Z*********i
发帖数: 3422 | 1 TG未来前途不外上中下三种：
上：出现一个有真正民主思想，又强有力的领袖，引导整个TG由斯大林式的革命党彻底
转变为执政社会民主党，放弃独裁，实现民主化，权力由政党转到政府，军队国家化，
正如蒋经国80年代做的。这是真正软着陆，诚能如此，国家幸甚，但可能性<5%,因为巨
人时代已经过去，想找到蒋经国这样的伟人，又能进入TG权力核心太难了，因为TG现在
是不折不扣的逆向选择，胆小而又皮厚的才能上位。
中：TG权力斗争表面化，分裂成左中右几个政党，经过斗争后实现多党轮流执政。这是
半软着陆，因为要经历一段动荡。可能性是45%
下：TG顽固坚持党国体制，抗拒历史车轮。结果就是类似苏东波一样彻底垮台，国家经
历数十年动荡甚至内战，最后凤凰浴火重生，进入民主时代，这是痛苦的硬着陆，可能
性50%
无论那种过程，结果是一样的，因为上世纪历史已经让我们亲眼看见，共产主义是由乌
托邦式的谎言编织的美梦，梦醒后带来的是死亡，贫穷和人格尊严沦丧，所以必然被历
史抛弃，中国，朝鲜和古巴，也许算上越南，作为最后几个残余，早晚会迎来民主的曙
光。
回想93年前的五四，一群热血青年站在德先生和赛先生旗下，探索中国的道路，却被北
方的一声炮响，带来经过华丽包装的糖衣炮弹，结果陷入几十年的血海，毛泽东及其TG
让人民一次一次的在运动中自我折磨和杀戮，泪干泣血。直到上世纪80年代，又一代热
血青年在觉醒后，勇敢的追求前辈没能实现的民主梦，但尽管有胡耀帮，赵紫阳这样有
良心的TG领袖，但反动力量的强大，再一次扼杀民主的嫩芽。89年一声枪响，17岁的我
在北京亲眼见到市民喋血，也让我第一次见到鲁迅纪念刘和珍君中的所谓屠杀，看清了
TG的本质。如今，又一代成长起来，民主的思想随着经济开放而普及，不出十年，必有
结果 |
m**********n
发帖数: 27535 | |
d*****s
发帖数: 5610 | 3 动荡是必然的，认命吧。所有的共党下台，都会动荡，历史的宿命。美国会干预，因为
中国的稳定符合美国利益，但是中国太大不符合美国利益，所以会分裂。
贫富会很悬殊，社会停滞不前，收入会不上不下，经济竞争力下降，物价会很高。
对外移民会大幅上升，历朝历代都是如此。 |
i*****g
发帖数: 11893 | 4 1989年17岁，这把年龄了，楼主还这么弱智
崇拜胡耀邦 赵ZY
实在是惨不忍睹
come on，民棍们，右棍们，好歹你们的领袖得是个人物才能完成一些事情
总不至于 随便拉个憋3 都可以当领袖吧 |
d*****s
发帖数: 5610 | 5 到时候还真可能是憋3当领袖，全是一盘散沙，估计左，右，中内部斗争都非常厉害，
都是只关心自己方面利益，这就是中国历朝历代的样本。
【在 i*****g 的大作中提到】
: 1989年17岁，这把年龄了，楼主还这么弱智
: 崇拜胡耀邦 赵ZY
: 实在是惨不忍睹
: come on，民棍们，右棍们，好歹你们的领袖得是个人物才能完成一些事情
: 总不至于 随便拉个憋3 都可以当领袖吧
|
k****j
发帖数: 264 | 6 同意，很可能就这样。
【在 d*****s 的大作中提到】
: 到时候还真可能是憋3当领袖，全是一盘散沙，估计左，右，中内部斗争都非常厉害，
: 都是只关心自己方面利益，这就是中国历朝历代的样本。
|
Z*********i
发帖数: 3422 | 7 崇拜毛泽东才弱智。胡赵都不是那种改变历史的伟人，但是是有良心的好人。但蒋经国
这样的能带领一个政权（不是国家）走出独裁，进入民主又不经历巨大动荡的历史巨人
有几个？历史曾经给邓小平做中国华盛顿的机会，可他最终没能跳出历史局限。
【在 i*****g 的大作中提到】
: 1989年17岁，这把年龄了，楼主还这么弱智
: 崇拜胡耀邦 赵ZY
: 实在是惨不忍睹
: come on，民棍们，右棍们，好歹你们的领袖得是个人物才能完成一些事情
: 总不至于 随便拉个憋3 都可以当领袖吧
|
k****j
发帖数: 264 | 8 实际民国大部分时候就如此，中国需要强力领导是无疑的。
【在 d*****s 的大作中提到】
: 到时候还真可能是憋3当领袖，全是一盘散沙，估计左，右，中内部斗争都非常厉害，
: 都是只关心自己方面利益，这就是中国历朝历代的样本。
|
k****j
发帖数: 264 | 9 蒋经国伟人？伟人也山寨化了。
【在 Z*********i 的大作中提到】
: TG未来前途不外上中下三种：
: 上：出现一个有真正民主思想，又强有力的领袖，引导整个TG由斯大林式的革命党彻底
: 转变为执政社会民主党，放弃独裁，实现民主化，权力由政党转到政府，军队国家化，
: 正如蒋经国80年代做的。这是真正软着陆，诚能如此，国家幸甚，但可能性<5%,因为巨
: 人时代已经过去，想找到蒋经国这样的伟人，又能进入TG权力核心太难了，因为TG现在
: 是不折不扣的逆向选择，胆小而又皮厚的才能上位。
: 中：TG权力斗争表面化，分裂成左中右几个政党，经过斗争后实现多党轮流执政。这是
: 半软着陆，因为要经历一段动荡。可能性是45%
: 下：TG顽固坚持党国体制，抗拒历史车轮。结果就是类似苏东波一样彻底垮台，国家经
: 历数十年动荡甚至内战，最后凤凰浴火重生，进入民主时代，这是痛苦的硬着陆，可能
|
Z*********i
发帖数: 3422 | 10 什么时候没人再崇拜独裁者，敢对当权者说NO，中国人民才真正站起来了，否则GDP是
美国两倍也没用。甲午时，清朝的GDP是日本四倍，结果如何。
【在 k****j 的大作中提到】
: 同意，很可能就这样。
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|
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M****7
发帖数: 2334 | 11 蒋经国 is nothing better than stinky fart.
If Mao is a pine tree, Deng a willow tree, 蒋经国 is a weed at most. |
w*********r
发帖数: 42116 | 12 先确定不清除哪些卖国贼，你再预测TG未来
【在 Z*********i 的大作中提到】
: TG未来前途不外上中下三种：
: 上：出现一个有真正民主思想，又强有力的领袖，引导整个TG由斯大林式的革命党彻底
: 转变为执政社会民主党，放弃独裁，实现民主化，权力由政党转到政府，军队国家化，
: 正如蒋经国80年代做的。这是真正软着陆，诚能如此，国家幸甚，但可能性<5%,因为巨
: 人时代已经过去，想找到蒋经国这样的伟人，又能进入TG权力核心太难了，因为TG现在
: 是不折不扣的逆向选择，胆小而又皮厚的才能上位。
: 中：TG权力斗争表面化，分裂成左中右几个政党，经过斗争后实现多党轮流执政。这是
: 半软着陆，因为要经历一段动荡。可能性是45%
: 下：TG顽固坚持党国体制，抗拒历史车轮。结果就是类似苏东波一样彻底垮台，国家经
: 历数十年动荡甚至内战，最后凤凰浴火重生，进入民主时代，这是痛苦的硬着陆，可能
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d*****s
发帖数: 5610 | 13 需要不需要是主观愿望，但是历史进程不是由人的主观愿望决定。
【在 k****j 的大作中提到】
: 实际民国大部分时候就如此，中国需要强力领导是无疑的。
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c*******9
发帖数: 9032 | 14 别老嘲笑印度，人穷是穷了点，但他们活得比普通中国人滋润多了。
【在 m**********n 的大作中提到】
: 民主印度发来贺电
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Z*********i
发帖数: 3422 | 15 What Mao brought to you? If Mao is alive now, you will never have the chance
to speak here in English, maybe has died of hunger. If there is no 64,
maybe Deng is comparable to Jiang. You need honstly compare what Mao, Deng
and Jiang can give you in your life. Deng let me free of hunger and fear,
and make me be able to going abroad, so he is better than Mao. For Jiang, I
have no chance living in Taiwan, but I see he brought both prosperous and
dignity to Taiwan people. Today they can say what they want to say in front
of the President Hall.If in Mao' time, you will be shot like Zhang Zhixin.
【在 M****7 的大作中提到】
: 蒋经国 is nothing better than stinky fart.
: If Mao is a pine tree, Deng a willow tree, 蒋经国 is a weed at most.
|
m***6
发帖数: 8479 | 16 就靠柴玲之流？
世界上都是先富强，再民主。
没见先瞑猪，后富强的。
瞑猪了而不富强的例子，诸如阿三海地菲律宾之流，还用再提吗？
【在 Z*********i 的大作中提到】
: 崇拜毛泽东才弱智。胡赵都不是那种改变历史的伟人，但是是有良心的好人。但蒋经国
: 这样的能带领一个政权（不是国家）走出独裁，进入民主又不经历巨大动荡的历史巨人
: 有几个？历史曾经给邓小平做中国华盛顿的机会，可他最终没能跳出历史局限。
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m***6
发帖数: 8479 | 17 站在这里拽两句英文很了不起了？是很大的民生进步了？
民族解放这些东西，你们这些只冲上个人利益的人世不懂的，开口闭口brought to "
you" . "you" is the center of the world
chance
I
front
【在 Z*********i 的大作中提到】
: What Mao brought to you? If Mao is alive now, you will never have the chance
: to speak here in English, maybe has died of hunger. If there is no 64,
: maybe Deng is comparable to Jiang. You need honstly compare what Mao, Deng
: and Jiang can give you in your life. Deng let me free of hunger and fear,
: and make me be able to going abroad, so he is better than Mao. For Jiang, I
: have no chance living in Taiwan, but I see he brought both prosperous and
: dignity to Taiwan people. Today they can say what they want to say in front
: of the President Hall.If in Mao' time, you will be shot like Zhang Zhixin.
