H****g
发帖数: 14447 | 1 三年自然灾害期间的人口减少，除了有饿死的可能，还有疫情，出生率陡降，以及人口
外流等诸多因素。
比如说这张图对比例安徽肥东县在灾害前后的出生率。1962年之后，安徽人口出生率创
下历史最高水平，比三年自然灾害期间的60年提高了近7倍，也高于50年代的第一次生
育高峰期的出生率。
再看64年上半年的出生率，即使乘以2，也低于62年的出生率。
这是一个很奇特的现象。但是现有的三千万论文，都有意无意的淡化和忽视了生育率大
幅降低，然后强劲反弹的现象。
我对这种现象的一个合理的解释就是，三年自然灾害期间，不管是因为男人去外地出工
，还是营养不良，总之，引发了女性的生育抑制机制。也就是说，当生活不稳定，营养
跟不上，妇女就不生孩子了。
如果打一个比方，类似于卵子被储藏起来了。相当于本来每个月要花100元，但是因为
想等着过节打折，所以呢，该买的也不买，等着黑色星期五。如果用经济学的术语描述
，这样就出现了一个pent-up demand。
当三年自然灾害过后，生活好转了，这些被推迟的孩子就呼啦啦生出来了。
事实上，62年之后，的确是出现了我国建国后的第二个生育高峰。这也表明，一些被当
成”三千万“的死人，其实并不是“饿死”，而是出生晚了三年。 |
a*****1
发帖数: 3817 | 2 为何出生率会突然大幅度降低呢？
还有别的年份，出生率突然大幅度降低吗？
南京大屠杀，是不是出生率也突然大幅度降低了？
【在 H****g 的大作中提到】
: 三年自然灾害期间的人口减少，除了有饿死的可能，还有疫情，出生率陡降，以及人口
: 外流等诸多因素。
: 比如说这张图对比例安徽肥东县在灾害前后的出生率。1962年之后，安徽人口出生率创
: 下历史最高水平，比三年自然灾害期间的60年提高了近7倍，也高于50年代的第一次生
: 育高峰期的出生率。
: 再看64年上半年的出生率，即使乘以2，也低于62年的出生率。
: 这是一个很奇特的现象。但是现有的三千万论文，都有意无意的淡化和忽视了生育率大
: 幅降低，然后强劲反弹的现象。
: 我对这种现象的一个合理的解释就是，三年自然灾害期间，不管是因为男人去外地出工
: ，还是营养不良，总之，引发了女性的生育抑制机制。也就是说，当生活不稳定，营养
|
H****g
发帖数: 14447 | 3 1. 营养不良会导致妇女绝经。这是生理性原因。
2. 经济困难也会导致人们的生育意愿减弱。例如苏联解体后，俄罗斯的人口出生率就出现大幅降低。
3. 另外补充一点，经济困难时期，人的疾病以及死亡率也会提高。所以并非一定就是饥荒才会导致死亡
率提高。例如苏联解体后，俄罗斯人的疾病和死亡率大幅上升，而且连续10年死亡率超过出生率。
source：1. 兰德公司报告
http://www.rand.org/pubs/conf_proceedings/CF124/CF124.chap2.htm
2. 光明日报报道
http://www.gmw.cn/01wzb/2005-02/10/content_180212.htm
【在 a*****1 的大作中提到】
: 为何出生率会突然大幅度降低呢？
: 还有别的年份，出生率突然大幅度降低吗？
: 南京大屠杀，是不是出生率也突然大幅度降低了？
|
c********g
发帖数: 15629 | 4 总人口的减少既包括了少生的，也包括了饿死的。从总人口上分辨不出到底哪部分占多
少比例。
你原文中既然你能找到出生率，为什么不把死亡率也贴出来看看。
可以以1957年的死亡率作为参考，比如说正常年份的死亡率是1%，那如果1960的死亡率
达到3%，可以认为这2%的差别是非正常死亡。
【在 H****g 的大作中提到】
: 1. 营养不良会导致妇女绝经。这是生理性原因。
: 2. 经济困难也会导致人们的生育意愿减弱。例如苏联解体后，俄罗斯的人口出生率就出现大幅降低。
: 3. 另外补充一点，经济困难时期，人的疾病以及死亡率也会提高。所以并非一定就是饥荒才会导致死亡
: 率提高。例如苏联解体后，俄罗斯人的疾病和死亡率大幅上升，而且连续10年死亡率超过出生率。
: source：1. 兰德公司报告
: http://www.rand.org/pubs/conf_proceedings/CF124/CF124.chap2.htm
: 2. 光明日报报道
: http://www.gmw.cn/01wzb/2005-02/10/content_180212.htm
