c*****i
发帖数: 11737 | 1 国人爱内斗?企业海外大规模"火拼"谜团
2012年04月05日20:48:14 [新闻大杂烩]
走出去的中国企业对海外法律、文化的陌生感逐渐消退，取而代之的是日渐频繁的火
拼、内斗。Mitbbs.com
瑜亮情结Mitbbs.com
又一场大规模内斗在海外发生。Mitbbs.com
2012年1月底，中国大型工程机械设备商三一重工与德国普茨迈斯特一起在长沙隆重发
布了收购消息，不料，同城兄弟中联重科半路杀出，称三一重工缺少“媒妁之约”，当
初中联重科是最早拿到发改委“路条”的。而三一重工宣称对普茨迈斯特的收购，是符
合市场规范和国际惯例的一场收购。双方各执一词，争执不下。Mitbbs.com
让人顿生“兄弟阋于墙”之感的案例更发生在电信业。华为和中兴作为中国两家最大的
电信设备供应商，自从深圳向海外拓展起，几乎从未停止过“中华大战”。Mitbbs.com
一份华为参与的市场分析报告里曾用“中兴是华为的头号敌人”、“掐死同行比打败老
外更重要”来定位其与中兴的关系。2011年4月，华为在欧洲就专利和商标权问题对中
兴提起法律诉讼，随后中兴也反告华为也曾侵犯其专利权。双方因业务同质，在海外的
竞争多为价格战。2004年中兴在尼泊尔与华为竞争市场的时候，有大陆媒体报道，中兴
通讯董事长侯为贵就曾在竞标会上不允许中兴的竞标价格高于华为，还要低上至少1倍
，不惜任何代价抢到订单和市场，甚至表示亏钱也无所谓。不计成本的价格恶战让双方
心力交瘁，2003年华为的净利润率为14%，到了2007年这个数字下降到4%，而中兴在
2007年的净利润率还不到4%。Mitbbs.com
同室操戈的不止只有民间企业，在同一“家长”管辖下的国企也不免有时擦枪走火，甚
至在海外市场上两败俱伤。大陆媒体报道，在澳大利亚收购铁矿石时，武钢、鞍钢、宝
钢、中钢等央企就曾彼此抬价，使得最终武钢集团成交时，价钱比原本高了1/3。
Mitbbs.com
在石油这个垄断行业，“竞争”也十分生猛。2004年，中国石油化工集团公司(中石化)
在苏丹一个石油管道招标项目上与中国石油天然气集团公司(中石油)展开激烈的竞争。
国家发改委下属《经济参考报》称，最后中石化以更低的总报价拿走了这个项目的部分
承包权，正中苏丹政府的下怀。Mitbbs.com
到2010年，国资委负责人开始了公开斥责，“央企间境外投资的恶性竞争近年来屡屡发
生。已经有好几个项目，本来我们的企业可以花5000万～6000万美元收购的项目，由于
央企自己之间的相互抬价、恶性竞争，结果花了1亿多美元。这是很不好的行为，影响
也非常不好！”Mitbbs.com
尴尬的国家支持Mitbbs.com
内斗带来的优惠价格，并没有令外人满意。《经济学人》等一些媒体报道称，随着中国
经济实力的增强，某些市场的反华情绪有所抬头，现在的以及过去的经济大国也为此感
到不安。然后指称中国正在实施国家资本主义扩张战略。Mitbbs.com
对走出去的企业，中央和地方政府以及国有银行事实上是进行了一系列财政激励和资金
支持。Mitbbs.com
2004年以来，国家开发银行、中国进出口银行等政策性银行陆续向华为、中兴提供了巨
额出口信贷。据公开资料统计，过去六年，仅国开行就为华为、中兴提供了高达450亿
美元的出口贷款额度。2011年6月15日，美国进出口银行总裁霍赫贝格(FredHochberg)
直言，华为增长如此迅速的原因之一是它从国家开发银行获得了巨额贷款的支持，这使
得华为可以给顾客提供比竞争者更优厚的资费条件。Mitbbs.com
国家开发银行曾为中石油开展中俄原油贸易、中委石油合作、中亚天然气管道、哈萨克
斯坦PK收购等一系列重大项目提供资金支持。2009年国开行也承诺，在未来5年内，将
以优惠利率为集团公司提供300亿美元（不分币种）的融资额度。Mitbbs.com
巨额的支持让企业可以不考虑短期财务报表，而不惜血本打价格战。中国对外承包工程
商会工程部的郭炜透露，在有些国际招投标会上，意大利、英国等一些国外公司一看这
个项目有中国公司参加投标，转身就走不投了，说这儿根本没有“吃饭”的地方，因为
这些外国承包商知道中国企业背后有国家支持，敢降价，有时降到标底价的40%。
Mitbbs.com
而当海外出现内斗后，因其中的绝大多数企业为国有企业或者持有国有股份，最后往往
是国家出面调解，但国际首先想到的是中国政府的“政治干预”。Mitbbs.com
美国政治风险专家伊恩.布里默(IanBremmer)在其新书《自由市场的终结：谁将在政府
与企业的战争中胜出》直指中国是国家资本主义的首要国家，并预计中国将在未来的许
多年里严重挑战西方跨国公司在过去几十年里所拥有的全球优势地位。Mitbbs.com
中国缺失“卡特尔”Mitbbs.com
虽然来自国有政策性银行的融资帮助华为撬开了非洲市场，但当华为转战美国时，这却
变成了华为有“政治和军事目的”的例证，使其至今迟迟难以进入美国市场。Mitbbs.
