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发帖数: 30882 | 1 中国——早熟的超级力量
2012-07-16 14:16
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很多人认为中国眼下的问题会让中国的整个增长减速。我认为，我们必须对短期的问题
和长期的问题做出区分。有些人觉得中国可能会遭遇短期的问题，比如在金融领域出现
危机。我的看法是：即使中国遭遇到类似的危机，问题的关键是要看中国究竟能否从危
机中复苏。我认为中国可以做到这一点，而其他有些人可能认为做不到。当中国成为超
级力量的时候，会出现非常不一样的情况，同过去两个超级大国、也就是英国和二战以
后的美国都不一样。英美两国成为超级力量时，都是世界上最富有的国家，而对于中国
而言，即使2030年其经济总量达到世界第一了，它仍旧是一个贫穷国家，人民的生活水
平还不到美国人的一半。所以，我将中国称为“早熟的超级力量”，这会给全球合作与
冲突带来非常不同的影响。
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关键词：
中国早熟超级力量大预测
“到2030年，以购买力平价衡量，中国将占世界GDP的近25%，而美国只占12%；中国的
贸易额将会是美国的两倍；中国的人均GDP在2015年将达到1.7万美元。20年后，中国即
使维持一个低得多的增长率，仍然可以获得主导世界的地位。对于其他国家来说，要想
与中国处理好关系，应该让中国习惯多边主义的存在，而不是感到困惑与不便。”
以上这段文字，出自Eclipse：Living in the Shadow of China's Economic
Dominance（《黯然失色：生活在中国经济主导的阴影下》）一书。
写作该书之前，阿文德•萨勃拉曼尼亚（Arvind Subramanian）还远没有今天这
样的知名度，现在，他似乎可以跻身全球范围内关注度最高的经济学家行列，美国《外
交政策》杂志更是将其评为“2011年全世界最出色的100名思想家之一”。
这位印度裔经济学家现在是美国著名智库之一彼得森国际经济研究所和全球发展中心的
资深研究员，曾经担任过国际货币基金组织研究部副主管，参与了世界贸易组织乌拉圭
回合谈判，并且任教于哈佛大学肯尼迪政府学院和约翰•霍普金斯大学高级国际
研究学院。
Eclipse一经出版，立即在美国国内引发热议。《外交事务》杂志曾经专门就此组织关
于中国的辩论（The Great China Debate），邀请作者和一些知名的中国问题研究专家
围绕“中国能否主导全球经济”进行辩论。
具有跨语境文本分析价值的是，这本书在第一时间被翻译到中文世界时，其原来夺人眼
球的书名被“韬光养晦”地改成了《大预测：未来20年，中国怎么样，美国又如何？》
（中信出版社2012年4月版）。
这本书之所以备受关注，基本原因不外乎两条，一是当下有关中国的讨论话题在全球的
关注度甚高，如同当年美国也如此关注过日本那样，当中国的GDP总量紧随美国之后，
人们自然会关心中国的未来会怎样、中国何时会超过美国了；其二，该书能在众多关于
中国未来发展的论述中脱颖而出，得益于作者的经济学功底，其预测更多是基于经济数
据而非个人的情感和猜想。正如著名学者、《历史的终结》和《政治秩序的起源》作者
弗朗西斯•福山所认为的那样，这本书不但“颠覆了传统智慧”，而且“提供了
颇为合理的论证”。
在萨勃拉曼尼亚于复旦大学中国社会主义经济研究中心讲学期间，本报记者对其做了专
访，希望他的深入阐述，能有助于读者以及更多关心中国问题的人士对中国和世界的未
来做出判断。
美国彼得森国际经济研究所研究员阿文德•萨勃拉曼尼亚
我对中国的乐观预测是从历史比较中获得的
