M*****3 发帖数: 259 | 1 专制国家,自然安排谁去当炮灰,就非去不可,但是民主国家呢?
举例来说吧,二战时候,美国早期有很多很艰难危险的任务,比如杜立特的轰炸东京计
划,飞行员是自愿的呢,还是被强行抓来的,或者是骗来的?
还有,飞运输机相对比飞战斗机安全,飞战斗机又比飞鱼雷机安全,谁来决定到底一个
人飞那种飞机呢?
当今也是,看过一个抓捕本拉登纪录片,中情局的专家乔装深入阿富汗,去打击本拉登
,这些专家,本身就是阿拉伯语和当地语言的专家,还在心理学,文化上都是高手,并
且身体素质也非常好,会用各种武器,留在美国国内也能有非常好体面的工作。但是,
要派他们去阿富汗,是不是强行要求他们去的呢? |
b****l 发帖数: 23606 | 2 强行。当了兵就由不得你了。所有自由民主等你退役以后再说,如果到时候你还没死。
【在 M*****3 的大作中提到】 : 专制国家,自然安排谁去当炮灰,就非去不可,但是民主国家呢? : 举例来说吧,二战时候,美国早期有很多很艰难危险的任务,比如杜立特的轰炸东京计 : 划,飞行员是自愿的呢,还是被强行抓来的,或者是骗来的? : 还有,飞运输机相对比飞战斗机安全,飞战斗机又比飞鱼雷机安全,谁来决定到底一个 : 人飞那种飞机呢? : 当今也是,看过一个抓捕本拉登纪录片,中情局的专家乔装深入阿富汗,去打击本拉登 : ,这些专家,本身就是阿拉伯语和当地语言的专家,还在心理学,文化上都是高手,并 : 且身体素质也非常好,会用各种武器,留在美国国内也能有非常好体面的工作。但是, : 要派他们去阿富汗,是不是强行要求他们去的呢?
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w***2 发帖数: 205 | 3 看美国死的是哪些人,不就明白了?
【在 M*****3 的大作中提到】 : 专制国家,自然安排谁去当炮灰,就非去不可,但是民主国家呢? : 举例来说吧,二战时候,美国早期有很多很艰难危险的任务,比如杜立特的轰炸东京计 : 划,飞行员是自愿的呢,还是被强行抓来的,或者是骗来的? : 还有,飞运输机相对比飞战斗机安全,飞战斗机又比飞鱼雷机安全,谁来决定到底一个 : 人飞那种飞机呢? : 当今也是,看过一个抓捕本拉登纪录片,中情局的专家乔装深入阿富汗,去打击本拉登 : ,这些专家,本身就是阿拉伯语和当地语言的专家,还在心理学,文化上都是高手,并 : 且身体素质也非常好,会用各种武器,留在美国国内也能有非常好体面的工作。但是, : 要派他们去阿富汗,是不是强行要求他们去的呢?
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c*********2 发帖数: 3402 | 4 你竟然不知道?轰炸东京的任务,大家抢着去。
只有独生子女时代的解放军怕死,二战时期的美军不怕。
多刺激的任务啊!飞一趟就能青史留名,这么好的差事谁不干谁王八蛋。 |
m**********n 发帖数: 27535 | 5 让你去干你干不干?
【在 c*********2 的大作中提到】 : 你竟然不知道?轰炸东京的任务,大家抢着去。 : 只有独生子女时代的解放军怕死,二战时期的美军不怕。 : 多刺激的任务啊!飞一趟就能青史留名,这么好的差事谁不干谁王八蛋。
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d****o 发帖数: 32610 | 6 轰炸东京,难道你不去?
【在 m**********n 的大作中提到】 : 让你去干你干不干?
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r******t 发帖数: 8967 | 7 少量不要命的哪儿都找得到。
大批的话我看到有回忆录上说在战地上德军是要求士兵1-2-1-2报数。然后指挥官会
随机指定报1的冲锋,报2的掩护之类的。
原来我们体育课学的1-2-1-2报数是干这个的啊。 |
w******t 发帖数: 16937 | 8 查查自1910年以来担任过美国部级及以上高官子女在一、二战中的阵亡情况,就明白了
一个好的宣传部队是多么的重要啊!