com
随着欧美将中国企业行为上升到政治层面，中国企业几乎已是西方最热衷调查的对象，
大陆的国家与企业之间关系的形象重塑，已至关重要。Mitbbs.com
对此，一些市场学派之士极力劝说政府少出场，主张每家企业因都是独立核算、自负盈
亏的企业法人，“内斗”只是市场行为。对于海外可供并购的项目，只要预期它有利于
自身利益的最大化，都有参与竞标的自由，如果竞标的结果高于初始报价，那也是合乎
市场内在运行逻辑的选项，竞标本来就具有重新定价或价格发现功能。如果政府之手频
频规定海外投资的资格条件和先后顺序，既压制企业自主决策权，也不利于培养“蛟龙
出海”的本领。Mitbbs.com
但在政府主导型文化下，完全放手企业竞争，这种美国式药方显得过于遥远。美国杜克
大学高柏教授建言可以参考日本，像华为、中兴这种民营企业间的海外竞争，他们可以
自己去成立一个产业协会——卡特尔。既不靠市场，也不靠政府，而是靠企业间之间的
制约。而至于国企的竞争，首先只有加强国资委的盈亏成本考核机制。因为西方人接受
不了不以盈利为目的的竞争，认为这是恶意捣乱。“不过，央企很多时候还是国家外交
使命的承担者，赔不赔无所谓，要说通西方并不容易。”高柏说。Mitbbs.com
对此，一位长期在海外打拼的中国铝业股份有限公司主管坦言，要成为一家外国人信任
的企业，这不是一个简单的过程，“我们必须在政治、经济、外交和商业等各个领域与
对方进行沟通。”Mitbbs |
i*****g
发帖数: 11893 | 2 这篇文章说了，
中兴华为严酷竞争
中兴利润率 4%以下
我其实都说过的，当时听一个熟人说的，中兴大概 2009年利润 20亿，利润率大概3%。
这些老而短的帖子，估计都还在
另外一个华为熟人还说，中兴是民营国企，华为是自己拼出来的民企
我是不太相信这种给自己脸上贴金的说法（他的潜台词是，华为是自己做出来的高技术
企业，不是靠政府扶持的纨绔企业）
中国人现在就类似俄国2战的办法，人海战术，用低利润来抹掉一个又一个行业 |
i*****g
发帖数: 11893 | 3 我是实在不明白中国企业这种内斗
以后中国政府要鼓励企业的产品线错开一些，不能完全一样，落在一个平面上竞争 |
M*****8
发帖数: 17722 | 4
所以股版的散户们沽空中概股一点也没错。
这种内斗互耗的，在外国根本没有竞争力。
唯一勉强能装有竞争力是靠出卖汉奴血汗。
【在 c*****i 的大作中提到】
: 国人爱内斗?企业海外大规模"火拼"谜团
: 2012年04月05日20:48:14 [新闻大杂烩]
: 走出去的中国企业对海外法律、文化的陌生感逐渐消退，取而代之的是日渐频繁的火
: 拼、内斗。Mitbbs.com
: 瑜亮情结Mitbbs.com
: 又一场大规模内斗在海外发生。Mitbbs.com
: 2012年1月底，中国大型工程机械设备商三一重工与德国普茨迈斯特一起在长沙隆重发
: 布了收购消息，不料，同城兄弟中联重科半路杀出，称三一重工缺少“媒妁之约”，当
: 初中联重科是最早拿到发改委“路条”的。而三一重工宣称对普茨迈斯特的收购，是符
: 合市场规范和国际惯例的一场收购。双方各执一词，争执不下。Mitbbs.com
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d****0
发帖数: 502 | |
e**i
发帖数: 1983 | 6 我又想起了我推崇的“强人政治”……记得在哪看到有说成吉思汗曾对人说（大意）：“我们蒙古人只要能团结起来，天下都是任我们驰骋的草原！”结果他真做到了，引领他的民族走上史无前例的辉煌！虽此道路的侵略和血腥为我厌恶，但在那历史背景下无可厚非，尤其他对自己民族的公正令我欣赏！雄才大略，莫此为甚！……
我想到的解决方法：政府施压，公正而强势，要求二者换股什么的，使利益纠缠，然后分配各自的牧场猎场……
————————————————————————————————————