|
Z*********i
发帖数: 3422 | 18 强力领袖也好，坡脚鸭也好，关键是体制。强力领袖里也有华盛顿这样不恋栈的伟人，
弱势领导人中也有华国锋这样抗拒历史的人。
【在 k****j 的大作中提到】
: 实际民国大部分时候就如此，中国需要强力领导是无疑的。
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m***6
发帖数: 8479 | 19 72年的人，看问题幼稚的跟92年的人一样
【在 Z*********i 的大作中提到】
: TG未来前途不外上中下三种：
: 上：出现一个有真正民主思想，又强有力的领袖，引导整个TG由斯大林式的革命党彻底
: 转变为执政社会民主党，放弃独裁，实现民主化，权力由政党转到政府，军队国家化，
: 正如蒋经国80年代做的。这是真正软着陆，诚能如此，国家幸甚，但可能性<5%,因为巨
: 人时代已经过去，想找到蒋经国这样的伟人，又能进入TG权力核心太难了，因为TG现在
: 是不折不扣的逆向选择，胆小而又皮厚的才能上位。
: 中：TG权力斗争表面化，分裂成左中右几个政党，经过斗争后实现多党轮流执政。这是
: 半软着陆，因为要经历一段动荡。可能性是45%
: 下：TG顽固坚持党国体制，抗拒历史车轮。结果就是类似苏东波一样彻底垮台，国家经
: 历数十年动荡甚至内战，最后凤凰浴火重生，进入民主时代，这是痛苦的硬着陆，可能
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y**********g
发帖数: 2728 | 20 推翻土共，还是要靠小将。
小将比较热血冲头，一激动就上街闹事，土共最后
肯定毁在小将手里。
【在 Z*********i 的大作中提到】
: TG未来前途不外上中下三种：
: 上：出现一个有真正民主思想，又强有力的领袖，引导整个TG由斯大林式的革命党彻底
: 转变为执政社会民主党，放弃独裁，实现民主化，权力由政党转到政府，军队国家化，
: 正如蒋经国80年代做的。这是真正软着陆，诚能如此，国家幸甚，但可能性<5%,因为巨
: 人时代已经过去，想找到蒋经国这样的伟人，又能进入TG权力核心太难了，因为TG现在
: 是不折不扣的逆向选择，胆小而又皮厚的才能上位。
: 中：TG权力斗争表面化，分裂成左中右几个政党，经过斗争后实现多党轮流执政。这是
: 半软着陆，因为要经历一段动荡。可能性是45%
: 下：TG顽固坚持党国体制，抗拒历史车轮。结果就是类似苏东波一样彻底垮台，国家经
: 历数十年动荡甚至内战，最后凤凰浴火重生，进入民主时代，这是痛苦的硬着陆，可能
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Z*********i
发帖数: 3422 | 21 十年后看谁幼稚。现在出现一种怪现象，主张回到文革是成熟，主张民主就幼稚。听过
这句话没有，三十岁之前不信共产主义是没良心，三十岁后信共产主义是没头脑。
【在 m***6 的大作中提到】
: 72年的人，看问题幼稚的跟92年的人一样
|
m**********n
发帖数: 27535 | 22 LOL
【在 c*******9 的大作中提到】
: 别老嘲笑印度，人穷是穷了点，但他们活得比普通中国人滋润多了。
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o*******d
发帖数: 989 | 23 希望中国平稳过渡
moon说的先富强再民主我觉得还是有道理的 |
M****7
发帖数: 2334 | 24 Listen !
I do not want to type in English. The only reason I wrote English is that I
am away from my computers that have Chinese in-put software.
If Mao is still alive, I won't be here to speak the fucking English. Maybe
for you to go to a foreign country and speak a non-Chinese language means
something. It is nothing pleasing for me. My father and his brothers went to
colleges and did not need to pay a penny. Without Mao, it was not possible.
Without Mao, millions of people like them would not even have a chance to
go to middle schools.
The fucking 6.4 will be as it was and it is forever. Compared to 5.4, it is
just a dog shit. Those traitors (the so-called 'leaders') and their yanky
daddies should be blamed for the death of students, civilians and PLA
soldiers who love China and are true Chinese men.
Living in imagination is good for small kids but not adults. Being naive and
stupid is not funny at all.
Under Mao's leadership, Chinese population size rose from 450 million to
more than 900 million. In 1949, only 5% Chinese people can read and write,
in 1976 60-70% Chinese can read and write. If your IQ is above 50, read
history books in Chinese, English and whatever languages.
I must be wrong to write so long for an adult who even admires the little
man Jiang jingguo. Isn't he the person who should be blamed for the the so-
called Taiwan-independence?
Please don't reply to this message. Thank you.
chance
I
front
【在 Z*********i 的大作中提到】
: What Mao brought to you? If Mao is alive now, you will never have the chance
: to speak here in English, maybe has died of hunger. If there is no 64,
: maybe Deng is comparable to Jiang. You need honstly compare what Mao, Deng
: and Jiang can give you in your life. Deng let me free of hunger and fear,
: and make me be able to going abroad, so he is better than Mao. For Jiang, I
: have no chance living in Taiwan, but I see he brought both prosperous and
: dignity to Taiwan people. Today they can say what they want to say in front
: of the President Hall.If in Mao' time, you will be shot like Zhang Zhixin.
|
i*****g
发帖数: 11893 | 25 这句话又如何？ 请论证这句话是公理，然后再往下推导。
真是弱智，脑残右棍
【在 Z*********i 的大作中提到】
: 十年后看谁幼稚。现在出现一种怪现象，主张回到文革是成熟，主张民主就幼稚。听过
: 这句话没有，三十岁之前不信共产主义是没良心，三十岁后信共产主义是没头脑。
|
L***6
发帖数: 8307 | 26 一年前国内还那么多人抢盐，民主会不会毁了这个民族？还是要先理性一点，先灌输一
点科学精神，有了理性思维以后再民主比较好。一个动辄就被谣言弄的晕头转向的农业
文明，民主就太危险了，sb还是有人管着比较好。但是不能因为是sb，就虐待人家，就
欺负人家。TG在提高自身水平的同时也要提高sb P民们的水平，让这个民族整体发展，
一点点从原始顽固的农业文明里走出来，一点点用理性和科学变得文明，而不是一直停
留在一个愚昧又自负的阶段。
但现状告诉我们，这个农业封建文明还是太强大了，太顽固了，这种唯权力和唯享乐的
价值观很难克服它，特别在这个物质和享乐很发达的阶段。所以中华民族在文明化现代
化的道路上还有很多很多障碍。老中要理性地看待分析问题，找出自己民族弱B的原因
，而不是凭一种本能的感觉就下结论。 |
t******7
发帖数: 318 | 27 Very well said!
I
to
possible.
is
【在 M****7 的大作中提到】
: Listen !
: I do not want to type in English. The only reason I wrote English is that I
: am away from my computers that have Chinese in-put software.
: If Mao is still alive, I won't be here to speak the fucking English. Maybe
: for you to go to a foreign country and speak a non-Chinese language means
: something. It is nothing pleasing for me. My father and his brothers went to
: colleges and did not need to pay a penny. Without Mao, it was not possible.
: Without Mao, millions of people like them would not even have a chance to
: go to middle schools.
: The fucking 6.4 will be as it was and it is forever. Compared to 5.4, it is
|
h****o
发帖数: 2455 | 28 年轻的时候都觉得自己最聪明。呵呵。
【在 i*****g 的大作中提到】
: 这句话又如何？ 请论证这句话是公理，然后再往下推导。
: 真是弱智，脑残右棍
|
s********n
发帖数: 26222 | 29 上选的可能性超过30%，中选50%，下选20%
【在 Z*********i 的大作中提到】
: TG未来前途不外上中下三种：
: 上：出现一个有真正民主思想，又强有力的领袖，引导整个TG由斯大林式的革命党彻底
: 转变为执政社会民主党，放弃独裁，实现民主化，权力由政党转到政府，军队国家化，
: 正如蒋经国80年代做的。这是真正软着陆，诚能如此，国家幸甚，但可能性<5%,因为巨
: 人时代已经过去，想找到蒋经国这样的伟人，又能进入TG权力核心太难了，因为TG现在
: 是不折不扣的逆向选择，胆小而又皮厚的才能上位。
: 中：TG权力斗争表面化，分裂成左中右几个政党，经过斗争后实现多党轮流执政。这是
: 半软着陆，因为要经历一段动荡。可能性是45%
: 下：TG顽固坚持党国体制，抗拒历史车轮。结果就是类似苏东波一样彻底垮台，国家经
: 历数十年动荡甚至内战，最后凤凰浴火重生，进入民主时代，这是痛苦的硬着陆，可能
|
s*******y
发帖数: 988 | 30
【在 Z*********i 的大作中提到】
: TG未来前途不外上中下三种：
: 上：出现一个有真正民主思想，又强有力的领袖，引导整个TG由斯大林式的革命党彻底
: 转变为执政社会民主党，放弃独裁，实现民主化，权力由政党转到政府，军队国家化，
: 正如蒋经国80年代做的。这是真正软着陆，诚能如此，国家幸甚，但可能性<5%,因为巨
: 人时代已经过去，想找到蒋经国这样的伟人，又能进入TG权力核心太难了，因为TG现在
: 是不折不扣的逆向选择，胆小而又皮厚的才能上位。
: 中：TG权力斗争表面化，分裂成左中右几个政党，经过斗争后实现多党轮流执政。这是
: 半软着陆，因为要经历一段动荡。可能性是45%
: 下：TG顽固坚持党国体制，抗拒历史车轮。结果就是类似苏东波一样彻底垮台，国家经
: 历数十年动荡甚至内战，最后凤凰浴火重生，进入民主时代，这是痛苦的硬着陆，可能
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Z*********i
发帖数: 3422 | 31 I don't want to argue with you with dirty words, just say you are so lucky
to be able to say what you want to say, choose to speak in Chinese or
English, or stay in China or US. This freedom is not given by Mao! If you
love Mao so much, well, fine, it is your own choice. Welcome to North Korea!
you will find what you want there if you can keep yourself alive. Hope you
will still be so lucky there.
I
to
possible.
is
【在 M****7 的大作中提到】
: Listen !
: I do not want to type in English. The only reason I wrote English is that I
: am away from my computers that have Chinese in-put software.
: If Mao is still alive, I won't be here to speak the fucking English. Maybe
: for you to go to a foreign country and speak a non-Chinese language means
: something. It is nothing pleasing for me. My father and his brothers went to
: colleges and did not need to pay a penny. Without Mao, it was not possible.
: Without Mao, millions of people like them would not even have a chance to
: go to middle schools.