文汇报：您的新书对中国做出非常乐观的预测，去年出版后受到非常大的关注。问题是
，经济力量的对比有时候可能是一个此消彼长的过程，也就是说，中国经济的崛起除了
自身的发展之外，也同欧美的衰落或低增长相关联。您是否也这么认为？
阿文德：当我们说中国经济增长时，事情的一方面肯定是中国人民的生活更好了，这是
关于中国的故事本身所传达的信息。当然，从定义上而言，中国更加强大了，另一面就
是欧美国家相对弱了。里面也有比较的因素存在的。
文汇报：眼下，学界和舆论界对于中国前景的看法可以说非常迥异，您本人非常乐观，
也有人比较悲观。造成这种迥异的原因是什么？难道所有预测都是一些主观判断吗？
阿文德：关键在于大家各自所作的微观预测是否能够实现，比如中国经济每年增长6%。
很多人认为中国眼下的问题会让中国的整个增长减速。我认为，我们必须对短期的问题
和长期的问题做出区分。有些人觉得中国可能会遭遇短期的问题，比如在金融领域出现
危机。我的看法是：即使中国遭遇到类似的危机，问题的关键是要看中国究竟能否从危
机中复苏。我认为中国可以做到这一点，而其他有些人可能认为做不到。一些中期的问
题，比如老龄化问题，的确会影响中国的增长速度，但是其影响不至于会那么大，以至
于中国不能实现6.5%的增长速度。
问题在于，中国的增长速度会减缓，是否就一定意味着中国可能赶不上发达国家？我不
认为这样的经济减速会有那么大的幅度和影响力。
文汇报：包括您在内，有不少西方学者认为中国可能会在未来10年甚至是更短时间内超
过美国，这种局面似乎指日可待。这种观点是否可以被理解为是一种试图让西方世界重
视中国的善意提醒，而不一定就是即将发生的事实本身？
阿文德：究竟怎么看我的书对中国增长速度所做的假设？它真的太乐观了吗？我在书中
给了一些其他理由来说明我对中国经济增长的预测不算过于乐观。
我给你举个例子：我们回到历史中，去看看那些同中国今天情况相似的国家，它们在随
后的20年究竟是如何发展的。我发现类似的22个国家中，只有8个国家的经济增长出现
了例外，不同于我对中国未来经济所作的预测。所以，从历史比较来看，我所推测的中
国未来增长速度还是有很大可能会发生的。这其实也是很现实的预测。
文汇报：去年以来，有关中国问题的书非常多，其中不乏中国民众耳熟能详的一些作者
，他们从各自的角度来谈论中国。您对这股“中国热”怎么看？您希望看过您书的中国
读者会是怎样的反应？
阿文德：中国是非常热门的讨论话题。我也读过不少这样的书。我也很希望知道中国读
者对此的反应。我希望他们能够喜欢我的书。读者也许会被它震惊，但是我更希望他们
能够思考这本书的意义，思考这本书对中国和世界其他地区所具有的意义。我向中国的
政策制定者们所传达的讯息就是：他们必须开始考虑中国的国际角色，当然，他们也应
该关注国内问题的挑战。
20年后，中国即使维持一个低得多的增长率，仍然可以获得主导世界的地位。
中国经济的持续发展是可能的
文汇报：有人提出，您书中的某些章节与1992年渲染日本统治美国的小说，也就是迈克
尔•克莱顿（Michael Crichton）的《升起的太阳》（Rising Sun）有些类似。
是不是这样？中国和日本会不会有类似的结局？
阿文德：两本书之间可加以比较的地方就在于，它们都说有一个新的经济体会超过美国
、取代美国。但是，中国和日本之间一个非常大的区别在于：日本经济放缓是因为它已
经成为最富裕国家了。人们常常会忘记这一点；大家以为在1985-1990年间，日本仍会
以3.5%的速度增长，而美国则会以1.5%的速度增长。其实，这种情况在历史上是不可能
发生的，因为一旦一国成为富裕国家，就不再可能以这样的高速度增长了。而中国现在
的情况则是，它仍旧贫穷，更快的增长也就可期了。这才是两国之间很大的区别。
萨默斯离开白宫时，曾经对奥巴马总统说过一句类似意思的话，他说：1950、1960年代