发信人: MB80528 (肥猫(Contrarian)[食MM而肥]), 信区: Military
标 题: Re: 中国企业‘充分竞争’的恶果：华为中心利润率不及4%
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 7 04:12:20 2012, 美东)
所以股版的散户们沽空中概股一点也没错。
这种内斗互耗的，在外国根本没有竞争力。
唯一勉强能装有竞争力是靠出卖汉奴血汗。
————————————————————————————————————
发信人: ibmgoog (终极winner米帝万岁), 信区: Military
标 题: Re: 中国企业‘充分竞争’的恶果：华为中心利润率不及4%
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 7 03:56:54 2012, 美东)
我是实在不明白中国企业这种内斗
以后中国政府要鼓励企业的产品线错开一些，不能完全一样，落在一个平面上竞争
————————————————————————————————————
发信人: canghai (沧海), 信区: Military
标 题: 中国企业‘充分竞争’的恶果：华为中心利润率不及4%
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 6 14:35:26 2012, 美东)
国人爱内斗?企业海外大规模"火拼"谜团
2012年04月05日20:48:14 [新闻大杂烩]
走出去的中国企业对海外法律、文化的陌生感逐渐消退，取而代之的是日渐频繁的火
拼、内斗。
瑜亮情结
又一场大规模内斗在海外发生。
2012年1月底，中国大型工程机械设备商三一重工与德国普茨迈斯特一起在长沙隆重发
布了收购消息，不料，同城兄弟中联重科半路杀出，称三一重工缺少“媒妁之约”，当
初中联重科是最早拿到发改委“路条”的。而三一重工宣称对普茨迈斯特的收购，是符
合市场规范和国际惯例的一场收购。双方各执一词，争执不下。
让人顿生“兄弟阋于墙”之感的案例更发生在电信业。华为和中兴作为中国两家最大的
电信设备供应商，自从深圳向海外拓展起，几乎从未停止过“中华大战”。
一份华为参与的市场分析报告里曾用“中兴是华为的头号敌人”、“掐死同行比打败老
外更重要”来定位其与中兴的关系。2011年4月，华为在欧洲就专利和商标权问题对中
兴提起法律诉讼，随后中兴也反告华为也曾侵犯其专利权。双方因业务同质，在海外的
竞争多为价格战。2004年中兴在尼泊尔与华为竞争市场的时候，有大陆媒体报道，中兴
通讯董事长侯为贵就曾在竞标会上不允许中兴的竞标价格高于华为，还要低上至少1倍
，不惜任何代价抢到订单和市场，甚至表示亏钱也无所谓。不计成本的价格恶战让双方
心力交瘁，2003年华为的净利润率为14%，到了2007年这个数字下降到4%，而中兴在
2007年的净利润率还不到4%。
同室操戈的不止只有民间企业，在同一“家长”管辖下的国企也不免有时擦枪走火，甚
至在海外市场上两败俱伤。大陆媒体报道，在澳大利亚收购铁矿石时，武钢、鞍钢、宝
钢、中钢等央企就曾彼此抬价，使得最终武钢集团成交时，价钱比原本高了1/3。
在石油这个垄断行业，“竞争”也十分生猛。2004年，中国石油化工集团公司(中石化)
在苏丹一个石油管道招标项目上与中国石油天然气集团公司(中石油)展开激烈的竞争。
国家发改委下属《经济参考报》称，最后中石化以更低的总报价拿走了这个项目的部分
承包权，正中苏丹政府的下怀。
到2010年，国资委负责人开始了公开斥责，“央企间境外投资的恶性竞争近年来屡屡发
生。已经有好几个项目，本来我们的企业可以花5000万～6000万美元收购的项目，由于
央企自己之间的相互抬价、恶性竞争，结果花了1亿多美元。这是很不好的行为，影响
也非常不好！”
尴尬的国家支持
内斗带来的优惠价格，并没有令外人满意。《经济学人》等一些媒体报道称，随着中国
经济实力的增强，某些市场的反华情绪有所抬头，现在的以及过去的经济大国也为此感