: The fucking 6.4 will be as it was and it is forever. Compared to 5.4, it is
|
Z*********i
发帖数: 3422 | 32 这就是我说的上等结果，当经济发展到一定程度，自然而然的过渡到民主社会。但中国
的民主传统太薄弱了，而TG几十年的洗脑实在彻底，没看到多少人直到今日还怀念那个
造成中国几千万非正常死亡，把中国传统文化几乎灭绝的独裁者吗。希望最终别是下等
结果，那就是前苏联了。
【在 o*******d 的大作中提到】
: 希望中国平稳过渡
: moon说的先富强再民主我觉得还是有道理的
|
g****t
发帖数: 4493 | 33 谢谢楼主的好文章。我们都是受过教育的成年人了。提出的看法或评论都应该是经过大
脑思考的。看问题不能只站在本阶级利益的立场上。
据史料记载，蒋经国最初是信仰共产主义的，但他在留苏时见到了共产党专制独裁的一
面而逐渐远离共产主义，他在台湾开放党禁时说过的一句话对共产党是很有教育意义的
，“没有永远的执政党”。我觉得蒋经国还是很有远见的。
新华社在一九四五年美国国庆时发表过赞扬美国民主的社论。但是为什么建国后做的是
另一套呢？建国初期政协可是国家的最高权力机构，就是因为共产党在舆论上是靠全国
各民主党派的全力支持才夺得政权的，所以还要做做样子。说共产党靠欺骗的手段夺得
政权并不为过。共产党在建国初期确实让很多贫穷的无产者翻身得了解放，但是也给好
多勤劳致富的有产者带来了灭顶之灾。
国共两党如此向往美国的民主自由，为什么二战后共产主义的泛滥是美国最大的担忧呢
？其中有宗教的原因，共产党是无神论者。另一点我觉得共产主义的乌托邦式的幻想对
某些生活在社会底层的没有受过教育的人具有很大的煽动性，很容易被某些野心家（强
人）利用，给国家民族，甚至世界带来巨大灾难。所以美国是靠制度创造了百年的稳定
和繁荣。
我们都希望共产党能带领国家民族走向伟大复兴。我很多次听到胡锦涛说这句话。我也
相信他是发自内心的。但是共产主义制度具有很大的局限性。所以我完全赞同楼主，中
国需要完善的制度，不要强人政治。只有完善的制度才能保证国家的稳定和繁荣。 |
F********1
发帖数: 272 | 34 作者自以为是地预测共产党和中国的未来，不自量力地评价毛泽东、邓小平，暴露了其
浅薄无知。以毛泽东、邓小平为代表的中国共产党人，为中国的独立自主繁荣富强立下
了丰功伟绩。经过建国后60多年特别是最近30多年的快速发展，中国不论在政治上还是
在经济上都已经成为了世界强国之一；不论在物质方面还是在精神文化方面，十三亿中
国人民都在经历着有史以来的最好时期。毛泽东在1961年说过：“社会主义谁也没有干
过，没有先学会社会主义的具体政策而后搞社会主义的。我们搞了十一年社会主义，现
在要总结经验。我今天讲的就是总结经验，我下回还要讲。我们是历史主义者，给大家
讲讲历史，只有讲历史才能说服人。民主革命从建党到胜利是二十八年。社会主义才搞
了十一年，我看再加十一年，二十二年行不行? 民主革命我们开始也没有经 验，翻过
斤斗，取得了经验，最后才得到胜利；社会主义革命和社会主义建设取得经验的时间是
不是可以缩短一点。这是一种设想。现在看起来，我们大家都觉悟 了，就可以缩短时
间。民主革命是二十八年，如果社会主义革命和社会主义建设搞二十二年，比民主革命
减少六年，也还要十一年。是不是能够缩短?苏联的经验是 苏联的经验，他们碰了钉子
是他们碰了钉子，我们自己还要碰。好比人害病一样，有些病他害过就有了免疫力，我
还没有害过就没有免疫力。”（《毛泽东文集》第八卷276页）。1962年毛泽东又说：
“至于建设强大的社会主义经济，在中国，五十年不行，会要一百年，或者更多的时间
。在你们国家（注：指英国），资本主义的发展，经过了好几百年。十六世纪不算，那
还是在中 世纪。从十七世纪到现在，已经有三百六十多年。在我国，要建设起强大的
社会主义经济，我估计要花一百多年。在十七世 纪，欧洲的一些国家已经在发展资本
主义了，经过三百多年，资本主义的生产力有了现在这个样子。社会主义和资本主义比
较，有许多优越性，我们国家经济的发 展，会比资本主义国家快得多。可是，中国的
人口多、底子薄，经济落后，要使生产力很大地发展起来，要赶上和超过世界上最先进
的资本主义国家，没有一百多年 的时间，我看是不行的。也许只要几十年，例如有些
人所设想的五十年，就能做到。果然这样，谢天谢地，岂不甚好。但是我劝同志们宁肯
把困难想得多一点，因而把时间设想得长一点。三百几十年建设了强大的资本主义经济
，在我国，五十年内外 到一百年内外，建设起强大的社会主义经济，那又有什么不好
呢？从现在起，五十年内外到一百年内外，是世界上社会制度彻底变化的伟大时代，是
一个翻天覆地的 时代，是过去任何一个历史时代都不能比拟的。处在这样一个时代，
我们必须准备进行同过去时代的斗争形式有着许多不同特点的伟大的斗争。为了这个事
业，我们 必须把马克思列宁主义的普遍真理同中国社 会主义建设的具体实际、并且同
今后世界革命的具体实际，尽可能好一些地结合起来，从实践中一步一步地认识斗争的
客观规律。要准备着由于盲目性而遭受到许多 的失败和挫折，从而取得经验，取得最
后的胜利。由这点出发，把时间设想得长一点，是有许多好处的，设想得短了反而有害
。”（《毛泽东文集》第八卷301－302页）。
作者低颜媚骨地为资本主义高唱赞歌，想当然地否定社会主义、共产主义。然而，共产
主义和资本主义谁战胜谁的问题，还远没有答案。中国建国60多年的实践证明，社会主
义确有其优越性，能够取得比资本主义更快的发展速度。1992年邓小平说：“我坚信，
世界上赞成马克思主义的人会多起来的，因为马克思主义是科学。它运用历史唯物主义
揭示了人类社会发展的规律。封建社会代替奴隶社会，资本主义代替封建主义，社会主
义经历一个长过程发展后必然代替 资本主义。这是社会历史发展不可逆转的总趋势，
但道路是曲折的。资本主义代替封建主义的几百年间，发生过多少次王朝复辟？所以，
从一定意义上说，某种暂时 复辟也是难以完全避免的规律性现象。一些国家出现严重
曲折，社会主义好像被削弱了，但人民经受锻炼，从中吸收教训，将促使社会主义向着
更加健康的方向发 展。因此，不要惊慌失措，不要认为马克思主义就消失了，没用了
，失败了。哪有这回事！我们要在建设有中国特色的社会主义道路上继续前进。资本主
义发展几百年了，我们干社会主义才多长时间！何况我们自己还耽误了二十 年。如果
从建国起，用一百年时间把我国建设成中等水平的发达国家，那就很了不起！从现在起
到下世纪中叶，将是很要紧的时期，我们要埋头苦干。我们肩膀上的 担子重，责任大
啊！”（《邓小平文选》第三卷382-383页）。 |
h****o
发帖数: 2455 | 35 靠，你真牛比。
【在 F********1 的大作中提到】
: 作者自以为是地预测共产党和中国的未来，不自量力地评价毛泽东、邓小平，暴露了其
: 浅薄无知。以毛泽东、邓小平为代表的中国共产党人，为中国的独立自主繁荣富强立下
: 了丰功伟绩。经过建国后60多年特别是最近30多年的快速发展，中国不论在政治上还是
: 在经济上都已经成为了世界强国之一；不论在物质方面还是在精神文化方面，十三亿中
: 国人民都在经历着有史以来的最好时期。毛泽东在1961年说过：“社会主义谁也没有干
: 过，没有先学会社会主义的具体政策而后搞社会主义的。我们搞了十一年社会主义，现
: 在要总结经验。我今天讲的就是总结经验，我下回还要讲。我们是历史主义者，给大家
: 讲讲历史，只有讲历史才能说服人。民主革命从建党到胜利是二十八年。社会主义才搞
: 了十一年，我看再加十一年，二十二年行不行? 民主革命我们开始也没有经 验，翻过
: 斤斗，取得了经验，最后才得到胜利；社会主义革命和社会主义建设取得经验的时间是
|
Z*********i
发帖数: 3422 | 36 说的太好了。我限于打字速度，不能长篇大论，只能摆明观点。对于那些还相信共产主
义的，建议他们对比读读蒋介石当年访苏后的报告，以及TG在抗战后一系列主张，就可
以明白蒋为什么从拥共到反共的心路历程。他当时就看出苏联那一套的破坏性和虚伪性
。而TG比苏俄是变本加厉。
【在 g****t 的大作中提到】
: 谢谢楼主的好文章。我们都是受过教育的成年人了。提出的看法或评论都应该是经过大
: 脑思考的。看问题不能只站在本阶级利益的立场上。
: 据史料记载，蒋经国最初是信仰共产主义的，但他在留苏时见到了共产党专制独裁的一
: 面而逐渐远离共产主义，他在台湾开放党禁时说过的一句话对共产党是很有教育意义的
: ，“没有永远的执政党”。我觉得蒋经国还是很有远见的。
: 新华社在一九四五年美国国庆时发表过赞扬美国民主的社论。但是为什么建国后做的是
: 另一套呢？建国初期政协可是国家的最高权力机构，就是因为共产党在舆论上是靠全国
: 各民主党派的全力支持才夺得政权的，所以还要做做样子。说共产党靠欺骗的手段夺得
: 政权并不为过。共产党在建国初期确实让很多贫穷的无产者翻身得了解放，但是也给好
: 多勤劳致富的有产者带来了灭顶之灾。
|
l******t
发帖数: 55733 | 37
NB，我去。少有的书袋子啊。进退有据。
【在 F********1 的大作中提到】
: 作者自以为是地预测共产党和中国的未来，不自量力地评价毛泽东、邓小平，暴露了其
: 浅薄无知。以毛泽东、邓小平为代表的中国共产党人，为中国的独立自主繁荣富强立下
: 了丰功伟绩。经过建国后60多年特别是最近30多年的快速发展，中国不论在政治上还是
: 在经济上都已经成为了世界强国之一；不论在物质方面还是在精神文化方面，十三亿中
: 国人民都在经历着有史以来的最好时期。毛泽东在1961年说过：“社会主义谁也没有干
: 过，没有先学会社会主义的具体政策而后搞社会主义的。我们搞了十一年社会主义，现
: 在要总结经验。我今天讲的就是总结经验，我下回还要讲。我们是历史主义者，给大家
: 讲讲历史，只有讲历史才能说服人。民主革命从建党到胜利是二十八年。社会主义才搞
: 了十一年，我看再加十一年，二十二年行不行? 民主革命我们开始也没有经 验，翻过
: 斤斗，取得了经验，最后才得到胜利；社会主义革命和社会主义建设取得经验的时间是
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p*********g
发帖数: 9527 | 38 欢迎您去享受享受。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 别老嘲笑印度，人穷是穷了点，但他们活得比普通中国人滋润多了。
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x******g
发帖数: 33885 | 39 所以你是根据个人的得失来判断领袖的好坏?
and make me be able to going abroad, so he is better than Mao.