专制国家,自然安排谁去当炮灰,就非去不可,但是民主国家呢?举例来说吧,二战时
候,美国早期有很多很艰难危险的任务,比如杜立特的轰炸东京计划,飞行员是自愿的
呢,还是被强行抓来的,或........
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【在 M*****3 的大作中提到】 : 专制国家,自然安排谁去当炮灰,就非去不可,但是民主国家呢? : 举例来说吧,二战时候,美国早期有很多很艰难危险的任务,比如杜立特的轰炸东京计 : 划,飞行员是自愿的呢,还是被强行抓来的,或者是骗来的? : 还有,飞运输机相对比飞战斗机安全,飞战斗机又比飞鱼雷机安全,谁来决定到底一个 : 人飞那种飞机呢? : 当今也是,看过一个抓捕本拉登纪录片,中情局的专家乔装深入阿富汗,去打击本拉登 : ,这些专家,本身就是阿拉伯语和当地语言的专家,还在心理学,文化上都是高手,并 : 且身体素质也非常好,会用各种武器,留在美国国内也能有非常好体面的工作。但是, : 要派他们去阿富汗,是不是强行要求他们去的呢?
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b*********r 发帖数: 2532 | 9 be professional
【在 M*****3 的大作中提到】 : 专制国家,自然安排谁去当炮灰,就非去不可,但是民主国家呢? : 举例来说吧,二战时候,美国早期有很多很艰难危险的任务,比如杜立特的轰炸东京计 : 划,飞行员是自愿的呢,还是被强行抓来的,或者是骗来的? : 还有,飞运输机相对比飞战斗机安全,飞战斗机又比飞鱼雷机安全,谁来决定到底一个 : 人飞那种飞机呢? : 当今也是,看过一个抓捕本拉登纪录片,中情局的专家乔装深入阿富汗,去打击本拉登 : ,这些专家,本身就是阿拉伯语和当地语言的专家,还在心理学,文化上都是高手,并 : 且身体素质也非常好,会用各种武器,留在美国国内也能有非常好体面的工作。但是, : 要派他们去阿富汗,是不是强行要求他们去的呢?
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b*********r 发帖数: 2532 | 10 当然干.日本是我中华民族不共戴天之仇敌,是共产党的半个干爹
【在 m**********n 的大作中提到】 : 让你去干你干不干?
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L*****s 发帖数: 6046 | 11 共军的副连长是怎么安排的?
--打仗前,茅台,中华烟管够
-- 死了老婆从农村出来安排城里工作,儿子女儿大了特招入伍 |
m**********n 发帖数: 27535 | 12 看我头像LOL
【在 b*********r 的大作中提到】 : 当然干.日本是我中华民族不共戴天之仇敌,是共产党的半个干爹
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M*****3 发帖数: 259 | 13 当年的老布什不也是炮灰,飞鱼雷机的!人家也算是哈佛的精英阶层啊!肯尼迪也是
【在 w***2 的大作中提到】 : 看美国死的是哪些人,不就明白了?
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w********t 发帖数: 12853 | 14 当了军人, 服从命令就是天职, 没有你说"不"的自由, 这个民主不民主国家都一样. 战
场上, 逃兵都是要严惩的.
【在 M*****3 的大作中提到】 : 专制国家,自然安排谁去当炮灰,就非去不可,但是民主国家呢? : 举例来说吧,二战时候,美国早期有很多很艰难危险的任务,比如杜立特的轰炸东京计 : 划,飞行员是自愿的呢,还是被强行抓来的,或者是骗来的? : 还有,飞运输机相对比飞战斗机安全,飞战斗机又比飞鱼雷机安全,谁来决定到底一个 : 人飞那种飞机呢? : 当今也是,看过一个抓捕本拉登纪录片,中情局的专家乔装深入阿富汗,去打击本拉登 : ,这些专家,本身就是阿拉伯语和当地语言的专家,还在心理学,文化上都是高手,并 : 且身体素质也非常好,会用各种武器,留在美国国内也能有非常好体面的工作。但是, : 要派他们去阿富汗,是不是强行要求他们去的呢?
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w********t 发帖数: 12853 | 15 老布什好象是掉到海里, 被救之后, 回来上的哈佛.