到不安。然后指称中国正在实施国家资本主义扩张战略。
对走出去的企业，中央和地方政府以及国有银行事实上是进行了一系列财政激励和资金
支持。
2004年以来，国家开发银行、中国进出口银行等政策性银行陆续向华为、中兴提供了巨
额出口信贷。据公开资料统计，过去六年，仅国开行就为华为、中兴提供了高达450亿
美元的出口贷款额度。2011年6月15日，美国进出口银行总裁霍赫贝格(FredHochberg)
直言，华为增长如此迅速的原因之一是它从国家开发银行获得了巨额贷款的支持，这使
得华为可以给顾客提供比竞争者更优厚的资费条件。
国家开发银行曾为中石油开展中俄原油贸易、中委石油合作、中亚天然气管道、哈萨克
斯坦PK收购等一系列重大项目提供资金支持。2009年国开行也承诺，在未来5年内，将
以优惠利率为集团公司提供300亿美元（不分币种）的融资额度。
巨额的支持让企业可以不考虑短期财务报表，而不惜血本打价格战。中国对外承包工程
商会工程部的郭炜透露，在有些国际招投标会上，意大利、英国等一些国外公司一看这
个项目有中国公司参加投标，转身就走不投了，说这儿根本没有“吃饭”的地方，因为
这些外国承包商知道中国企业背后有国家支持，敢降价，有时降到标底价的40%。
而当海外出现内斗后，因其中的绝大多数企业为国有企业或者持有国有股份，最后往往
是国家出面调解，但国际首先想到的是中国政府的“政治干预”。
美国政治风险专家伊恩.布里默(IanBremmer)在其新书《自由市场的终结：谁将在政府
与企业的战争中胜出》直指中国是国家资本主义的首要国家，并预计中国将在未来的许
多年里严重挑战西方跨国公司在过去几十年里所拥有的全球优势地位。
中国缺失“卡特尔”
虽然来自国有政策性银行的融资帮助华为撬开了非洲市场，但当华为转战美国时，这却
变成了华为有“政治和军事目的”的例证，使其至今迟迟难以进入美国市场。
随着欧美将中国企业行为上升到政治层面，中国企业几乎已是西方最热衷调查的对象，
大陆的国家与企业之间关系的形象重塑，已至关重要。
对此，一些市场学派之士极力劝说政府少出场，主张每家企业因都是独立核算、自负盈
亏的企业法人，“内斗”只是市场行为。对于海外可供并购的项目，只要预期它有利于
自身利益的最大化，都有参与竞标的自由，如果竞标的结果高于初始报价，那也是合乎
市场内在运行逻辑的选项，竞标本来就具有重新定价或价格发现功能。如果政府之手频
频规定海外投资的资格条件和先后顺序，既压制企业自主决策权，也不利于培养“蛟龙
出海”的本领。
但在政府主导型文化下，完全放手企业竞争，这种美国式药方显得过于遥远。美国杜克
大学高柏教授建言可以参考日本，像华为、中兴这种民营企业间的海外竞争，他们可以
自己去成立一个产业协会——卡特尔。既不靠市场，也不靠政府，而是靠企业间之间的
制约。而至于国企的竞争，首先只有加强国资委的盈亏成本考核机制。因为西方人接受
不了不以盈利为目的的竞争，认为这是恶意捣乱。“不过，央企很多时候还是国家外交
使命的承担者，赔不赔无所谓，要说通西方并不容易。”高柏说。
对此，一位长期在海外打拼的中国铝业股份有限公司主管坦言，要成为一家外国人信任
的企业，这不是一个简单的过程，“我们必须在政治、经济、外交和商业等各个领域与
对方进行沟通。” |
i*****g
发帖数: 11893 | 7 华为中兴海外恶性竞争，损失利润。一个原因是企业本能，一个原因是中国奉行完全自
由竞争
市场派相信恶性竞争是资本美德，是无稽之谈。企业发展一方面靠内在进步（管理，研
发，人员内部流动），一方面靠外面压力（法律，监管，定价）。获取高额利润，不应
直接等于阻碍企业发展的原因。
有3个方面可以管束这些大狗之间的内斗
1， 是错开产品线。使之内部有少量的上下游关系，不那么完全在一个平面竞争。
中国企业落后于西方，在常规产品上要进入欧美市场，服务和定价是个主要手段。因为
欧美先行生成了某列产品，它们在自己的领地里有生态关系，外来同类产品要进入市场