【在 Z*********i 的大作中提到】
: 说的太好了。我限于打字速度，不能长篇大论，只能摆明观点。对于那些还相信共产主
: 义的，建议他们对比读读蒋介石当年访苏后的报告，以及TG在抗战后一系列主张，就可
: 以明白蒋为什么从拥共到反共的心路历程。他当时就看出苏联那一套的破坏性和虚伪性
: 。而TG比苏俄是变本加厉。
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Z*********i
发帖数: 3422 | 40 佩服，能把毛和邓本来根本对立的思想统一起来反驳我。看看版上毛粉和邓轮势不两立
，如今可以统一在你的旗帜下了，邓也不用被骂是叛徒和先富了。事实上邓在否定毛的
思想，是人们认清TG本质上是有巨大贡献的，只是为了维护法统的合理性，最终没能走
出彻底否定毛的这步，也导致了六四悲剧，否则足以傲视中国现代史了。
【在 F********1 的大作中提到】
: 作者自以为是地预测共产党和中国的未来，不自量力地评价毛泽东、邓小平，暴露了其
: 浅薄无知。以毛泽东、邓小平为代表的中国共产党人，为中国的独立自主繁荣富强立下
: 了丰功伟绩。经过建国后60多年特别是最近30多年的快速发展，中国不论在政治上还是
: 在经济上都已经成为了世界强国之一；不论在物质方面还是在精神文化方面，十三亿中
: 国人民都在经历着有史以来的最好时期。毛泽东在1961年说过：“社会主义谁也没有干
: 过，没有先学会社会主义的具体政策而后搞社会主义的。我们搞了十一年社会主义，现
: 在要总结经验。我今天讲的就是总结经验，我下回还要讲。我们是历史主义者，给大家
: 讲讲历史，只有讲历史才能说服人。民主革命从建党到胜利是二十八年。社会主义才搞
: 了十一年，我看再加十一年，二十二年行不行? 民主革命我们开始也没有经 验，翻过
: 斤斗，取得了经验，最后才得到胜利；社会主义革命和社会主义建设取得经验的时间是
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b*******l
发帖数: 217 | 41 这是显然的。这些人的言论也好，行动也罢，无不是建立在一己之私的基础之上，实乃
小人也。以如此小人之腹，其对人民领袖的评价，也只能说其大言不惭。
【在 x******g 的大作中提到】
: 所以你是根据个人的得失来判断领袖的好坏?
:
: and make me be able to going abroad, so he is better than Mao.
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h****o
发帖数: 2455 | 42 他那是政治考试的正确答案。呵呵。
【在 Z*********i 的大作中提到】
: 佩服，能把毛和邓本来根本对立的思想统一起来反驳我。看看版上毛粉和邓轮势不两立
: ，如今可以统一在你的旗帜下了，邓也不用被骂是叛徒和先富了。事实上邓在否定毛的
: 思想，是人们认清TG本质上是有巨大贡献的，只是为了维护法统的合理性，最终没能走
: 出彻底否定毛的这步，也导致了六四悲剧，否则足以傲视中国现代史了。
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x******g
发帖数: 33885 | 43 这是从乌有之乡抄的吧？
【在 F********1 的大作中提到】
: 作者自以为是地预测共产党和中国的未来，不自量力地评价毛泽东、邓小平，暴露了其
: 浅薄无知。以毛泽东、邓小平为代表的中国共产党人，为中国的独立自主繁荣富强立下
: 了丰功伟绩。经过建国后60多年特别是最近30多年的快速发展，中国不论在政治上还是
: 在经济上都已经成为了世界强国之一；不论在物质方面还是在精神文化方面，十三亿中
: 国人民都在经历着有史以来的最好时期。毛泽东在1961年说过：“社会主义谁也没有干
: 过，没有先学会社会主义的具体政策而后搞社会主义的。我们搞了十一年社会主义，现
: 在要总结经验。我今天讲的就是总结经验，我下回还要讲。我们是历史主义者，给大家
: 讲讲历史，只有讲历史才能说服人。民主革命从建党到胜利是二十八年。社会主义才搞
: 了十一年，我看再加十一年，二十二年行不行? 民主革命我们开始也没有经 验，翻过
: 斤斗，取得了经验，最后才得到胜利；社会主义革命和社会主义建设取得经验的时间是
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N******n
发帖数: 3003 | 44 你这个是炒来的吧？ 这就不好了。人家作者好歹也是对祖国的前途命运着想，思考问
题。 你这个就没有必要抄袭一些官方网站的东西哗众取宠。
不过我认同作者的，30%，60%，10%的可能。现在也是党内领导人思考的问题，怎样才
能平稳的转变成执政党？ 比如温家宝 现在极力鼓吹的国有资产私有化，或者是以前不
正当的财产合法化。 如果这一步成功了，民主的障碍也就小多了，而且还可以利用自
己的权利推进改革，当然，自己的利益也得到保证， 如果能成，5年之内必然要提民主
，要提政治改革，所以才有他的仰望星空之说。
这当然要牺牲一部分人的利益，这一部分人包括在这里评论的大多数人。 但是为了祖
国的未来和命运，也是没有办法的。 支持国有资产私有化。
【在 F********1 的大作中提到】
: 作者自以为是地预测共产党和中国的未来，不自量力地评价毛泽东、邓小平，暴露了其
: 浅薄无知。以毛泽东、邓小平为代表的中国共产党人，为中国的独立自主繁荣富强立下
: 了丰功伟绩。经过建国后60多年特别是最近30多年的快速发展，中国不论在政治上还是
: 在经济上都已经成为了世界强国之一；不论在物质方面还是在精神文化方面，十三亿中
: 国人民都在经历着有史以来的最好时期。毛泽东在1961年说过：“社会主义谁也没有干
: 过，没有先学会社会主义的具体政策而后搞社会主义的。我们搞了十一年社会主义，现
: 在要总结经验。我今天讲的就是总结经验，我下回还要讲。我们是历史主义者，给大家
: 讲讲历史，只有讲历史才能说服人。民主革命从建党到胜利是二十八年。社会主义才搞
: 了十一年，我看再加十一年，二十二年行不行? 民主革命我们开始也没有经 验，翻过
: 斤斗，取得了经验，最后才得到胜利；社会主义革命和社会主义建设取得经验的时间是
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w*****7
发帖数: 5038 | 45 经国算个P啊
【在 Z*********i 的大作中提到】
: TG未来前途不外上中下三种：
: 上：出现一个有真正民主思想，又强有力的领袖，引导整个TG由斯大林式的革命党彻底
: 转变为执政社会民主党，放弃独裁，实现民主化，权力由政党转到政府，军队国家化，
: 正如蒋经国80年代做的。这是真正软着陆，诚能如此，国家幸甚，但可能性<5%,因为巨
: 人时代已经过去，想找到蒋经国这样的伟人，又能进入TG权力核心太难了，因为TG现在
: 是不折不扣的逆向选择，胆小而又皮厚的才能上位。
: 中：TG权力斗争表面化，分裂成左中右几个政党，经过斗争后实现多党轮流执政。这是
: 半软着陆，因为要经历一段动荡。可能性是45%
: 下：TG顽固坚持党国体制，抗拒历史车轮。结果就是类似苏东波一样彻底垮台，国家经
: 历数十年动荡甚至内战，最后凤凰浴火重生，进入民主时代，这是痛苦的硬着陆，可能
|
l****h
发帖数: 1189 | 46 Yes, 'You' is indeed the center of the world.
君为轻,民为重,社稷次之.
每一个'you'的利益置于不顾, 要这国家何用,要这些领导何用.
有些脑残甚至说 '杀掉老弱病残,优化资源使用,集中力量使中国富强', 这样的中国是
谁的中国?
毛牺牲了绝大部分的农民的基本利益,干的是同样的事.
【在 m***6 的大作中提到】
: 站在这里拽两句英文很了不起了？是很大的民生进步了？
: 民族解放这些东西，你们这些只冲上个人利益的人世不懂的，开口闭口brought to "
: you" . "you" is the center of the world
:
: chance
: I
: front
|
x******g
发帖数: 33885 | 47 有一点大家要搞清楚：
蒋介石是个很自私的人。什么民族主义，国家主义，抗日救国，富强中国对他来说都是
浮云，都比不上他要维护蒋家王朝来得重要。
这也是为什么他最后被赶到台湾的原因。 |
F********1
发帖数: 272 | 48 说邓小平与毛泽东根本对立，进一步反映出你的自以为是。
一、在坚持社会主义道路和共产党的领导上，邓和毛是一脉相承的。这样的事实太多，
这里不一一列举。
二、在提倡对外开放，学习借鉴一切人类文明成果上，邓和毛是一脉相承的。
邓是改革开放的总设计师，因此这里只论证毛的有关论述。1956年4月毛泽东说：“应
当承认，每个民族都有它的长处，不然它为什么能存在？为什么能发展？......我们的
方针是，一切民族、一切国家的长处都要学，政治、经济、科学、技术、文学、艺术的
一切真正好的东西都要学。但是，必须有分析有批判地学，不能盲目地学，不能一切照
抄，机械搬运。他们的短处、缺点，当然不要学。
......自然科学方面，我们比较落后，特别要努力向外国学习。但是也要有批判地学，
不可盲目地学，在技术方面，我看大部分先要照办，因为那些我们现在还没有，还不懂
，学了比较有利。......外国资产阶级的一切腐败制度和思想作风，我们要坚决抵制和
批判。但是，这并不妨碍我们去学习资本主义国家的先进的科学技术和企业管理方法中
合乎科学的方面。工业发达国家的企业，用人少，效率高，会做生意，这些都应当有原
则地好好学过来，以利于改进我们的工作。我认为，中国有两条缺点，同时又是两条优
点。第一，我国过去是殖民地、半殖民地，不是帝国主义，历来受人欺负。工农业不发
达，科学技术水平低，除了地大物博，人口众多，历史悠久，以及在文学上有部《红楼
梦》等等以外，很多地方不如人家，骄傲不起来。但是，有些人做奴隶做久了，感觉事
事不如人，在外国人面前伸不直腰，像《法门寺》里的贾桂一祥，人家让他坐，他说站
惯了，不想坐。在这方面要鼓点劲，要把民族自信心提高起来，把抗美援朝中提倡的“
藐视美帝国主义”的精神发展起来。第二，我们的革命是后进的。虽然辛亥革命打倒皇
帝比俄国早，但是那时没有共产党，那次革命也失败了。人民革命的胜利是在一九四九
年，比苏联的十月革命晚了三十几年。在这点上，也轮不到我们来骄傲。苏联和我们不
同，一、沙皇俄国是帝国主义，二、后来又有了一个十月革命。所以许多苏联人很骄傲
，尾巴翘得很高。我们这两条缺点，也是优点。我曾经说过，我们一为“穷”二为“白
”。“穷”就是没有多少工业，农业也不发达。“白”，就是一张白纸，文化水平、科
学水平都不高。从发展的观点看，这并不坏。穷就要革命，富的革命就困难。科学技术
水平高的国家，就骄傲得很。我们是一张白纸，正好写字。因此，这两条对我们都有好
处。将来我们国家富强了，我们一定还要坚持革命立场，还要谦虚谨慎，还要向人家学
习，不要把尾巴翘起来。不但在第一个五年计划期间要向人家学习，就是在几十个五年
计划之后，还应当向人家学习。一万年都要学习嘛！这有什么不好呢？”（毛泽东文集
第七卷41－44页）。
三、在坚持独立自主、维护国家尊严、领土完整和主权上，邓和毛是一脉相承的。
这里只各举一个例子。1982年邓小平在与撒切尔夫人谈香港问题时说：“主权问题不是
一个可以讨论的问题。中国在这个问题上没有回旋的余地。1997年中国将收回香港，不
仅是新界，而且包括香港岛、九龙。否则，任何一个中国领导人和政府都不能向中国人
民交代，甚至也不能向世界人民交代。如果不收回，就意味着中国政府是晚清政府，中
国领导人是李鸿章!......如果说宣布要收回香港就会像夫人说的‘带来灾难性的影响
’，那我们要勇敢地面对这个灾难，做出决策。......我担心的是过渡时期会出现很大
的混乱，而且这些混乱是人为的。这当中不光有外国人，也有中国人，而主要的是英国
人。如果香港发生严重的波动怎么办？中国政府将被迫不得不对收回香港的时间和方式
另作考虑”。(《邓小平文选》第三卷12－14页）。1958年毛泽东在与苏联大使谈关于
苏联在华建立军事基地问题时说：“长波电台和联合舰队这两个问题都是涉及中国主权
的政治问题，我这些话你们听着不舒服，感觉不好听，你们可以说我是民族主义，可以
惊呼怎么又出现了第二个铁托，如果你们这样说，我们就可以说，你们就是要控制我们
么，你们把俄国的民族主义扩大到了中国的漫长海岸线，这实际上是要租借权。向我们
，在我们的领土上提出所有权各半，这不是政治问题么？要讲政治条件，在我毛泽东这
里，半个指头也不行的。对于我们中国来说，保卫国家的军事力量必须在我们自己手中
，核潜艇，你们苏联有，我们也要有，你们不给我们，就是一万年，我们自己也要搞出
来！......你可以告诉赫鲁晓夫同志，如果讲条件，就不要来了，我们双方都不必谈。
如果他同意，他就来，他不同意，就不要来，没有什么好谈的，有半个指头的条件都不
成！”
那些以动辄极力贬低侮蔑自己的领袖为荣的小丑们，读了毛泽东邓小平这些真耳发愦的
宣言，你们不觉得无地自容吗？
邓与毛是一脉相承的，是胸襟开阔的；他们都是为中华民族的独立富强奋斗终生的。只是由于历史条件的局限，他们在各自的年代里，未必采用了完全一样的志国方略，但是作为中国人民的优秀儿女，他们的信念是始终一致的。
【在 Z*********i 的大作中提到】
: 佩服，能把毛和邓本来根本对立的思想统一起来反驳我。看看版上毛粉和邓轮势不两立
: ，如今可以统一在你的旗帜下了，邓也不用被骂是叛徒和先富了。事实上邓在否定毛的
: 思想，是人们认清TG本质上是有巨大贡献的，只是为了维护法统的合理性，最终没能走
: 出彻底否定毛的这步，也导致了六四悲剧，否则足以傲视中国现代史了。
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z***y
发帖数: 13818 | 49 楼主怎能写这种文章?