|
H****g
发帖数: 14447 | 5 本帖提出人口减少的问题，旨在纠正那些计算饿死三千万的人的方法论错误。
而你的这段话，也明显存在方法论的错误。因为人口减少，除了死亡，少生，还有逃荒
。所以说，生育率和死亡率的差别，也不能反映出非正常死亡。
另外补充一点，三千万轮一概都是将“非正常死亡”缺省定义为饿死。如果按照这种定
义，显然苏联解体以及东欧剧变后，饿死的人数也是上千万了。
比如说苏联解体前，1989年的出生率为2.01，而1991年开始下降，1999年到2000年期间
的出生率已经降低到了不足1.20。
看附图的话，也可以看出，解体前的30年里，苏联每年人口增长大约在60万以上，而在
苏联解体后，1991-2006年期间，人口负增长，平均每年减少大约在60万左右。
也就是说，按照饿死3000万的算法，苏联解体后的15年，苏联每年人口饿死了120万，
15年就是饿死了1800万人。
【在 c********g 的大作中提到】
: 总人口的减少既包括了少生的，也包括了饿死的。从总人口上分辨不出到底哪部分占多
: 少比例。
: 你原文中既然你能找到出生率，为什么不把死亡率也贴出来看看。
: 可以以1957年的死亡率作为参考，比如说正常年份的死亡率是1%，那如果1960的死亡率
: 达到3%，可以认为这2%的差别是非正常死亡。
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c********g
发帖数: 15629 | 6 我们现在只考虑死亡率，不考虑少生和逃荒。我单独发个帖子，欢迎你去批判，呵呵。
三年期间，比57年多死的人口，基本上都应该算作因饥饿相关的死亡，比如包括安徽工
地上过度劳作累死饿死的民工。
苏联地区减少的人口，应该主要是少生、移民国外的为主。减少寿命的那些人，和酗酒
、营养不良、忧虑都有关系。
【在 H****g 的大作中提到】
: 本帖提出人口减少的问题，旨在纠正那些计算饿死三千万的人的方法论错误。
: 而你的这段话，也明显存在方法论的错误。因为人口减少，除了死亡，少生，还有逃荒
: 。所以说，生育率和死亡率的差别，也不能反映出非正常死亡。
: 另外补充一点，三千万轮一概都是将“非正常死亡”缺省定义为饿死。如果按照这种定
: 义，显然苏联解体以及东欧剧变后，饿死的人数也是上千万了。
: 比如说苏联解体前，1989年的出生率为2.01，而1991年开始下降，1999年到2000年期间
: 的出生率已经降低到了不足1.20。
: 看附图的话，也可以看出，解体前的30年里，苏联每年人口增长大约在60万以上，而在
: 苏联解体后，1991-2006年期间，人口负增长，平均每年减少大约在60万左右。
: 也就是说，按照饿死3000万的算法，苏联解体后的15年，苏联每年人口饿死了120万，
|
H****g
发帖数: 14447 | 7 “三年期间，比57年多死的人口，基本上都应该算作因饥饿相关的死亡，比如包括安徽工
地上过度劳作累死饿死的民工。”
理由呢？合着都是你上嘴皮一碰下嘴皮？那你脑门上还是贴上“毛黑”标签得了。看你
天天装大尾巴狼，累不累啊？
【在 c********g 的大作中提到】
: 我们现在只考虑死亡率，不考虑少生和逃荒。我单独发个帖子，欢迎你去批判，呵呵。
: 三年期间，比57年多死的人口，基本上都应该算作因饥饿相关的死亡，比如包括安徽工
: 地上过度劳作累死饿死的民工。
: 苏联地区减少的人口，应该主要是少生、移民国外的为主。减少寿命的那些人，和酗酒
: 、营养不良、忧虑都有关系。
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y**c
发帖数: 6307 | 8 为什么不呢？我觉得他说的没什么错误啊。其他因素别的年份也有，那么还有什么导致
死亡率大增？
徽工
【在 H****g 的大作中提到】
: “三年期间，比57年多死的人口，基本上都应该算作因饥饿相关的死亡，比如包括安徽工
: 地上过度劳作累死饿死的民工。”
: 理由呢？合着都是你上嘴皮一碰下嘴皮？那你脑门上还是贴上“毛黑”标签得了。看你
: 天天装大尾巴狼，累不累啊？
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g*******2
发帖数: 1184 | 9 你丫又来暴露弱智了,
出生率根本就不讨论,
只讨论死亡.