，必须有价格优势。更简明地说，欧美先有某种产品，价格X，人家多年的营销和技术
累积，在市场上形成了一个稳定厂商-用户群（他们有一种内部黏性，认可）。你这外
来的产品，如果一样的定价X，那是没有竞争优势的。只有降价到一定程度，才能撕破
原有的粘合；但再往下降价也没有什么意义，徒然浪费自己利润。
欧美内部的降价，也可以认为有后起的竞争厂商，为了进入行业，拉动降价。
在高新技术领域又不一样，高新技术领域，只要是前所未有的，就有全球优势。开始是
少量竞争厂商，少量市场；生存环境宽松，一般没必要用价格战。到了产业后期，就进
入常规战时代。
2，企业之间应该形成卡特尔，互相参股，以互相掣肘作为一个整体行动。可以强制中
兴华为，互相参股。参股比例以制约企业行为。在国内销售时，监管部门要强调竞争的
一面，防止其垄断市场，甚至要扶持一个个当地小企业以削弱卡特尔的垄断高价；在海
外销售，强调卡特尔的一面，限制小企业出海捣乱市场。
3， 发挥银行财团的控制作用。银行追求投资回报，自然就不乐意它控制下的企业胡乱
竞争。
这个其实就是旧版教科书，说米帝是金融财团资本主义的路线。这些财团形成于1900年
前的强盗资本主义时代。各自控制了一部分产业和企业，，，，
为了避免这种金融资本主义的弊端，在国内要以监管，社会团体，税收，利率等办法控
制之。
4，还有种苏联企业模式，据说是行政干预，计划经济，其实和第3条是一个思路，只不
过方法不一样。据说此类办法不佳，云云。 |
M*****8
发帖数: 17722 | 8
后清上行下效的民族性，
就是宁可把好处让给洋人，
也不能允许汉奴们得到好处。
这种后清精神在精蝇阶级尤其突出。
即使是理科的都如此不理性，没救了。
【在 i*****g 的大作中提到】
: 华为中兴海外恶性竞争，损失利润。一个原因是企业本能，一个原因是中国奉行完全自
: 由竞争
: 市场派相信恶性竞争是资本美德，是无稽之谈。企业发展一方面靠内在进步（管理，研
: 发，人员内部流动），一方面靠外面压力（法律，监管，定价）。获取高额利润，不应
: 直接等于阻碍企业发展的原因。
: 有3个方面可以管束这些大狗之间的内斗
: 1， 是错开产品线。使之内部有少量的上下游关系，不那么完全在一个平面竞争。
: 中国企业落后于西方，在常规产品上要进入欧美市场，服务和定价是个主要手段。因为
: 欧美先行生成了某列产品，它们在自己的领地里有生态关系，外来同类产品要进入市场
: ，必须有价格优势。更简明地说，欧美先有某种产品，价格X，人家多年的营销和技术
|
e**i
发帖数: 1983 | 9 ————————————————————————————————————
发信人: ibmgoog (终极winner米帝万岁), 信区: Military
标 题: Re: 中国企业‘充分竞争’的恶果：华为中心利润率不及4%
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 8 07:56:59 2012, 美东)
华为中兴海外恶性竞争，损失利润。一个原因是企业本能，一个原因是中国奉行完全自
由竞争
市场派相信恶性竞争是资本美德，是无稽之谈。企业发展一方面靠内在进步（管理，研
发，人员内部流动），一方面靠外面压力（法律，监管，定价）。获取高额利润，不应
直接等于阻碍企业发展的原因。
有3个方面可以管束这些大狗之间的内斗
1， 是错开产品线。使之内部有少量的上下游关系，不那么完全在一个平面竞争。
中国企业落后于西方，在常规产品上要进入欧美市场，服务和定价是个主要手段。因为
欧美先行生成了某列产品，它们在自己的领地里有生态关系，外来同类产品要进入市场
，必须有价格优势。更简明地说，欧美先有某种产品，价格X，人家多年的营销和技术
累积，在市场上形成了一个稳定厂商-用户群（他们有一种内部黏性，认可）。你这外
来的产品，如果一样的定价X，那是没有竞争优势的。只有降价到一定程度，才能撕破
原有的粘合；但再往下降价也没有什么意义，徒然浪费自己利润。