一说中国要民主化,众小将五毛就跟死了亲爹一样痛苦 |
c*********y
发帖数: 3348 | 50 共产主义也没什么不对的，
只是现在所谓的社会主义国家都是批着羊皮的狼。
你能说朝鲜、利比亚、前伊拉克是社会主义吗？
分明是君主制国家。
别忘了朝鲜的全称是朝鲜民主人民共和国。 那个民主倒是体现在哪里？
现在距共产主义最近的反而是北欧和澳洲一些国家，就是高税收，高福利的国家。 |
|
|
t*******l
发帖数: 3662 | 51 印度怎么做对印度最好，要印度人说了算。你们总是喜欢代表
印度表达水深火热阿
【在 m**********n 的大作中提到】
: 民主印度发来贺电
|
u*********r
发帖数: 7835 | 52 记得老将们说用脚投票是最好的方式，那有谁有兴趣去搞这么个调查吧。
【在 t*******l 的大作中提到】
: 印度怎么做对印度最好，要印度人说了算。你们总是喜欢代表
: 印度表达水深火热阿
|
F********1
发帖数: 272 | 53 你这样说我是同意的，因此，归根结底还是看谁能更快的发展社会生产力，更快地实现
民族兴旺国家富强。正如邓小平所说：贫穷不是社会主义，更不是共产主义。共产党用
了六十几年的时间，在底子薄、人口多的国情基础上实现了基本小康，正在追赶老牌资
本主义国家几百年才完成的东西，其意义是不容低估的；再过几十年会怎样？这样看来
，谁笑到最后，还要靠实践去检验。枉下结论认为资本主义已经战胜了共产主义，如果
不是别有用心，那就是历史无知。
【在 c*********y 的大作中提到】
: 共产主义也没什么不对的，
: 只是现在所谓的社会主义国家都是批着羊皮的狼。
: 你能说朝鲜、利比亚、前伊拉克是社会主义吗？
: 分明是君主制国家。
: 别忘了朝鲜的全称是朝鲜民主人民共和国。 那个民主倒是体现在哪里？
: 现在距共产主义最近的反而是北欧和澳洲一些国家，就是高税收，高福利的国家。
|
Z*********i
发帖数: 3422 | 54 同意，但毛泽东更自私。其实国共两党是同一个师傅（苏俄）教出来的，虽信仰主张不
同，但组织形式同属列宁式革命党（只是毛更激进），而不是现代意味的议会式政党。
这就是我为什么认为小蒋伟大，如果邓能把TG真正变成议会制的执政党， 那他就比小
蒋更伟大。谈到伟大是指对历史进程的作用，与私德无关。
【在 x******g 的大作中提到】
: 有一点大家要搞清楚：
: 蒋介石是个很自私的人。什么民族主义，国家主义，抗日救国，富强中国对他来说都是
: 浮云，都比不上他要维护蒋家王朝来得重要。
: 这也是为什么他最后被赶到台湾的原因。
|
Z*********i
发帖数: 3422 | 55 你说的不错。我的另一贴子中已经提到，中国的前途是北欧式民主社会主义加上具有强
大武力保障，对内议会政治，实现民主和民生，对外武力强权，实现民族主义。其实就
是TG一直反对的考茨基，伯恩施坦式的改良社会主义，或称修正主义。但这绝不是共产
主义。
【在 c*********y 的大作中提到】
: 共产主义也没什么不对的，
: 只是现在所谓的社会主义国家都是批着羊皮的狼。
: 你能说朝鲜、利比亚、前伊拉克是社会主义吗？
: 分明是君主制国家。
: 别忘了朝鲜的全称是朝鲜民主人民共和国。 那个民主倒是体现在哪里？
: 现在距共产主义最近的反而是北欧和澳洲一些国家，就是高税收，高福利的国家。
|
w******s
发帖数: 263 | 56 其实任何主义（这不是胡适指的主义）都没用，都是与人斗。共产主义其实是回归原始
社会，与天斗。
在人类发展史中，几千年真的太少了。 |
c***T
发帖数: 4990 | 57 能认识到这点不错。
但是你的分析，明显妄顾历史。
【在 d*****s 的大作中提到】
: 需要不需要是主观愿望，但是历史进程不是由人的主观愿望决定。
|
c***T
发帖数: 4990 | 58 北棒和毛时代的中国纯粹是两码事。
你觉得你自己现在很自由么？就算美国很自由，在北美的中国人其实很大一部分都没在
意，没参与，也没有enjoy你所谓的自由。关键还是一个字：“钱”。更不要提那所谓
的移民监。当然，你要是政避的就另当别论了。
Korea!
you
【在 Z*********i 的大作中提到】
: I don't want to argue with you with dirty words, just say you are so lucky
: to be able to say what you want to say, choose to speak in Chinese or
: English, or stay in China or US. This freedom is not given by Mao! If you
: love Mao so much, well, fine, it is your own choice. Welcome to North Korea!
: you will find what you want there if you can keep yourself alive. Hope you
: will still be so lucky there.
:
: I
: to
: possible.
|
z*****t
发帖数: 1356 | 59 看起来你对介石先生很有敬意啊！
我很瞧不起介石先生，遇到日本人尿裤子，割地求和，置国家统一和民族利益不顾的人
还他妈成英雄了。
【在 Z*********i 的大作中提到】
: 说的太好了。我限于打字速度，不能长篇大论，只能摆明观点。对于那些还相信共产主
: 义的，建议他们对比读读蒋介石当年访苏后的报告，以及TG在抗战后一系列主张，就可
: 以明白蒋为什么从拥共到反共的心路历程。他当时就看出苏联那一套的破坏性和虚伪性
: 。而TG比苏俄是变本加厉。
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h****o
发帖数: 122 | 60 昨天那个谁说的，反毛的不是智商有问题，就是屁股有问题。我看在楼主身上很好地体
现了。
许多人老拿朝鲜说事是很弱智的，可反过来推想。如果那时中国比美国强大，控制着世
界资源并在韩战后驻军朝鲜，对韩国进行全面封锁，逼着韩国走先军政治，那么今天右
派们嘲笑的穷国恐怕就是韩国了。 |
|
|
a*******t
发帖数: 10093 | 61 我老上次预计是，十年之内见分晓
现在看起来有可能这个过程还要加速
其实很简单的事情，也就三部曲：
1、高层出面，“我们大家解散吧”“人民等不及了”
2、红旗落地，党从太祖清算起
3、炮打议会，确立大资产阶级专政
老百姓怎么想，基层广大党员在么想，没人在乎了
【在 Z*********i 的大作中提到】
: TG未来前途不外上中下三种：
: 上：出现一个有真正民主思想，又强有力的领袖，引导整个TG由斯大林式的革命党彻底
: 转变为执政社会民主党，放弃独裁，实现民主化，权力由政党转到政府，军队国家化，
: 正如蒋经国80年代做的。这是真正软着陆，诚能如此，国家幸甚，但可能性<5%,因为巨
: 人时代已经过去，想找到蒋经国这样的伟人，又能进入TG权力核心太难了，因为TG现在
: 是不折不扣的逆向选择，胆小而又皮厚的才能上位。
: 中：TG权力斗争表面化，分裂成左中右几个政党，经过斗争后实现多党轮流执政。这是
: 半软着陆，因为要经历一段动荡。可能性是45%
: 下：TG顽固坚持党国体制，抗拒历史车轮。结果就是类似苏东波一样彻底垮台，国家经
: 历数十年动荡甚至内战，最后凤凰浴火重生，进入民主时代，这是痛苦的硬着陆，可能
|
C********N
发帖数: 1263 | |
S***6
发帖数: 431 | 63 俺啥也不说，大家注意两个关键的年份就行。
一个是2017年，另一个是2029年。
有悟性的人就明白为啥是这两个年份。
洗洗先睡了。 |
g*******x
发帖数: 104 | 64 如果从领土角度说，那么共产党的几代领导人直到现在都是一脉相传的。
除了毛泽东，邓小平，江泽民在台湾问题上也是不含糊的，目前的胡锦涛对南海领土也
不会让步，胡温也是在与台湾的关系问题上进步很多，为日后合作打下良好基础。温家
宝在人大上特地提到ECFA(两岸经济合作架构协议(Economic Cooperation Framework
Agreement,ECFA))，表示最希望任内能有进一步进展。
值得看到的还是胡温在与台湾问题上采取的是制度性，法律性的解决方式，这个是非常
了不起的事情。这在中国和共产党历史上是很了不起的，邓小平没有能办到的事情，现
在开始办了。
能办成这种事的，绝对不是薄熙来唱红打黑的水准。台湾也不会相信一个罔顾法制，强
迫唱红打黑的中共的。
和台湾的关系是中华民族的根本利益，薄熙来的重庆模式对这个根本利益是有害无益。
不要用民意绑架中央的决策，草民就管自己的柴米油盐酱醋茶，谁管台湾的事情。只听