年景正常死亡1000万,
年景不正常死亡1200万,
多出来的就是非正常死亡.
徽工
【在 H****g 的大作中提到】
: “三年期间，比57年多死的人口，基本上都应该算作因饥饿相关的死亡，比如包括安徽工
: 地上过度劳作累死饿死的民工。”
: 理由呢？合着都是你上嘴皮一碰下嘴皮？那你脑门上还是贴上“毛黑”标签得了。看你
: 天天装大尾巴狼，累不累啊？
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G*******m
发帖数: 16326 | 10 出生率5%，是什么意思知道吗？
是所有育龄妇女（16-28），隔年生一胎，而且不能有双胞胎，三胞胎。 |
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G*******m
发帖数: 16326 | 11 我估计是当时国家比较乱，统计数据纪录有误。
从这些不反应实际情况的数据堆里面是查不出真相的。 |
s***a
发帖数: 2141 | 12 哈哈哈哈哈，文革从未上山下乡的CCAV农业砖家喝了做个，又被质疑智商啦
哈哈哈哈哈哈哈 |
s***a
发帖数: 2141 | 13 发信人: Herzog (singularity), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 投票：你愿意选择低工资高福利铁饭碗吗？ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 1 18:01:54 2012, 美东)
既然你这么好奇，我可以告诉你啊。
我这辈子还没有当过农民，但是我为农村和农民做过事情。
比如说，我上过几次CCAV；上过大半年中广，专门给农民讲种地。
轮到你说了吧，你（或者其他老将），都为农民做过什么呢？
除了声嘶力竭歇斯底里的哈哈哈，除了嘲笑别人是泥腿子，对农村问题有什么了
解？对农民问题又有什么了解？
像你这样没事找抽的愣头青二杆子，有什么资格问我怎么不去当农民啊？是不
是？ |
s***a
发帖数: 2141 | 14 你党妈数据有不误的吗？哈哈哈哈
一误就误出个非正常死亡，你党妈这不是有误啊，这是弱智啊
哈哈哈哈哈哈
【在 G*******m 的大作中提到】
: 我估计是当时国家比较乱，统计数据纪录有误。
: 从这些不反应实际情况的数据堆里面是查不出真相的。
|
G*******m
发帖数: 16326 | 15 在深入计算一下。
49年之后，每年的出生率好像在4%左右，到59年，1-10岁的儿童就占了40%左右，所以
当时育龄妇女所占比例比均匀分布所推算出来的更低。
而且，婴儿的死亡率在当时仍旧是很高的，特别是饥饿的时候。
【在 G*******m 的大作中提到】
: 出生率5%，是什么意思知道吗？
: 是所有育龄妇女（16-28），隔年生一胎，而且不能有双胞胎，三胞胎。
|
H****g
发帖数: 14447 | 16 因为经济困难本身就可以导致疾病率和死亡率提高啊。前面已经贴了苏联解体后俄罗斯
的人口死亡率的图表。
【在 y**c 的大作中提到】
: 为什么不呢？我觉得他说的没什么错误啊。其他因素别的年份也有，那么还有什么导致
: 死亡率大增？
:
: 徽工
|
G*******m
发帖数: 16326 | 17 所以，60年的人口减少可能是三个因素造成的，
1）出生率下降 （35%）
2）婴儿死亡率回升 （35%）
3）统计误差 （30%） |
H****g
发帖数: 14447 | 18 1. 大样本的调查，就两种途径，要么全面普查，要么随机抽样。
现有的所以计算出3000万或者上千万的论文，都没有任何数据来自于以上两种途径。
2. 而且缺乏任何佐证。不论是BMI，照片，万人坑，大规模防疫，都拿不出来。
3. 故意把非正常死亡和饿死划等号。完全无视非正常死亡是包括交通事故/洪涝灾害/
工地事故等意外。
【在 G*******m 的大作中提到】
: 我估计是当时国家比较乱，统计数据纪录有误。
: 从这些不反应实际情况的数据堆里面是查不出真相的。
|
G*******m
发帖数: 16326 | 19 当时高龄产妇的死亡率也是很高的，所以育龄妇女的年龄大概在16-28岁之间，在这个