欧美内部的降价，也可以认为有后起的竞争厂商，为了进入行业，拉动降价。
在高新技术领域又不一样，高新技术领域，只要是前所未有的，就有全球优势。开始是
少量竞争厂商，少量市场；生存环境宽松，一般没必要用价格战。到了产业后期，就进
入常规战时代。
2，企业之间应该形成卡特尔，互相参股，以互相掣肘作为一个整体行动。可以强制中
兴华为，互相参股。参股比例以制约企业行为。在国内销售时，监管部门要强调竞争的
一面，防止其垄断市场，甚至要扶持一个个当地小企业以削弱卡特尔的垄断高价；在海
外销售，强调卡特尔的一面，限制小企业出海捣乱市场。
3， 发挥银行财团的控制作用。银行追求投资回报，自然就不乐意它控制下的企业胡乱
竞争。
这个其实就是旧版教科书，说米帝是金融财团资本主义的路线。这些财团形成于1900年
前的强盗资本主义时代。各自控制了一部分产业和企业，，，，
为了避免这种金融资本主义的弊端，在国内要以监管，社会团体，税收，利率等办法控
制之。
4，还有种苏联企业模式，据说是行政干预，计划经济，其实和第3条是一个思路，只不
过方法不一样。据说此类办法不佳，云云。 |
e**i
发帖数: 1983 | 10 我没细看，但感觉不错
“即使是理科的都如此不理性，没救了。”——能否展开说说
【在 M*****8 的大作中提到】
:
: 后清上行下效的民族性，
: 就是宁可把好处让给洋人，
: 也不能允许汉奴们得到好处。
: 这种后清精神在精蝇阶级尤其突出。
: 即使是理科的都如此不理性，没救了。
|
|
|
h*****9
发帖数: 6643 | |
M*****8
发帖数: 17722 | 12
.............................
我觉得华为作为一个科技企业，
其决策层应该不乏理科背景的。
估计和其竞争的同行也是如此。
但居然无法双赢妥协一致对外。
外国的文科生都懂得团结对外。
理科不理性愚蠢至此，没救了。
【在 e**i 的大作中提到】
: 我没细看，但感觉不错
: “即使是理科的都如此不理性，没救了。”——能否展开说说
|
e**i
发帖数: 1983 | 13 同意
不过我认为不是文理的问题 :)
华为任正非，我对他的粗浅了解，军人背景，是那种狼性（褒义词）硬朗作风，由维基
其人应是工科背景……但这与文理无关，有可能是早期在国内发展时华为中兴恶斗时结
仇过深……但最终仍是两个公司领袖的格局问题，中兴我不知道,华为任正非儿子不成
器反观其父就是一减分……当然任正非本身是非常成功的。
【在 M*****8 的大作中提到】
:
: .............................
: 我觉得华为作为一个科技企业，
: 其决策层应该不乏理科背景的。
: 估计和其竞争的同行也是如此。
: 但居然无法双赢妥协一致对外。
: 外国的文科生都懂得团结对外。
: 理科不理性愚蠢至此，没救了。
|
M*****8
发帖数: 17722 | 14
.............................
我个人觉得绝多数的仇是可以解的。
尤其是商场的仇，几乎全是可解的。
当然这需要智慧和技巧，包括创意。
【在 e**i 的大作中提到】
: 同意
: 不过我认为不是文理的问题 :)
: 华为任正非，我对他的粗浅了解，军人背景，是那种狼性（褒义词）硬朗作风，由维基
: 其人应是工科背景……但这与文理无关，有可能是早期在国内发展时华为中兴恶斗时结
: 仇过深……但最终仍是两个公司领袖的格局问题，中兴我不知道,华为任正非儿子不成
: 器反观其父就是一减分……当然任正非本身是非常成功的。
|
e**i
发帖数: 1983 | 15 同意，公仇易解，私恨难消。不过公仇很多时候就演变成私恨了……我的看法：归根结
底仍是领导人的心胸、格局。求同存异了:)
【在 M*****8 的大作中提到】
:
: .............................
: 我个人觉得绝多数的仇是可以解的。
: 尤其是商场的仇，几乎全是可解的。
: 当然这需要智慧和技巧，包括创意。
|