【在 M*****3 的大作中提到】 : 当年的老布什不也是炮灰,飞鱼雷机的!人家也算是哈佛的精英阶层啊!肯尼迪也是
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k******1 发帖数: 2883 | 16 老布还是个人才,儿子却是个废才。
【在 w********t 的大作中提到】 : 老布什好象是掉到海里, 被救之后, 回来上的哈佛.
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d*h 发帖数: 2347 | 17 小步当年也是在战略轰炸机部队值班的,也不是什么B1B2之类的好飞机。苏美是没打起
来,打起来小布也是炮灰。
另外美国军队里面一个是靠命令,第二碰见类似敢死队的任务的时候首先也是
volunteer, 然后再靠命令。
【在 k******1 的大作中提到】 : 老布还是个人才,儿子却是个废才。
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i*****g 发帖数: 11893 | 18 民主国家肯定是这样的,
你们往前面冲,
民主党给你们账户打了1000万美元
共和党给你们每个人准备了4个老婆
于是米帝的士兵就哗哗往上冲了,没办法,中国人可没有这么财大气粗 |
R*S 发帖数: 46 | 19 Google "Fortunate Son"
【在 M*****3 的大作中提到】 : 专制国家,自然安排谁去当炮灰,就非去不可,但是民主国家呢? : 举例来说吧,二战时候,美国早期有很多很艰难危险的任务,比如杜立特的轰炸东京计 : 划,飞行员是自愿的呢,还是被强行抓来的,或者是骗来的? : 还有,飞运输机相对比飞战斗机安全,飞战斗机又比飞鱼雷机安全,谁来决定到底一个 : 人飞那种飞机呢? : 当今也是,看过一个抓捕本拉登纪录片,中情局的专家乔装深入阿富汗,去打击本拉登 : ,这些专家,本身就是阿拉伯语和当地语言的专家,还在心理学,文化上都是高手,并 : 且身体素质也非常好,会用各种武器,留在美国国内也能有非常好体面的工作。但是, : 要派他们去阿富汗,是不是强行要求他们去的呢?
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k**o 发帖数: 15334 | 20 本来第一线士兵就是个底层的活,精英都去前线当炮灰,国家就完了。
【在 w******t 的大作中提到】 : 查查自1910年以来担任过美国部级及以上高官子女在一、二战中的阵亡情况,就明白了 : 一个好的宣传部队是多么的重要啊! : : 专制国家,自然安排谁去当炮灰,就非去不可,但是民主国家呢?举例来说吧,二战时 : 候,美国早期有很多很艰难危险的任务,比如杜立特的轰炸东京计划,飞行员是自愿的 : 呢,还是被强行抓来的,或........ : ★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.56
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k**a 发帖数: 1181 | 21 Go watch "Gangs of New York". |
p********n 发帖数: 2482 | 22 然后报1的拿长枪,2的持短枪。
【在 r******t 的大作中提到】 : 少量不要命的哪儿都找得到。 : 大批的话我看到有回忆录上说在战地上德军是要求士兵1-2-1-2报数。然后指挥官会 : 随机指定报1的冲锋,报2的掩护之类的。 : 原来我们体育课学的1-2-1-2报数是干这个的啊。
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w******t 发帖数: 16937 | 23 这么说的话,毛岸英还直接前线指挥所这种最危险最被敌方注意轰炸的地方去干活了呢。
小步当年也是在战略轰炸机部队值班的,也不是什么B1B2之类的好飞机。苏美是没打起
来,打起来小布也是炮灰。另外美国军队里面一个是靠命令,第二碰见类似敢死队的任
务的时候首先也是vo........