我们说苏联会超过我们，结果怎样？1980年代末1990年代初，又有人这么说日本，结果
又怎样？现在，他们又开始谈论中国了。我想挑战这样的说法：这一次真的不一样了。
如果你还是不相信的话，那我要说：五年前，当我说意大利会向国际货币基金组织（
IMF）借钱时，你会怎么想？你肯定不相信。但是看看现在，究竟发生了什么？
人们也常常会拿1950年代的情况同现在比，但是今天，美国的情况也不一样了，它变得
非常脆弱了，不仅因为美国出现了高失业、低增长和财政困难，而且因为美国碰到了结
构性的中产阶级难题。我在中国同人们交谈讨论时，中国人总是说：我们有很多很多的
问题啊。但是，另一方面我们也要看到，其实美国也有很多很多的问题啊。
文汇报：您提到中国仍旧处于贫穷阶段，所以经济增长仍然会很快。问题的另一面是，
中国的人均收入非常低，导致人们的购买力并不特别强，当外部市场也不那么给力的时
候，这是否会成为中国经济持续发展的制约因素？
阿文德：这涉及到再平衡和转型问题。从依赖外部市场到依赖国内需求，我认为中国可
以做到这一点，当然，中国的经济增长速度也会因此而放缓。不过我仍认为，中国经济
的持续发展是可能的，只要人们的收入快速增加，中国在再平衡的过程中就会有足够的
消费来支撑经济发展。
文汇报：这么说来，正如您在书中所说的那样，中国人的生活水平依旧很低，中国经济
增长的目的是提高人民的生活水平，而不是领导其他国家？
阿文德：当中国成为超级力量的时候，会出现非常不一样的情况，同过去两个超级大国
、也就是英国和二战以后的美国都不一样。英美两国成为超级力量时，都是世界上最富
有的国家，而对于中国而言，即使2030年其经济总量达到世界第一了，它仍旧是一个贫
穷国家，人民的生活水平还不到美国人的一半。所以，我将中国称为“早熟的超级力量
”，这会给全球合作与冲突带来非常不同的影响。
当然，尽管中国还很贫穷，但是中国太大了，所以，无论中国做什么，都可能会影响到
其他国家。中国必须把这一情况考虑在内。中国会不可避免地影响到其他人。
文汇报：这可能就是由大国的位置所决定的。诚然，当我们说“大国”的时候，我们可
能不仅仅是指中国，还应包括您的祖国印度。
阿文德：是的，从人口角度来说，中国和印度都非常大；但从经济规模而言，印度并没
有中国那么大，而且，印度比中国还要贫穷很多，所以不能把它们看作是一码事。
文汇报：眼下，大家也非常关注印度经济的发展，您又怎么评价印度经济？
阿文德：印度的经济发展还不能同中国相比，也许到2050年，两国会更加接近。未来20
年，印度的经济增长速度可能会超过中国，并不是因为印度比中国做得更好，而是说，
当一国变得富有以后，其增长速度自然会下降，相对而言，中国会更早到达这个点。印
度比中国更穷，但年轻人口更多。印度更加落后，贸易规模也更小，自身背负债务，而
不像中国那样是债权人。
至于印度和中国的发展模式是否会不一样？事实上已经非常不一样了，这是因为两国历
史、国情非常不一样，不同的发展模式是基于此所做出的选择。我不能说孰是孰非，只
能说事实上已经非常不一样了。
对于其他国家来说，要想与中国处理好关系，应该让中国习惯多边主义的存在，而不是
感到困惑与不便。
不把中国这样的强大力量包括在内的协议是没有意义的
文汇报：随着中国经济的发展，将会有越来越多的中国企业和资金走出国门投资海外，
比如在欧债危机期间，就有要求中国斥资来帮助欧债国家的呼声。在您看来，中国应当
以怎样的方式来更好地处理相关全球事务？
阿文德：重要的是中国的借钱方式。中国成为全球多边体系的一部分非常重要，中国如
果能够更大程度上遵循借贷规则，那么每个人都会给予它以正面的评价，中国也会被认
为是一个好的投资者。
借钱给其他国家，或者为IMF等国际机构提供更多资金，中国自身其实也会得到很多回