民意，不顾长远，那就是不顾中华民族的根本利益。
基于此，薄熙来想上台是不可能的，因为他的口号里面，根本没有中华民族的根本利益
的因素。民生一定会是未来中国的发展方向，但民生不需要薄熙来这样的人以及重庆模
式这样的政治运动。胡温治下的制度性民生才是有保障的民生。
【在 F********1 的大作中提到】
: 说邓小平与毛泽东根本对立，进一步反映出你的自以为是。
: 一、在坚持社会主义道路和共产党的领导上，邓和毛是一脉相承的。这样的事实太多，
: 这里不一一列举。
: 二、在提倡对外开放，学习借鉴一切人类文明成果上，邓和毛是一脉相承的。
: 邓是改革开放的总设计师，因此这里只论证毛的有关论述。1956年4月毛泽东说：“应
: 当承认，每个民族都有它的长处，不然它为什么能存在？为什么能发展？......我们的
: 方针是，一切民族、一切国家的长处都要学，政治、经济、科学、技术、文学、艺术的
: 一切真正好的东西都要学。但是，必须有分析有批判地学，不能盲目地学，不能一切照
: 抄，机械搬运。他们的短处、缺点，当然不要学。
: ......自然科学方面，我们比较落后，特别要努力向外国学习。但是也要有批判地学，
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S*****s
发帖数: 7520 | 65 你扯了半天还是胡扯，台海关系和法制有几个鸡巴毛的关系？
照你那么说，英国应该是个法治国家，民主国家，
请解释苏格兰现在准备公投独立的原因？
【在 g*******x 的大作中提到】
: 如果从领土角度说，那么共产党的几代领导人直到现在都是一脉相传的。
: 除了毛泽东，邓小平，江泽民在台湾问题上也是不含糊的，目前的胡锦涛对南海领土也
: 不会让步，胡温也是在与台湾的关系问题上进步很多，为日后合作打下良好基础。温家
: 宝在人大上特地提到ECFA(两岸经济合作架构协议(Economic Cooperation Framework
: Agreement,ECFA))，表示最希望任内能有进一步进展。
: 值得看到的还是胡温在与台湾问题上采取的是制度性，法律性的解决方式，这个是非常
: 了不起的事情。这在中国和共产党历史上是很了不起的，邓小平没有能办到的事情，现
: 在开始办了。
: 能办成这种事的，绝对不是薄熙来唱红打黑的水准。台湾也不会相信一个罔顾法制，强
: 迫唱红打黑的中共的。
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j*****g
发帖数: 344 | |
l******r
发帖数: 18699 | 67 第四种最可能
【在 Z*********i 的大作中提到】
: TG未来前途不外上中下三种：
: 上：出现一个有真正民主思想，又强有力的领袖，引导整个TG由斯大林式的革命党彻底
: 转变为执政社会民主党，放弃独裁，实现民主化，权力由政党转到政府，军队国家化，
: 正如蒋经国80年代做的。这是真正软着陆，诚能如此，国家幸甚，但可能性<5%,因为巨
: 人时代已经过去，想找到蒋经国这样的伟人，又能进入TG权力核心太难了，因为TG现在
: 是不折不扣的逆向选择，胆小而又皮厚的才能上位。
: 中：TG权力斗争表面化，分裂成左中右几个政党，经过斗争后实现多党轮流执政。这是
: 半软着陆，因为要经历一段动荡。可能性是45%
: 下：TG顽固坚持党国体制，抗拒历史车轮。结果就是类似苏东波一样彻底垮台，国家经
: 历数十年动荡甚至内战，最后凤凰浴火重生，进入民主时代，这是痛苦的硬着陆，可能
|
l*****t
发帖数: 258 | 68 很好的文章。强顶！
以前还在争论是先富强再民主还是先民主再富强的问题，现在无须再废话了，盖因中国
已经不是穷国；中国的基础设施已经比较完备，专制带来的高效率红利已经用尽。而专
制的弊端日益突出，看看薄下台和现在的乱象吧。
【在 Z*********i 的大作中提到】
: TG未来前途不外上中下三种：
: 上：出现一个有真正民主思想，又强有力的领袖，引导整个TG由斯大林式的革命党彻底
: 转变为执政社会民主党，放弃独裁，实现民主化，权力由政党转到政府，军队国家化，
: 正如蒋经国80年代做的。这是真正软着陆，诚能如此，国家幸甚，但可能性<5%,因为巨
: 人时代已经过去，想找到蒋经国这样的伟人，又能进入TG权力核心太难了，因为TG现在
: 是不折不扣的逆向选择，胆小而又皮厚的才能上位。
: 中：TG权力斗争表面化，分裂成左中右几个政党，经过斗争后实现多党轮流执政。这是
: 半软着陆，因为要经历一段动荡。可能性是45%
: 下：TG顽固坚持党国体制，抗拒历史车轮。结果就是类似苏东波一样彻底垮台，国家经
: 历数十年动荡甚至内战，最后凤凰浴火重生，进入民主时代，这是痛苦的硬着陆，可能
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c*****n
发帖数: 42 | 69 写得好，上没有可能性，基本就是下了，其本质注定了要硬着陆
【在 Z*********i 的大作中提到】
: TG未来前途不外上中下三种：
: 上：出现一个有真正民主思想，又强有力的领袖，引导整个TG由斯大林式的革命党彻底
: 转变为执政社会民主党，放弃独裁，实现民主化，权力由政党转到政府，军队国家化，
: 正如蒋经国80年代做的。这是真正软着陆，诚能如此，国家幸甚，但可能性<5%,因为巨
: 人时代已经过去，想找到蒋经国这样的伟人，又能进入TG权力核心太难了，因为TG现在
: 是不折不扣的逆向选择，胆小而又皮厚的才能上位。
: 中：TG权力斗争表面化，分裂成左中右几个政党，经过斗争后实现多党轮流执政。这是
: 半软着陆，因为要经历一段动荡。可能性是45%
: 下：TG顽固坚持党国体制，抗拒历史车轮。结果就是类似苏东波一样彻底垮台，国家经
: 历数十年动荡甚至内战，最后凤凰浴火重生，进入民主时代，这是痛苦的硬着陆，可能
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w****i
发帖数: 964 | 70 那你愿意生活在印度还是中国？
【在 c*******9 的大作中提到】
: 别老嘲笑印度，人穷是穷了点，但他们活得比普通中国人滋润多了。
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x******g
发帖数: 33885 | 71 你的“中华民族的根本利益”==资产阶级的利益
不要用民意绑架中央的决策，草民就管自己的柴米油盐酱醋茶，谁管台湾的事情。只听
民意，不顾长远，那就是不顾中华民族的根本利益。
【在 g*******x 的大作中提到】
: 如果从领土角度说，那么共产党的几代领导人直到现在都是一脉相传的。
: 除了毛泽东，邓小平，江泽民在台湾问题上也是不含糊的，目前的胡锦涛对南海领土也
: 不会让步，胡温也是在与台湾的关系问题上进步很多，为日后合作打下良好基础。温家
: 宝在人大上特地提到ECFA(两岸经济合作架构协议(Economic Cooperation Framework
: Agreement,ECFA))，表示最希望任内能有进一步进展。
: 值得看到的还是胡温在与台湾问题上采取的是制度性，法律性的解决方式，这个是非常
: 了不起的事情。这在中国和共产党历史上是很了不起的，邓小平没有能办到的事情，现
: 在开始办了。
: 能办成这种事的，绝对不是薄熙来唱红打黑的水准。台湾也不会相信一个罔顾法制，强
: 迫唱红打黑的中共的。
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M*****8
发帖数: 17722 | 72
......................
结果和后清一样，
都是宁赠洋贼，不予汉奴。
【在 Z*********i 的大作中提到】
: 什么时候没人再崇拜独裁者，敢对当权者说NO，中国人民才真正站起来了，否则GDP是
: 美国两倍也没用。甲午时，清朝的GDP是日本四倍，结果如何。
|
M*****8
发帖数: 17722 | 73
.......................
与天斗就是违背天，违背自然，违背科学。
科学和科技就是理解天，然后利用和借力天的力量。
与天斗的结果就是土法炼钢，大跃进，以狂热代替理性。
【在 w******s 的大作中提到】
: 其实任何主义（这不是胡适指的主义）都没用，都是与人斗。共产主义其实是回归原始
: 社会，与天斗。
: 在人类发展史中，几千年真的太少了。
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x******a
发帖数: 6336 | 74 人的存在本身就逆天
【在 M*****8 的大作中提到】
:
: .......................