范围之外出生的比例基本上可以忽略不计。 |
H****g
发帖数: 14447 | 20 逃荒也是导致人口减少的原因。因为人跑到外地，是不计入当地人口的。而本地则算作
人口减少。
实际上，人口减少就是三个因素。少生了，早死了，逃荒了。
关于早死的原因，也不一定就是饿死。经济困难本身就足以导致人们疾病率提高，死亡
率提高。苏联和东欧在90年代都出现了类似的情况，而且持续时间远远超过三年。苏联
死亡率提高，出生率下降的时间长达10年。直到2000年普京上台，石油价格回升，经济
改善，俄罗斯的
人口出生率才开始逐步回升，死亡率下降。
【在 G*******m 的大作中提到】
: 当时高龄产妇的死亡率也是很高的，所以育龄妇女的年龄大概在16-28岁之间，在这个
: 范围之外出生的比例基本上可以忽略不计。
|
|
|
s***a
发帖数: 2141 | 21 刚抽了一个叫嚣“逃荒”的贱货，你又把你那60岁老脸伸过来了
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/37746773.html
来，你教教我们，在那种体制下怎么逃荒？
或者说，怎么“给社会主义抹黑”？哈哈哈，教吧，上CCAV教
发信人: sinta (薄谷开来), 信区: Military
标 题: Re: 我对1959、1960、1961三年非正常死亡人口的一个简单计算（
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 8 14:02:22 2012, 美东)
哟？你又流窜到军版来讨论近现代史啦
据说近现代史要么没有公开，要么都是文学作品呀
哈哈哈哈哈
还是军版有家的温暖是吧
哈哈哈哈
我赏你个“文学作品”看看
《“大跃进”前后的社会控制》
http://www.21ccom.net/articles/lsjd/lccz/article_2011041533616.
作者尹曙生，安徽省公安厅原常务副厅长
炎黄春秋2011年第4期
哈哈哈哈哈
【在 H****g 的大作中提到】
: 逃荒也是导致人口减少的原因。因为人跑到外地，是不计入当地人口的。而本地则算作
: 人口减少。
: 实际上，人口减少就是三个因素。少生了，早死了，逃荒了。
: 关于早死的原因，也不一定就是饿死。经济困难本身就足以导致人们疾病率提高，死亡
: 率提高。苏联和东欧在90年代都出现了类似的情况，而且持续时间远远超过三年。苏联
: 死亡率提高，出生率下降的时间长达10年。直到2000年普京上台，石油价格回升，经济
: 改善，俄罗斯的
: 人口出生率才开始逐步回升，死亡率下降。
|
G*******m
发帖数: 16326 | 22 逃荒应该也是一个重要因素，特别是安徽人向来就有这个传统。
真正意义上饿死的，全国不会超过1万人，可能也是右派的“功劳”，同现在的三鹿，
地沟油，毒胶囊相类似。
【在 H****g 的大作中提到】
: 逃荒也是导致人口减少的原因。因为人跑到外地，是不计入当地人口的。而本地则算作
: 人口减少。
: 实际上，人口减少就是三个因素。少生了，早死了，逃荒了。
: 关于早死的原因，也不一定就是饿死。经济困难本身就足以导致人们疾病率提高，死亡
: 率提高。苏联和东欧在90年代都出现了类似的情况，而且持续时间远远超过三年。苏联
: 死亡率提高，出生率下降的时间长达10年。直到2000年普京上台，石油价格回升，经济
: 改善，俄罗斯的
: 人口出生率才开始逐步回升，死亡率下降。
|
G*******m
发帖数: 16326 | 23 为什么我说数据有误？
因为如果是饥荒持续了3年，59年，60年，61年，粮食的生产周期是3-6个月，北方就算12个月好了。也就是说，要饿死人应该在59年，不会在60年。
如果是60年人口下降了，这人不是饿死的，是饥饿的后遗症，比如少生，婴儿死亡率回升，逃荒（路上所生人口回家后再申报）。 |
w*********r
发帖数: 613 | 24 我说的是人口流动，我哪句话说逃荒了？人口流动出了逃荒，还有正常人口调动。当时
很普遍。北大荒开发和西北开发移民过去非常多。你找不出我说逃荒的词儿，你能自己
面壁去？懒得理你这种人
【在 s***a 的大作中提到】
: 刚抽了一个叫嚣“逃荒”的贱货，你又把你那60岁老脸伸过来了