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【在 d*h 的大作中提到】 : 小步当年也是在战略轰炸机部队值班的,也不是什么B1B2之类的好飞机。苏美是没打起 : 来,打起来小布也是炮灰。 : 另外美国军队里面一个是靠命令,第二碰见类似敢死队的任务的时候首先也是 : volunteer, 然后再靠命令。
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k********n 发帖数: 1819 | 24 胡扯,小BUSH是national guards,在有征兵制的前提下除非美国本土被入侵,不可能上
战场。就这他都是走过场。
【在 d*h 的大作中提到】 : 小步当年也是在战略轰炸机部队值班的,也不是什么B1B2之类的好飞机。苏美是没打起 : 来,打起来小布也是炮灰。 : 另外美国军队里面一个是靠命令,第二碰见类似敢死队的任务的时候首先也是 : volunteer, 然后再靠命令。
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d*h 发帖数: 2347 | 25 扯吧,国民警备队一样上前线。这次阿富汗战争和伊拉克战争国民警备队的都上了。
【在 k********n 的大作中提到】 : 胡扯,小BUSH是national guards,在有征兵制的前提下除非美国本土被入侵,不可能上 : 战场。就这他都是走过场。
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d*h 发帖数: 2347 | 26 我靠,这都2012年了,菌斑还有这么2的,前指和志司都分不清楚。。。
呢。
【在 w******t 的大作中提到】 : 这么说的话,毛岸英还直接前线指挥所这种最危险最被敌方注意轰炸的地方去干活了呢。 : : 小步当年也是在战略轰炸机部队值班的,也不是什么B1B2之类的好飞机。苏美是没打起 : 来,打起来小布也是炮灰。另外美国军队里面一个是靠命令,第二碰见类似敢死队的任 : 务的时候首先也是vo........ : ★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs 7.56 - iPad Lite
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m******e 发帖数: 2515 | 27 没错。小布什甚至没有服役纪录,在其当政时有人质疑他的诚信,政府的回答是小布什
的服役纪录"丢了"。
有个有本事的爹帮助自己从小无风险镀金真好!
【在 k********n 的大作中提到】 : 胡扯,小BUSH是national guards,在有征兵制的前提下除非美国本土被入侵,不可能上 : 战场。就这他都是走过场。
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T*R 发帖数: 36302 | 28 别的不知道,但是NATIONAL GUARD是有可能上前线的。
【在 k********n 的大作中提到】 : 胡扯,小BUSH是national guards,在有征兵制的前提下除非美国本土被入侵,不可能上 : 战场。就这他都是走过场。
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v*********n 发帖数: 3983 | 29 美国人还是有职业精神的,参加了军队,得了好处(减免学费,免搬家费,etc),就得有所付
出.
否则的话,美国就不是美国,而是索马里哥伦比亚.这些国家是谁给钱就替谁打仗(除非有
杀父杀兄之仇) |
d****z 发帖数: 9503 | 30 为嘛不看看越战中民主国家是如何决定谁去当炮灰的呢? |
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k********n 发帖数: 1819 | 31 你根本没看我说什么,当年有DRAFT,跟现在根本两回事。
【在 T*R 的大作中提到】 : 别的不知道,但是NATIONAL GUARD是有可能上前线的。
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k********n 发帖数: 1819 | 32 听说过什么叫刻舟求剑吗?
【在 d*h 的大作中提到】 : 扯吧,国民警备队一样上前线。这次阿富汗战争和伊拉克战争国民警备队的都上了。
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d*h 发帖数: 2347 | 33 你好深刻啊。。。装,接着装13。
【在 k********n 的大作中提到】 : 听说过什么叫刻舟求剑吗?
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b*w 发帖数: 14917 | 34 知道个90多岁的德国后裔,二战时在美国,是被要求服兵役的,体检发现是扁平足,就
没被入征 |
d*h 发帖数: 2347 | 35 1968-72,2万3千名National Guard被应召服役,其中8700名到当时做战正酣的越南服
役。
【在 k********n 的大作中提到】 : 你根本没看我说什么,当年有DRAFT,跟现在根本两回事。
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n*******a 发帖数: 862 | 36 什么时候军队也讲民主了?那有人临阵脱逃是不是督战队还要集体讨论要不要就地正法?
【在 M*****3 的大作中提到】 : 专制国家,自然安排谁去当炮灰,就非去不可,但是民主国家呢? : 举例来说吧,二战时候,美国早期有很多很艰难危险的任务,比如杜立特的轰炸东京计 : 划,飞行员是自愿的呢,还是被强行抓来的,或者是骗来的? : 还有,飞运输机相对比飞战斗机安全,飞战斗机又比飞鱼雷机安全,谁来决定到底一个 : 人飞那种飞机呢? : 当今也是,看过一个抓捕本拉登纪录片,中情局的专家乔装深入阿富汗,去打击本拉登 : ,这些专家,本身就是阿拉伯语和当地语言的专家,还在心理学,文化上都是高手,并 : 且身体素质也非常好,会用各种武器,留在美国国内也能有非常好体面的工作。但是, : 要派他们去阿富汗,是不是强行要求他们去的呢?