报，因为中国借此能够在国际体系中发出更大的声音。IMF刚成立时，为什么欧美国家
有非常大的权利？因为它们出钱了。现在，世界变了，中国强大了。我们应该给予提供
资金的国家以更多更大的权利，对待中国也不应该例外。这才是公平的。
文汇报：您在讲演中提到，中国应当在诸多国际机制上带头做一些变革。问题在于：如
果中国真的带头了，这会不会吓到世界？毕竟，世界还远没有做好应对中国主导的准备。
阿文德：这取决于这样一个问题：当中国有力量了，会怎样来使用它？如果中国能够创
造出一些标准，其使用力量的方式能够使每个人都觉得好，就会为国际社会所接受。所
以，这个问题很大程度上取决于中国如何来使用自己的力量。我认为中国需要掌握这种
力量，同时，遵守多边标准，中国的行为方式会更好。
文汇报：您的书开篇就描述了一个惊人的场景：2021年，美国总统赶往IMF总部，签署
与担任该组织总干事的中国人商定的援助美国贷款协议。眼下，世界银行行长的换任工
作已经完成，仍然由美国人推举的人选担任这一职位。您究竟怎么看全球经济治理的前
景？在已有的国际体系框架内，包括中国在内的“金砖五国”又该如何扮演更重要的角
色？
阿文德：此前，《中国2030报告》发布的时候，我曾经当着中国部长们的面说：现在你
们第一次有了这样的机会，中国应当主动推选出一位能够代表新兴市场的世界银行行长
候选人来接任佐利克。当然，美国传统上就有这种推选的力量。我的意思是，只有中国
来支持一名候选者，才会有很大可能来挑战美国支持的候选者，否则，这一位置就会按
照惯例仍旧由美国人来担任。
我对“金砖五国”这一称呼并没有太大的兴趣，因为在我看来，它们并没有多少共同点
，事实上，它们没有什么共同点。新兴市场国家内部的政治问题比中美之间的政治问题
更加复杂、更加微妙。正因此，它们之间很少有足够的共识，也就没有办法为IMF或世
界银行推选出一个共同的候选领导者。很难找到一种方式来团结它们。
文汇报：去年以来，美国大力推行其重返亚太的政策，包括建立“跨太平洋伙伴关系协
议”（TPP），这究竟是否出于美国国内选举政治的需要？西方国家究竟应该以怎样的
姿态来面对中国或者其他发展中国家的崛起？
阿文德：更加关注安全，是美国的基本政策。但是，美国更加转向亚洲，其结果，就是
美国看上去想要围堵中国，因为“跨太平洋伙伴关系协议”没有让中国参加。我认为这
是一个错误的战略，这是因为，如果不把像中国这样的强大力量包括在内，那么这样的
协议又有什么意义呢？
世界其他地方也应当赋予中国以更多的权利，而不是抑制中国，中国应当在国际组织的
运转中扮演更重要的角色。我反对美国那样的做法，原因是类似这样的协议并没有把世
界最大的几个贸易国包含进来，包括中国、印度和日本。更糟糕的是，如果中国也说：
我们也要建立一个协议，但是不允许美国参与进来，结果会怎样？中国完全有能力这么
做。但是我们不希望这样的事情发生。我们希望中国仍旧能够一如既往地遵守已有的国
际体系。另外一个原因在于，中国依旧很落后，同最发达的国家相比，中国人民的生活
水平只有他们的25%,中国更需要开放的市场。因此，无论是从中国的自身利益出发，还
是站在全世界的角度而言，我们都不应该这么做。
中国未来增长速度还是有很大可能会发生的。
文汇报：您曾经提到，世界各国在财政和货币领域推出了相似的应对政策，并且都没有
采取竞争性货币贬值与保护主义措施。您认为这就是伟大的共识所在。那么，如果我们
逐渐走出全球经济危机的第一阶段，进入一个普遍的低速增长通道之中，这样的共识是
否还需要？共识还会那么容易建立起来吗？
阿文德：我们可以在危机中达成共识；一旦危机消除，再要达成共识就很难了，因为在
这个时候，人们相互之间的利益开始分化，很难再一致同意什么了。所以我们可以说，
人们容易患难与共，但是很难有福共享。
文汇报：这也就像纽约大学教授努里埃尔•鲁比尼（Nouriel Roubini）所说的那