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/37746773.html
: 来，你教教我们，在那种体制下怎么逃荒？
: 或者说，怎么“给社会主义抹黑”？哈哈哈，教吧，上CCAV教
: 发信人: sinta (薄谷开来), 信区: Military
: 标 题: Re: 我对1959、1960、1961三年非正常死亡人口的一个简单计算（
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 8 14:02:22 2012, 美东)
: 哟？你又流窜到军版来讨论近现代史啦
: 据说近现代史要么没有公开，要么都是文学作品呀
: 哈哈哈哈哈
|
s***a
发帖数: 2141 | 25 安徽人，请认真学习贵省前公安厅常务副厅长关于大跃进逃荒问题的文件
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/37748371.html
【在 G*******m 的大作中提到】
: 逃荒应该也是一个重要因素，特别是安徽人向来就有这个传统。
: 真正意义上饿死的，全国不会超过1万人，可能也是右派的“功劳”，同现在的三鹿，
: 地沟油，毒胶囊相类似。
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H****g
发帖数: 14447 | 26 这个你可以跟coarsening (草枯鹰眼疾，雪尽马蹄轻)好好辩一下。
他父亲是右派劳改犯，貌似是山东的，58年跑到东北，在没有户口没有工作指标的情况
下，当上了国营舒兰煤矿工人。
当然了，你可以说58年不算三年自然灾害。但是58年，山东的确是出现了灾害，而且也
的确出现灾民外逃。
【在 s***a 的大作中提到】
: 刚抽了一个叫嚣“逃荒”的贱货，你又把你那60岁老脸伸过来了
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/37746773.html
: 来，你教教我们，在那种体制下怎么逃荒？
: 或者说，怎么“给社会主义抹黑”？哈哈哈，教吧，上CCAV教
: 发信人: sinta (薄谷开来), 信区: Military
: 标 题: Re: 我对1959、1960、1961三年非正常死亡人口的一个简单计算（
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 8 14:02:22 2012, 美东)
: 哟？你又流窜到军版来讨论近现代史啦
: 据说近现代史要么没有公开，要么都是文学作品呀
: 哈哈哈哈哈
|
s***a
发帖数: 2141 | 27 哈哈哈哈哈，好啊，你说的啊，你指的人口流动不是逃荒是吧
哈哈哈哈，还正常人口流动
北大荒和西北移民多少安徽人啊？哈哈哈哈
“非常多”是多少啊？哈哈哈哈
你怎么把“非常多”这种“文学作品”语言都拿出来了？
哈哈哈哈哈哈哈
真不要脸啊，果然“文学作品”啊
来，你汪汪一下，非常多到底是多少
既然是正常人口调动，那是国家行为啊，怎么会没有统计呢？
哈哈哈哈
汪汪啊，哈哈哈哈哈
【在 w*********r 的大作中提到】
: 我说的是人口流动，我哪句话说逃荒了？人口流动出了逃荒，还有正常人口调动。当时
: 很普遍。北大荒开发和西北开发移民过去非常多。你找不出我说逃荒的词儿，你能自己
: 面壁去？懒得理你这种人
|
G*******m
发帖数: 16326 | 28 中国人多，历来粮食不足，自然条件恶劣的地方，逃荒是生存的第一技能。
我们只知道安徽人会逃荒，是因为安徽离上海近。 |
s***a
发帖数: 2141 | 29 上面那条五毛狗刚说了不是逃荒，哈哈哈哈，是正常人口调动，哈哈啊哈
你的60岁老脸被战友打了
哈哈哈哈哈
这里说安徽呢，你说山东作甚？山东有逃去东北的我都知道
杨继绳书里都写了，还用你个老不死的来汪汪？
山东死人也比安徽少多了，你怎么不说了？哈哈哈哈
什么“三年自然灾害”啊，臭不要脸啊，哈哈哈哈
【在 H****g 的大作中提到】
: 这个你可以跟coarsening (草枯鹰眼疾，雪尽马蹄轻)好好辩一下。
: 他父亲是右派劳改犯，貌似是山东的，58年跑到东北，在没有户口没有工作指标的情况