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n*******a 发帖数: 862 | 37 个例有什么说服力.自己去看看美国阵亡军人最多的就是南方这几个州.阿拉巴马南卡
【在 M*****3 的大作中提到】 : 当年的老布什不也是炮灰,飞鱼雷机的!人家也算是哈佛的精英阶层啊!肯尼迪也是
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e********3 发帖数: 18578 | 38 南方州的男人喜欢当兵上军校是有传统的了,当年南方州经济实力和人口都远远不如北
方,刚开打还占上风就是因为军队里面的职业军人军官大多数是南方人,民风尚武呀。
【在 n*******a 的大作中提到】 : 个例有什么说服力.自己去看看美国阵亡军人最多的就是南方这几个州.阿拉巴马南卡
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k********n 发帖数: 1819 | 39 认为national guards 完全不可能在越战上战场是我的失误。在关于小bush逃兵役的讨
论中,有几点事实,
1)Johnson ,Nixon都明确表示不调national guards上战场。为什么还是调了2万人入
现役我就不清楚了。不过我查了一下,这只限于4个州,而且只有8千人真上了战场。当
时有50万guards.
2)当时想合法逃兵役的青年的确把进nationalguards 当作最好的去处之一,所以当年
bush报guards就被认为动机不良,更何况他连体检都不去,真调人也不可能有他。 |
d*h 发帖数: 2347 | 40 68-72年的时候小布什还是认真履行体检和战备要求的。后来为什么不去了,也可能是
当时大环境的问题,72年以后反战运动已经很热闹了。
年bush报guards就被认为动机不良,更何况他连体检都不去,真调人也不可能有他。 |
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s**********e 发帖数: 33562 | 41 朝鲜战争里美步兵45师就是national guard,打得很不错,在老秃山跟志愿军精锐39军
打得旗鼓相当。 |
M*****G 发帖数: 3105 | 42 危险任务,志愿+ 抽签。
【在 M*****3 的大作中提到】 : 专制国家,自然安排谁去当炮灰,就非去不可,但是民主国家呢? : 举例来说吧,二战时候,美国早期有很多很艰难危险的任务,比如杜立特的轰炸东京计 : 划,飞行员是自愿的呢,还是被强行抓来的,或者是骗来的? : 还有,飞运输机相对比飞战斗机安全,飞战斗机又比飞鱼雷机安全,谁来决定到底一个 : 人飞那种飞机呢? : 当今也是,看过一个抓捕本拉登纪录片,中情局的专家乔装深入阿富汗,去打击本拉登 : ,这些专家,本身就是阿拉伯语和当地语言的专家,还在心理学,文化上都是高手,并 : 且身体素质也非常好,会用各种武器,留在美国国内也能有非常好体面的工作。但是, : 要派他们去阿富汗,是不是强行要求他们去的呢?
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C*******r 发帖数: 10345 | 43 俺看现在先富党加独生子女,恐怕要成为人类历史上最怕死的国民了。
看到有人开这种贴就知道。水浒传歌中的“轻生死,重大义,男儿本色”的精神还剩多
少?
【在 k******1 的大作中提到】 : 老布还是个人才,儿子却是个废才。
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s******d 发帖数: 20 | 44 越战中national guard上战场风险要低得多是公认的事实。我房东说他当年出的800美
金走的关系进的national guard.
【在 m******e 的大作中提到】 : 没错。小布什甚至没有服役纪录,在其当政时有人质疑他的诚信,政府的回答是小布什 : 的服役纪录"丢了"。 : 有个有本事的爹帮助自己从小无风险镀金真好!