: 与天斗就是违背天，违背自然，违背科学。
: 科学和科技就是理解天，然后利用和借力天的力量。
: 与天斗的结果就是土法炼钢，大跃进，以狂热代替理性。
|
M*****8
发帖数: 17722 | 75
前提是汉奴的财富没被买办和墙街联手洗劫一空。
墙街族裔洗劫异族财富跟民主与否毫无任何关系。
既洗劫了共产苏联财富，也洗劫了民主日本财富。
【在 g*******x 的大作中提到】
: 如果从领土角度说，那么共产党的几代领导人直到现在都是一脉相传的。
: 除了毛泽东，邓小平，江泽民在台湾问题上也是不含糊的，目前的胡锦涛对南海领土也
: 不会让步，胡温也是在与台湾的关系问题上进步很多，为日后合作打下良好基础。温家
: 宝在人大上特地提到ECFA(两岸经济合作架构协议(Economic Cooperation Framework
: Agreement,ECFA))，表示最希望任内能有进一步进展。
: 值得看到的还是胡温在与台湾问题上采取的是制度性，法律性的解决方式，这个是非常
: 了不起的事情。这在中国和共产党历史上是很了不起的，邓小平没有能办到的事情，现
: 在开始办了。
: 能办成这种事的，绝对不是薄熙来唱红打黑的水准。台湾也不会相信一个罔顾法制，强
: 迫唱红打黑的中共的。
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p********n
发帖数: 273 | 76 我不否认楼主列出的资产阶级民主制度存在一定的进步性，但这个东西毕竟人家玩那么
多年已经开始思变，而我们完全没有必要跟着人家屁股后面把人家的错路都走一遍。本
着对你提出的上策一定肯定的态度，我提出上上策：
上上：中共左派意识到这30年右倾带来的严重危害，并吸取之前的教训，真正走上社会
主义道路。经济上重塑国有经济主体的社会主义公有制经济，强势竞争击败西方残破的
伪自由资本主义经济，以经济制度的领先在事实上影响世界主要国家的工人阶级和落魄
的中产阶级一起反对本国的罪恶经济政治制度；文化上通过加强大、中、小学社会主义
教育，并汲取中国传统文化中的真善美的部分，摒弃强烈的私有、等级分化制度的吃人
的思想意识形态，在大力提升全民文化知识水平的基础上进行长期的、锲而不舍的社会
主义文化改良运动，真正的让中国文化在浴火中重生，而这也在更深层次上积极地影响
着经济和政治的进步变革，同时横向上使得这一代表21世纪最伟大最进步最公平的文化
思想远播到亚、非、拉等多个国家，极大地压缩了西方资本主义文化的市场；政治上修
改宪法改革人民代表大会制度使得人民代表由富人官员知识分子为主体的结构变革为各
收入阶层人民始终按照各收入阶层的人口在总人口中的比例来进入人民代表大会，这样
起初进入人大的大量低收入者会制定法律向低收入阶层倾斜，随着时间的推移，人民贫
富差距大量缩小，而这一人大代表比例制度继续保持，以随时对抗错误的政策导致新的
贫富差距的后果，有了这一制度即便出现贫富差距的苗头，也必将被掐死在人民代表大
会的一次次的投票和决案中。
【在 Z*********i 的大作中提到】
: TG未来前途不外上中下三种：
: 上：出现一个有真正民主思想，又强有力的领袖，引导整个TG由斯大林式的革命党彻底
: 转变为执政社会民主党，放弃独裁，实现民主化，权力由政党转到政府，军队国家化，
: 正如蒋经国80年代做的。这是真正软着陆，诚能如此，国家幸甚，但可能性<5%,因为巨
: 人时代已经过去，想找到蒋经国这样的伟人，又能进入TG权力核心太难了，因为TG现在
: 是不折不扣的逆向选择，胆小而又皮厚的才能上位。
: 中：TG权力斗争表面化，分裂成左中右几个政党，经过斗争后实现多党轮流执政。这是
: 半软着陆，因为要经历一段动荡。可能性是45%
: 下：TG顽固坚持党国体制，抗拒历史车轮。结果就是类似苏东波一样彻底垮台，国家经
: 历数十年动荡甚至内战，最后凤凰浴火重生，进入民主时代，这是痛苦的硬着陆，可能
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o****y
发帖数: 26355 | 77 中国也不是没有走过社会主义道路，前30年走得很痛苦。
【在 p********n 的大作中提到】
: 我不否认楼主列出的资产阶级民主制度存在一定的进步性，但这个东西毕竟人家玩那么
: 多年已经开始思变，而我们完全没有必要跟着人家屁股后面把人家的错路都走一遍。本
: 着对你提出的上策一定肯定的态度，我提出上上策：
: 上上：中共左派意识到这30年右倾带来的严重危害，并吸取之前的教训，真正走上社会
: 主义道路。经济上重塑国有经济主体的社会主义公有制经济，强势竞争击败西方残破的
: 伪自由资本主义经济，以经济制度的领先在事实上影响世界主要国家的工人阶级和落魄
: 的中产阶级一起反对本国的罪恶经济政治制度；文化上通过加强大、中、小学社会主义
: 教育，并汲取中国传统文化中的真善美的部分，摒弃强烈的私有、等级分化制度的吃人
: 的思想意识形态，在大力提升全民文化知识水平的基础上进行长期的、锲而不舍的社会
: 主义文化改良运动，真正的让中国文化在浴火中重生，而这也在更深层次上积极地影响
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M*****8
发帖数: 17722 | 78 理性，科学的国家社会主义，经过实践证明是美好的。 |
A***n
发帖数: 8859 | 79 独裁印度只会更糟糕。
【在 m**********n 的大作中提到】
: 民主印度发来贺电
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p********n
发帖数: 273 | 80 前30年有外因内因多种原因，外有封锁，内有错误政策。
伟大的总设计师说过“贫穷不是社会主义”。
这句话说得太好了，可我还是得强调这是一句废话。
为什么说它是废话？原因很简单。
前30年是社会主义么？或者说前30年是真正可以work的社会主义么？
我们要怀疑一切，所以不可以轻易下结论说前30年就是完美的；
同理，后30年就是真社会主义么？当然他们肯定和前30年的先辈们一样会不遗余力地自
称是真社会主义。但怀疑才会使我们更接近真相，我们既不全信前30年，也不全信后30
年；既不全否定前30年，也不全否定后30年。
我们，要探索科学社会主义。我们不那么关心XXX不是社会主义，我们要为什么才是社
会主义。
要说贫穷，原始社会最贫穷；和列强对着干结果被列强封锁打压妖魔化的弹丸小国那肯
定也是比原始社会强不了多少的贫穷，不管它姓资姓封还是姓社。贫穷不是社会主义这
句话本身没错，但我们关心的是这是不是一个逆否命题，即富裕了就是社会主义么？很
显然这要打一个大大的问号。美国富裕吧？日本富裕吧？是社会主义么？大清朝当年
GDP占世界1/3，富敌全球，是社会主义么？
所以贫穷不是社会主义这句话，是句正确的话，并且用在前30年的末尾时是有积极作用
的。可是今天还抱着这句话，闷着头带球跑还乱射门，就不对了。
我们今天根据这后30年的经验教训，需要喊出另一句话“贫富差距悬殊不是社会主义”
。这句话严格说也是废话，因为贫富差距不悬殊就是社会主义了么？原始社会贫富差距
小，是社会主义么？显然不是。但这句废话于今时今日的作用，正如30年前“贫穷不是
社会主义”那句话一样有道理。
形左实中的重庆模式便是朝向这一目前看来的正确目标前进的，当然不代表30年后它还
正确，因为那时也许会有新问题。
【在 o****y 的大作中提到】
: 中国也不是没有走过社会主义道路，前30年走得很痛苦。
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o****y
发帖数: 26355 | 81 你搞社会主义，资本主义肯定封锁你啊。
这也是为什么社会主义难以成功的关键，
不是社会主义制度不优越，而是资本主义太强大。
30
【在 p********n 的大作中提到】
: 前30年有外因内因多种原因，外有封锁，内有错误政策。
: 伟大的总设计师说过“贫穷不是社会主义”。
: 这句话说得太好了，可我还是得强调这是一句废话。
: 为什么说它是废话？原因很简单。
: 前30年是社会主义么？或者说前30年是真正可以work的社会主义么？
: 我们要怀疑一切，所以不可以轻易下结论说前30年就是完美的；
: 同理，后30年就是真社会主义么？当然他们肯定和前30年的先辈们一样会不遗余力地自
: 称是真社会主义。但怀疑才会使我们更接近真相，我们既不全信前30年，也不全信后30
: 年；既不全否定前30年，也不全否定后30年。
: 我们，要探索科学社会主义。我们不那么关心XXX不是社会主义，我们要为什么才是社
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h***o
发帖数: 5030 | 82 只要有带路党 中国永无宁日
【在 Z*********i 的大作中提到】
: 什么时候没人再崇拜独裁者，敢对当权者说NO，中国人民才真正站起来了，否则GDP是
: 美国两倍也没用。甲午时，清朝的GDP是日本四倍，结果如何。
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h***o
发帖数: 5030 | 83 操。。。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 别老嘲笑印度，人穷是穷了点，但他们活得比普通中国人滋润多了。
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S***x
发帖数: 2382 | 84 任何出路都是制度的必然选择。为什么现在民主不可能，因为制度环境不允许，此时民
主的成本太高。此时此刻最有前途的还是出个普京那样的
【在 Z*********i 的大作中提到】
: TG未来前途不外上中下三种：
: 上：出现一个有真正民主思想，又强有力的领袖，引导整个TG由斯大林式的革命党彻底
: 转变为执政社会民主党，放弃独裁，实现民主化，权力由政党转到政府，军队国家化，
: 正如蒋经国80年代做的。这是真正软着陆，诚能如此，国家幸甚，但可能性<5%,因为巨
: 人时代已经过去，想找到蒋经国这样的伟人，又能进入TG权力核心太难了，因为TG现在
: 是不折不扣的逆向选择，胆小而又皮厚的才能上位。
: 中：TG权力斗争表面化，分裂成左中右几个政党，经过斗争后实现多党轮流执政。这是
: 半软着陆，因为要经历一段动荡。可能性是45%
: 下：TG顽固坚持党国体制，抗拒历史车轮。结果就是类似苏东波一样彻底垮台，国家经
: 历数十年动荡甚至内战，最后凤凰浴火重生，进入民主时代，这是痛苦的硬着陆，可能
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p********n
发帖数: 273 | 85 所以社会主义要在中国才有希望。
解释一下：中国幅员辽阔，有战略纵深，所以我们才有希望发展出空间科技和核武器；
中国人口众多，改革开放这些年中国的科教有一定的进步，虽然问题多多，但成绩也有
，所以我们有人口资源，而且这时的人口资源那和1950年代的政府所拥有的人口资源不
是一个档次的，就是今天一个民工可能文化程度都比以前的厂长高，至少民工会一定程
度地利用网络；中国有社会主义基础，这点很重要，所以不需要在一个强大的本国资本
主义政权压迫下搞暴力武装革命。
【在 o****y 的大作中提到】
: 你搞社会主义，资本主义肯定封锁你啊。
: 这也是为什么社会主义难以成功的关键，
: 不是社会主义制度不优越，而是资本主义太强大。
:
: 30
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o****y
发帖数: 26355 | 86 有搞资本主义民主的基础吧。
搞社会主义，富人和中产阶级肯定不高兴。
【在 p********n 的大作中提到】
: 所以社会主义要在中国才有希望。
: 解释一下：中国幅员辽阔，有战略纵深，所以我们才有希望发展出空间科技和核武器；
: 中国人口众多，改革开放这些年中国的科教有一定的进步，虽然问题多多，但成绩也有
: ，所以我们有人口资源，而且这时的人口资源那和1950年代的政府所拥有的人口资源不
: 是一个档次的，就是今天一个民工可能文化程度都比以前的厂长高，至少民工会一定程
: 度地利用网络；中国有社会主义基础，这点很重要，所以不需要在一个强大的本国资本
: 主义政权压迫下搞暴力武装革命。
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p********n
发帖数: 273 | 87 当年法国大革命那会，封建主还不高兴呢！多数人为何要照顾少数人高兴不高兴？更何
况这少数人是骑在多数人头上的。社会要进步，文化要发展，这是大趋势。从奴隶制度
到封建制度如此，从封建制度到资本主义制度如此，现在亦如此，总之个别人少数人的
某种特权，终究要被打破。在武力的威胁下是可以延缓打破的时日，然而人是社会性动
物，少数人要想继续过人的生活，就必须活在人类社会，就必须和多数人打交道，就终
将和多数人妥协。
【在 o****y 的大作中提到】
: 有搞资本主义民主的基础吧。
: 搞社会主义，富人和中产阶级肯定不高兴。
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o****y
发帖数: 26355 | 88 现在中国的富人加上中产阶级已经不能说是少数了。
大量的中产阶级。
【在 p********n 的大作中提到】
: 当年法国大革命那会，封建主还不高兴呢！多数人为何要照顾少数人高兴不高兴？更何
: 况这少数人是骑在多数人头上的。社会要进步，文化要发展，这是大趋势。从奴隶制度
: 到封建制度如此，从封建制度到资本主义制度如此，现在亦如此，总之个别人少数人的
: 某种特权，终究要被打破。在武力的威胁下是可以延缓打破的时日，然而人是社会性动
: 物，少数人要想继续过人的生活，就必须活在人类社会，就必须和多数人打交道，就终
: 将和多数人妥协。
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M*****8
发帖数: 17722 | 89
.........................