: 下，当上了国营舒兰煤矿工人。
: 当然了，你可以说58年不算三年自然灾害。但是58年，山东的确是出现了灾害，而且也
: 的确出现灾民外逃。
|
c********g
发帖数: 15629 | 30 当时那个煤矿劳动力严重不足，而且属于高危险行业，现在让你去干，你愿意吗？
我父亲在井下工伤两次，一次差点死掉。
【在 H****g 的大作中提到】
: 这个你可以跟coarsening (草枯鹰眼疾，雪尽马蹄轻)好好辩一下。
: 他父亲是右派劳改犯，貌似是山东的，58年跑到东北，在没有户口没有工作指标的情况
: 下，当上了国营舒兰煤矿工人。
: 当然了，你可以说58年不算三年自然灾害。但是58年，山东的确是出现了灾害，而且也
: 的确出现灾民外逃。
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H****g
发帖数: 14447 | 31 安徽逃荒要饭的更多啊，而且也不限于三年自然灾害，而是一贯如此。
比如说改开先锋小岗村，在毛时代不好好种粮食，连续23年不交一颗公粮，连年吃返销
粮救济粮。
看这段话：
“因为凤阳地理条件比较差，上世纪六七十年代小岗村家家外出要饭，在承包协议上签
字的18人都要过饭”。
【在 s***a 的大作中提到】
: 上面那条五毛狗刚说了不是逃荒，哈哈哈哈，是正常人口调动，哈哈啊哈
: 你的60岁老脸被战友打了
: 哈哈哈哈哈
: 这里说安徽呢，你说山东作甚？山东有逃去东北的我都知道
: 杨继绳书里都写了，还用你个老不死的来汪汪？
: 山东死人也比安徽少多了，你怎么不说了？哈哈哈哈
: 什么“三年自然灾害”啊，臭不要脸啊，哈哈哈哈
|
H****g
发帖数: 14447 | 32 这个，你可以和说“毛时代城乡二元，剪刀差剥削农民，工人吸血农民”的好蛋辩一辩。
【在 c********g 的大作中提到】
: 当时那个煤矿劳动力严重不足，而且属于高危险行业，现在让你去干，你愿意吗？
: 我父亲在井下工伤两次，一次差点死掉。
|
c********g
发帖数: 15629 | 33 “山东死人也比安徽少多了”，这个你确信？
我看到一种说法是山东从东到西死了500万，而安徽也是500万。
山东逃东北的不少，有偷偷上货车跑的，这种真是“盲流”啊。我父亲幸亏58年因为政
治原因逃走了，否则能否挨过那三年真不好说。
【在 s***a 的大作中提到】
: 上面那条五毛狗刚说了不是逃荒，哈哈哈哈，是正常人口调动，哈哈啊哈
: 你的60岁老脸被战友打了
: 哈哈哈哈哈
: 这里说安徽呢，你说山东作甚？山东有逃去东北的我都知道
: 杨继绳书里都写了，还用你个老不死的来汪汪？
: 山东死人也比安徽少多了，你怎么不说了？哈哈哈哈
: 什么“三年自然灾害”啊，臭不要脸啊，哈哈哈哈
|
c********g
发帖数: 15629 | 34 “毛时代城乡二元，剪刀差剥削农民，工人吸血农民”
大体上没什么问题，不需要和好蛋辩一辩，呵呵。
辩。
【在 H****g 的大作中提到】
: 这个，你可以和说“毛时代城乡二元，剪刀差剥削农民，工人吸血农民”的好蛋辩一辩。
|
s***a
发帖数: 2141 | 35 哈哈哈哈，更多是多少啊，哈哈哈哈哈
跟多就小岗村18户？哈哈哈哈哈
你这个表达好“文学作品”啊
哈哈哈哈哈
你去读读尹署生文章里，多少数据，你去驳斥一个呀
哈哈哈，还逃荒
真不要脸啊，你去看看尹署生说的，抓回多少“盲流人口”
什么东西啊
【在 H****g 的大作中提到】
: 安徽逃荒要饭的更多啊，而且也不限于三年自然灾害，而是一贯如此。
: 比如说改开先锋小岗村，在毛时代不好好种粮食，连续23年不交一颗公粮，连年吃返销
: 粮救济粮。
: 看这段话：
: “因为凤阳地理条件比较差，上世纪六七十年代小岗村家家外出要饭，在承包协议上签
: 字的18人都要过饭”。
|
s***a
发帖数: 2141 | 36 我对这种狗屁“一种说法”根本不屑一顾
谁的一种说法啊？你的？喝了做个的？
杨继绳书说了，山东180万，安徽600万
按人口比例，安徽全国第一，冠军，金牌
那个说真正饿死不到1万的某安徽人，兴奋吧！
【在 c********g 的大作中提到】
: “山东死人也比安徽少多了”，这个你确信？
: 我看到一种说法是山东从东到西死了500万，而安徽也是500万。