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s*****t 发帖数: 1661 | 45 这个就扯淡了。老布什飞的是海军的轰炸机。
老布什参军是高中文化,二战后才上的耶鲁。
老布什的爸爸可不是部级干部,就一富商。老布什还处于争地位拼上进的阶段。
到小布什,就现行了。不去越战,而去国民自卫队,去了也不按时训练,近乎逃役。
【在 M*****3 的大作中提到】 : 当年的老布什不也是炮灰,飞鱼雷机的!人家也算是哈佛的精英阶层啊!肯尼迪也是
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s********y 发帖数: 1547 | 46 正解,别以为民主国家就什么都民主
【在 b****l 的大作中提到】 : 强行。当了兵就由不得你了。所有自由民主等你退役以后再说,如果到时候你还没死。
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x**n 发帖数: 12542 | 47 老布什的爸爸是著名参议员,他爷爷是富商。
【在 s*****t 的大作中提到】 : 这个就扯淡了。老布什飞的是海军的轰炸机。 : 老布什参军是高中文化,二战后才上的耶鲁。 : 老布什的爸爸可不是部级干部,就一富商。老布什还处于争地位拼上进的阶段。 : 到小布什,就现行了。不去越战,而去国民自卫队,去了也不按时训练,近乎逃役。
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n**********r 发帖数: 2061 | |
n*******a 发帖数: 862 | 49 哪有这回事.我同事里面的南方红脖子都说是因为他们这几个州穷,遭歧视,所以征兵的
时候当兵的多,也死的多
【在 e********3 的大作中提到】 : 南方州的男人喜欢当兵上军校是有传统的了,当年南方州经济实力和人口都远远不如北 : 方,刚开打还占上风就是因为军队里面的职业军人军官大多数是南方人,民风尚武呀。
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I********e 发帖数: 1843 | 50 你想说什么?美国高官里二战、越战英雄多了去了。另外,红脖子从来不鸟什么官二代
、富二代。
【在 w******t 的大作中提到】 : 查查自1910年以来担任过美国部级及以上高官子女在一、二战中的阵亡情况,就明白了 : 一个好的宣传部队是多么的重要啊! : : 专制国家,自然安排谁去当炮灰,就非去不可,但是民主国家呢?举例来说吧,二战时 : 候,美国早期有很多很艰难危险的任务,比如杜立特的轰炸东京计划,飞行员是自愿的 : 呢,还是被强行抓来的,或........ : ★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.56
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I********e 发帖数: 1843 | 51 LOL, so what?
【在 n*******a 的大作中提到】 : 个例有什么说服力.自己去看看美国阵亡军人最多的就是南方这几个州.阿拉巴马南卡
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m********6 发帖数: 1283 | |
w******t 发帖数: 16937 | 53 擒贼先擒王。毛公子跟着最高指挥官,本身不危险吗?
我靠,这都2012年了,菌斑还有这么2的,前指和志司都分不清楚。。。
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【在 d*h 的大作中提到】 : 我靠,这都2012年了,菌斑还有这么2的,前指和志司都分不清楚。。。 : : 呢。
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w******t 发帖数: 16937 | 54 多了去了?请您列出10个烈士,其父亲或母亲当时为美国部级及以上官员。
你想说什么?美国高官里二战、越战英雄多了去了。另外,红脖子从来不鸟什么官二代
、富二代。
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【在 I********e 的大作中提到】 : 你想说什么?美国高官里二战、越战英雄多了去了。另外,红脖子从来不鸟什么官二代 : 、富二代。
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m***y 发帖数: 14763 | 55 Oh, come on, he also got shot down, and almost eaten by Japs.
The miserable part is the upper middle class thought the navy, by stat, is
the safest place to serve and sent their kids there. Unfortunately, navy,
especially marines, died a lot.
【在 M*****3 的大作中提到】 : 当年的老布什不也是炮灰,飞鱼雷机的!人家也算是哈佛的精英阶层啊!肯尼迪也是
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c*********s 发帖数: 85 | 56 there's the little known Theodore_Roosevelt,_Jr. who demanded to storm
normandy with a cane |
r*****y 发帖数: 53800 | 57 其实该师二战时就是正规军,二战后美军大规模裁军所以降为national guard。韩战参
战时的也是national guard升为正规军以正规军身份参战,打完了又降回national
guard。类似我军的武警师。
【在 s**********e 的大作中提到】 : 朝鲜战争里美步兵45师就是national guard,打得很不错,在老秃山跟志愿军精锐39军 : 打得旗鼓相当。
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c*********2 发帖数: 3402 | 58 敌人咋知道最高指挥官在哪儿?
那时候志愿军入朝才1个月啊,美军北进还没到极点(11月24日,第一批朝鸭绿江里撒
尿的美军出现),联合国军还不知道中共派来多少军队呢。
【在 w******t 的大作中提到】 : 擒贼先擒王。毛公子跟着最高指挥官,本身不危险吗? : : 我靠,这都2012年了,菌斑还有这么2的,前指和志司都分不清楚。。。 : ★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs 7.56 - iPad Lite
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