样：我们其实生活在一个G0的时代？
阿文德：是的。我在书中也提到，我们究竟是GO+，还是GO-？GO+是因为大家在共同的
危机中走到一起，一旦危机结束，就变成G0-了，人们忘记了在危机中的合作。全世界
都是这样。当危机来临时，很容易就能做到推动改革；而当危机不再时，改革就变得很
困难。
文汇报：您提到了中国所面临的外部不确定性，其中包括一些主流知识分子的立场转向
。您自己也供职于美国著名智库，在您看来，智库在推动社会经济发展方面究竟能起多
大作用？
阿文德：就像我在讲演中所提到的那样，我们应当看到，现在美国知识阶层的风气和立
场确实有些明显的变化。我的证据是，威廉姆森、克鲁格曼、斯宾塞、萨默斯等经济学
家，他们的共同点是什么？他们都属于自由主义派别，也非常国际化，并不属于任何小
的利益集团。在过去5年中，他们都表达了对全球化的担忧。当然，他们也不至于说我
们就此要关闭市场；他们还不会走那么远，也许永远不会这么说。但是，他们的这种表
态，使保护主义看起来变得正当了。中国应当关注这些问题，因为中国更需要一个开放
的市场。
至于智库能够发挥多大的作用，我的回答是作用很大。有一句名言这样说道：“最后，
是思想而不是巨大的利益，来造成美好与邪恶的差异。”所以，思想非常重要，智库、
学界对于政策制定有非常大的作用。
(请支持独立网站，转发请注明本文链接：http://www.guancha.cn/strategy/2012_07_16_84715.shtml) |
w**********k
发帖数: 6250 | 2 小破熊要是不进中宣部，真是可惜了
小破熊，你们这份工作还有没有空缺啊？能内推一下我不？
【在 w*********g 的大作中提到】
: 中国——早熟的超级力量
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: 和长期的问题做出区分。有些人觉得中国可能会遭遇短期的问题，比如在金融领域出现
: 危机。我的看法是：即使中国遭遇到类似的危机，问题的关键是要看中国究竟能否从危
: 机中复苏。我认为中国可以做到这一点，而其他有些人可能认为做不到。当中国成为超
: 级力量的时候，会出现非常不一样的情况，同过去两个超级大国、也就是英国和二战以
: 后的美国都不一样。英美两国成为超级力量时，都是世界上最富有的国家，而对于中国
|
o****y
发帖数: 26355 | 3 He just copies and pastes la.
All those articles are already written by TG officials.
【在 w**********k 的大作中提到】
: 小破熊要是不进中宣部，真是可惜了
: 小破熊，你们这份工作还有没有空缺啊？能内推一下我不？
|
w**********k
发帖数: 6250 | 4 关键我想不明白他怎么那么有空天天去copy&paste这同一种类型的文章呢？
当然我也想不明白你们老将有一些人成天copy&paste另外一种同一类型的文章。
这世界太疯狂了。
【在 o****y 的大作中提到】
: He just copies and pastes la.
: All those articles are already written by TG officials.
|
w*********g
发帖数: 30882 | |
w*********g
发帖数: 30882 | |
L*******r
发帖数: 8961 | |
l********g
发帖数: 6760 | 8 鸡巴大能不能得到全额奖学金？
【在 L*******r 的大作中提到】
: 早熟的男人鸡巴大！
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