: 山东逃东北的不少，有偷偷上货车跑的，这种真是“盲流”啊。我父亲幸亏58年因为政
: 治原因逃走了，否则能否挨过那三年真不好说。
|
H****g
发帖数: 14447 | 37 赞一下“差点死掉”。
你家的老人差点在三年自然灾害期间饿死。
你父亲差点在煤矿工伤死掉。
另外，补充一个事实。
1）舒兰煤矿恰恰就是大跃进的成果。
2）舒兰煤矿在1958-1976）年期间没有发生过一起特大事故。
3）舒兰煤矿在先富时代出过不止一起事故。工人没有你父亲运气好，没有差点，正好
死掉。
以下是最近几年舒兰煤矿的事故。
2005年8月21日：舒兰煤矿透水事故，16 人被困井下。
2010年7月4日：舒兰矿业集团二矿发生冒顶事故，两人死亡、一人受伤。
2011年3月31日：舒兰矿业集团公司四矿“3.31”较大顶板事故，4人死亡，2人受伤。
2011年6月5日：舒兰市平安煤业宝源煤矿发生瓦斯爆炸事故，共计造成4人死亡。
2012年1月6日：舒兰市天源煤矿+75掘进探巷发生瓦斯窒息事故，造成5人死亡。
【在 c********g 的大作中提到】
: 当时那个煤矿劳动力严重不足，而且属于高危险行业，现在让你去干，你愿意吗？
: 我父亲在井下工伤两次，一次差点死掉。
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H****g
发帖数: 14447 | 38 承认自己的右派劳改犯父亲是吸了好蛋父亲血的vampire，这算是大义灭亲？
【在 c********g 的大作中提到】
: “毛时代城乡二元，剪刀差剥削农民，工人吸血农民”
: 大体上没什么问题，不需要和好蛋辩一辩，呵呵。
:
: 辩。
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c********g
发帖数: 15629 | 39 嗯，我记错了，山东饿死大约180万。还是你们年轻人记性好啊，呵呵。
http://www.xici.net/d168954860.htm
例如，据上海交通大学历史系教授曹树基统计的数据显示：在华东地区，安徽非正常死
亡人口占灾前人口总数18.4%，江苏占2.9%，而浙江只占0.5%，江西略高，也只占1.1%
，区域内的差异相当大。在华中地区，湖南非正常死亡人口占灾前人口总数的6.8%，湖
北只占2.2%。在华南地区，广西非正常死亡人口占灾前人口总数的4.7%，广东只占1.7%
。在西南地区，四川高达13.1%，贵州10.5%，云南只有4.2%。在西北地方，甘肃占6.5%
，陕西只有1%。在华北、河南高达6.1%，山东为3.4%，河北（含北京和天津）只有1.1
‰，山西更低至0.4%。（曹树基，“1959-1961年中国的人口死亡及其成因”，《中国
人口科学》，2005年，第1期，第14-28页。）
【在 s***a 的大作中提到】
: 我对这种狗屁“一种说法”根本不屑一顾
: 谁的一种说法啊？你的？喝了做个的？
: 杨继绳书说了，山东180万，安徽600万
: 按人口比例，安徽全国第一，冠军，金牌
: 那个说真正饿死不到1万的某安徽人，兴奋吧！
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H****g
发帖数: 14447 | 40 能不能贴一下曹树基怎么统计的数据？就是methodology那一部分。
7%
5%
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【在 c********g 的大作中提到】
: 嗯，我记错了，山东饿死大约180万。还是你们年轻人记性好啊，呵呵。
: http://www.xici.net/d168954860.htm
: 例如，据上海交通大学历史系教授曹树基统计的数据显示：在华东地区，安徽非正常死
: 亡人口占灾前人口总数18.4%，江苏占2.9%，而浙江只占0.5%，江西略高，也只占1.1%
: ，区域内的差异相当大。在华中地区，湖南非正常死亡人口占灾前人口总数的6.8%，湖
: 北只占2.2%。在华南地区，广西非正常死亡人口占灾前人口总数的4.7%，广东只占1.7%
: 。在西南地区，四川高达13.1%，贵州10.5%，云南只有4.2%。在西北地方，甘肃占6.5%
