矩矩的听话，那根本就不可能出国，我几年考T
: 考G的努力都要付诸东流。我们单位那些同学，没有不找人的。我既没有官一代的爹，
: 也没有富一代的妈。而我们单位领导，本来也不想卡我们，就是希望我们不要把时间和
: 心思都放在出国上，而要好好科研，说白了就是要吓唬吓唬我们这些小年轻的。
: 这件事，无论付教授到底有无博士学位，都没什么大不了的。如果我是大学的领导，我
: 只看重她现在是否出成绩，如果成绩好，我会帮她过关的；如果成绩糟糕，就算有博士
: 学位，一样撵走。你不能在领导们天天撒谎的背景下，要求一个教授100%讲真话，这个
: 不公平，也不现实。
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Y****N
发帖数: 8694 | 22 这他妈的都什么逻辑
社会成本高，竟然不是骗子太多造成的，而是方舟子打假造成的？
【在 c********g 的大作中提到】
: 我同意你说的，国家审核海归学历那个政策的出台，和方舟子的行为有关系。妈的我要
: 回去办个事，还得跑纽约专门公证学历一趟，累死个人。
: 总之我还是非常反感方舟子的作为，和文革极为相似，社会成本非常高，对社会的负面
: 影响太大。
: 相对于国内各种造假行为，学历造假的影响还是比较轻微的。各种科技成果的造假，骗
: 取国家各种科研基金，大部分是真博士、真教授干出来的。更不用说其它方面的假冒伪
: 劣了。
: 方舟子现在的作用，我认为负面作用更大。
: 你最后那句话“厕所再脏，擦几下总是能干净一点。要是天天擦，就干净了。”，如果
: 你有足够的资源、足够的能量、足够的力量，倒是不错。就是不知道效率如何，功效如
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