: ，陕西只有1%。在华北、河南高达6.1%，山东为3.4%，河北（含北京和天津）只有1.1
: ‰，山西更低至0.4%。（曹树基，“1959-1961年中国的人口死亡及其成因”，《中国
: 人口科学》，2005年，第1期，第14-28页。）
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s***a
发帖数: 2141 | 41 哪里哪里，我听“一种说法”牛二不够“严肃讨论”啊
经常把严肃讨论帖搞乱掉的
7%
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【在 c********g 的大作中提到】
: 嗯，我记错了，山东饿死大约180万。还是你们年轻人记性好啊，呵呵。
: http://www.xici.net/d168954860.htm
: 例如，据上海交通大学历史系教授曹树基统计的数据显示：在华东地区，安徽非正常死
: 亡人口占灾前人口总数18.4%，江苏占2.9%，而浙江只占0.5%，江西略高，也只占1.1%
: ，区域内的差异相当大。在华中地区，湖南非正常死亡人口占灾前人口总数的6.8%，湖
: 北只占2.2%。在华南地区，广西非正常死亡人口占灾前人口总数的4.7%，广东只占1.7%
: 。在西南地区，四川高达13.1%，贵州10.5%，云南只有4.2%。在西北地方，甘肃占6.5%
: ，陕西只有1%。在华北、河南高达6.1%，山东为3.4%，河北（含北京和天津）只有1.1
: ‰，山西更低至0.4%。（曹树基，“1959-1961年中国的人口死亡及其成因”，《中国
: 人口科学》，2005年，第1期，第14-28页。）
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s***a
发帖数: 2141 | 42 你的共匪血债派老爹才是吸血鬼呢
跟着共匪造反叛乱，就该杀全家灭九族
【在 H****g 的大作中提到】
: 承认自己的右派劳改犯父亲是吸了好蛋父亲血的vampire，这算是大义灭亲？
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b*******8
发帖数: 37364 | 43 合肥话还是蛮好玩的，哈哈
肥邓（东）
肥四（西）人卖四（西）瓜的 |
c********g
发帖数: 15629 | 44 告诉你吧，那时候出了事故，只有当事人和周围的人知道，外人根本就不知道。
你就少扯蛋吧。
还吸血鬼呢，你们毛轮才是地地道道的吸血鬼，妄想复辟过去的天堂，是吧，做梦去吧。
【在 H****g 的大作中提到】
: 赞一下“差点死掉”。
: 你家的老人差点在三年自然灾害期间饿死。
: 你父亲差点在煤矿工伤死掉。
: 另外，补充一个事实。
: 1）舒兰煤矿恰恰就是大跃进的成果。
: 2）舒兰煤矿在1958-1976）年期间没有发生过一起特大事故。
: 3）舒兰煤矿在先富时代出过不止一起事故。工人没有你父亲运气好，没有差点，正好
: 死掉。
: 以下是最近几年舒兰煤矿的事故。
: 2005年8月21日：舒兰煤矿透水事故，16 人被困井下。
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c********g
发帖数: 15629 | 45 小伙子啊，你真让老夫哭笑不得。接着打Herzog的脸吧。我得吃饭去了，要饿死了，哈
哈哈哈。
【在 s***a 的大作中提到】
: 哪里哪里，我听“一种说法”牛二不够“严肃讨论”啊
: 经常把严肃讨论帖搞乱掉的
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: 7%
: 5%
: 1
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g*****c
发帖数: 4378 | 46 let me guess
pat head?
【在 H****g 的大作中提到】
: 能不能贴一下曹树基怎么统计的数据？就是methodology那一部分。
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