这世界已经被插管吸血的金融寄生族裔所全面控制。
任何自主，反对寄生的体制，该族裔必借刀异族灭之。
http://www.youtube.com/watch?v=HgsO0rE6EcE
【在 o****y 的大作中提到】
: 你搞社会主义，资本主义肯定封锁你啊。
: 这也是为什么社会主义难以成功的关键，
: 不是社会主义制度不优越，而是资本主义太强大。
:
: 30
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a*******d
发帖数: 7538 | 90 正在全力引进哪
天灭土共， 嗯嗯
【在 M*****8 的大作中提到】
:
: .........................
: 这世界已经被插管吸血的金融寄生族裔所全面控制。
: 任何自主，反对寄生的体制，该族裔必借刀异族灭之。
: http://www.youtube.com/watch?v=HgsO0rE6EcE
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o****y
发帖数: 26355 | 91 你也可以这么认为。
所以人们要摆脱这种困境，
要有大无畏的牺牲精神，穷困算什么啊。
【在 M*****8 的大作中提到】
:
: .........................
: 这世界已经被插管吸血的金融寄生族裔所全面控制。
: 任何自主，反对寄生的体制，该族裔必借刀异族灭之。
: http://www.youtube.com/watch?v=HgsO0rE6EcE
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s***r
发帖数: 1480 | 92 哈哈，我一80后，89的时候还在穿开裆裤。我这个人好赌，既然你说“十年后看谁幼稚
”，我也加入赌局了。
对政治而言，愿望归愿望，没有实现的愿望都是错误的。
如果出现你所说的“上”，即十年后，大陆能变成90年代的台湾，那怕实现其中几条，
比如军队国家化，我承认我比较幼稚。当然上中某些内容肯定会有所实现，无论出不出
强人。
如果出现中，即10年后分裂成左中右几个政党，我承认我幼稚。
如果出现下，即10年后GCD彻底丧失政权，然后毛纪念堂拆除……，我承认我极度幼稚。
如果上中下10年后都不出现，请你承认你比较幼稚。
如果20年后还不出现，请你承认你幼稚。
既然是赌局，除了幼稚一说（其实我觉得幼稚是半个褒义词），我们睹一块钱，如何？
【在 Z*********i 的大作中提到】
: 十年后看谁幼稚。现在出现一种怪现象，主张回到文革是成熟，主张民主就幼稚。听过
: 这句话没有，三十岁之前不信共产主义是没良心，三十岁后信共产主义是没头脑。
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M*****8
发帖数: 17722 | 93 JFK 警告的由金融寄生族裔全面洗脑控制的世界终于来临。 |
a*******d
发帖数: 7538 | 94 看来只有发动第三次世界大战， 对它们进行肉体消灭了
【在 M*****8 的大作中提到】
: JFK 警告的由金融寄生族裔全面洗脑控制的世界终于来临。
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l**t
发帖数: 6971 | 95 老大你的马甲好新啊，是刚刚扩招的吧？
【在 g*******x 的大作中提到】
: 如果从领土角度说，那么共产党的几代领导人直到现在都是一脉相传的。
: 除了毛泽东，邓小平，江泽民在台湾问题上也是不含糊的，目前的胡锦涛对南海领土也
: 不会让步，胡温也是在与台湾的关系问题上进步很多，为日后合作打下良好基础。温家
: 宝在人大上特地提到ECFA(两岸经济合作架构协议(Economic Cooperation Framework
: Agreement,ECFA))，表示最希望任内能有进一步进展。
: 值得看到的还是胡温在与台湾问题上采取的是制度性，法律性的解决方式，这个是非常
: 了不起的事情。这在中国和共产党历史上是很了不起的，邓小平没有能办到的事情，现
: 在开始办了。
: 能办成这种事的，绝对不是薄熙来唱红打黑的水准。台湾也不会相信一个罔顾法制，强
: 迫唱红打黑的中共的。
|
l**t
发帖数: 6971 | 96 原来民主的前提是把公有财产分给少数人啊！老大你比马克思可伟大多了。
看来法国肯定是不民主的，还有那么多国营企业，国营电视台。
【在 N******n 的大作中提到】
: 你这个是炒来的吧？ 这就不好了。人家作者好歹也是对祖国的前途命运着想，思考问
: 题。 你这个就没有必要抄袭一些官方网站的东西哗众取宠。
: 不过我认同作者的，30%，60%，10%的可能。现在也是党内领导人思考的问题，怎样才
: 能平稳的转变成执政党？ 比如温家宝 现在极力鼓吹的国有资产私有化，或者是以前不
: 正当的财产合法化。 如果这一步成功了，民主的障碍也就小多了，而且还可以利用自
: 己的权利推进改革，当然，自己的利益也得到保证， 如果能成，5年之内必然要提民主
: ，要提政治改革，所以才有他的仰望星空之说。
: 这当然要牺牲一部分人的利益，这一部分人包括在这里评论的大多数人。 但是为了祖
: 国的未来和命运，也是没有办法的。 支持国有资产私有化。
|
a*******d
发帖数: 7538 | 97 法国， 德国， 社会主义的摇篮啊
【在 l**t 的大作中提到】
: 原来民主的前提是把公有财产分给少数人啊！老大你比马克思可伟大多了。
: 看来法国肯定是不民主的，还有那么多国营企业，国营电视台。
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M*****8
发帖数: 17722 | |
m*****g
发帖数: 342 | 99 TG 万岁
【在 M*****8 的大作中提到】
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g*******x
发帖数: 104 | 100 说的是领土问题，共产党至今是一脉相承。
唱红打黑的模式台湾人绝对是不认可的，跟台湾的关系就会得而复失。香港和澳门也会
不相信中央政府。这是绝大多数派别都不可接受的。因此才有现在常委8：1同意拿下薄
熙来的原因。
你说的这个属于货币主权，不是我所说的领土问题。不过完全同意你的说法。国际金融
资本是要非常提防的。
【在 M*****8 的大作中提到】
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N*****2
发帖数: 2318 | 101 唱红打黑没什么不对，任何事情都会出现相反的两个方向，这叫正常。而无法习惯这种现象，才是谈民主的人可悲的地方。
中国政治改革的地方应该首先在领导人里那里能否容忍不同的意见的领导人，在薄熙来那里，貌似要政改的温家宝却做不到。以双规来铲除异己是目前领导阶层最不民主的方式。
中国要实行民主化，很难至下而上，由上而下或许是最和平的方式，喊叫政改的人自己都没做好，还有何希望。
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【在 g*******x 的大作中提到】
: 说的是领土问题，共产党至今是一脉相承。
: 唱红打黑的模式台湾人绝对是不认可的，跟台湾的关系就会得而复失。香港和澳门也会
: 不相信中央政府。这是绝大多数派别都不可接受的。因此才有现在常委8：1同意拿下薄
: 熙来的原因。
: 你说的这个属于货币主权，不是我所说的领土问题。不过完全同意你的说法。国际金融
: 资本是要非常提防的。
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c****a
发帖数: 2421 | 102 围观日人民报特约评论员
【在 F********1 的大作中提到】
: 作者自以为是地预测共产党和中国的未来，不自量力地评价毛泽东、邓小平，暴露了其
: 浅薄无知。以毛泽东、邓小平为代表的中国共产党人，为中国的独立自主繁荣富强立下
: 了丰功伟绩。经过建国后60多年特别是最近30多年的快速发展，中国不论在政治上还是
: 在经济上都已经成为了世界强国之一；不论在物质方面还是在精神文化方面，十三亿中
: 国人民都在经历着有史以来的最好时期。毛泽东在1961年说过：“社会主义谁也没有干
: 过，没有先学会社会主义的具体政策而后搞社会主义的。我们搞了十一年社会主义，现
: 在要总结经验。我今天讲的就是总结经验，我下回还要讲。我们是历史主义者，给大家
: 讲讲历史，只有讲历史才能说服人。民主革命从建党到胜利是二十八年。社会主义才搞
: 了十一年，我看再加十一年，二十二年行不行? 民主革命我们开始也没有经 验，翻过
: 斤斗，取得了经验，最后才得到胜利；社会主义革命和社会主义建设取得经验的时间是
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l*******t
发帖数: 506 | 103 我不同意他的说法, 不过看到你的"不自量力地评价毛泽东、邓小平.."这句话, 就没法
看下去了, 都什么时代了?任何人, 任何人都应该能对任何人说出自己的想法, 哪怕是
疯狂的言论, 谁也不是傻子, 各人自有自己的判断. 毛, 邓过去是被神话了,那个愚昧
的时代已经过去了,WAKE UP!
【在 F********1 的大作中提到】
: 作者自以为是地预测共产党和中国的未来，不自量力地评价毛泽东、邓小平，暴露了其
: 浅薄无知。以毛泽东、邓小平为代表的中国共产党人，为中国的独立自主繁荣富强立下
: 了丰功伟绩。经过建国后60多年特别是最近30多年的快速发展，中国不论在政治上还是
: 在经济上都已经成为了世界强国之一；不论在物质方面还是在精神文化方面，十三亿中
: 国人民都在经历着有史以来的最好时期。毛泽东在1961年说过：“社会主义谁也没有干
: 过，没有先学会社会主义的具体政策而后搞社会主义的。我们搞了十一年社会主义，现
: 在要总结经验。我今天讲的就是总结经验，我下回还要讲。我们是历史主义者，给大家
: 讲讲历史，只有讲历史才能说服人。民主革命从建党到胜利是二十八年。社会主义才搞
: 了十一年，我看再加十一年，二十二年行不行? 民主革命我们开始也没有经 验，翻过
: 斤斗，取得了经验，最后才得到胜利；社会主义革命和社会主义建设取得经验的时间是
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g****x
发帖数: 325 | 104 tg现在虽然又黑又贪，不过对毛左的态度倒是正确的。。
崇拜毛的人脑子都装屎了～民族独立和毛有屁个关系，只不过是kmt亲米国，tg舔苏联
而已～还真以为中华民族是靠tg才站起来的？
就和朝鲜人崇拜金大胖二胖一样，人家觉得自己的领袖是朝鲜历史上最伟大的呢～～ |
N******n
发帖数: 3003 | 105 这个是中国改革的前提，如果没有财产的合法化，不可能体有民主改革。中国社会被
贪污的官员绑架，但是为了未来，两者取其轻。
【在 l**t 的大作中提到】
: 原来民主的前提是把公有财产分给少数人啊！老大你比马克思可伟大多了。
: 看来法国肯定是不民主的，还有那么多国营企业，国营电视台。
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b******u
发帖数: 1586 | 106 可惜后来的领导人都变成了带路党
哈
【在 F********1 的大作中提到】
: 说邓小平与毛泽东根本对立，进一步反映出你的自以为是。
: 一、在坚持社会主义道路和共产党的领导上，邓和毛是一脉相承的。这样的事实太多，
: 这里不一一列举。
: 二、在提倡对外开放，学习借鉴一切人类文明成果上，邓和毛是一脉相承的。
: 邓是改革开放的总设计师，因此这里只论证毛的有关论述。1956年4月毛泽东说：“应
: 当承认，每个民族都有它的长处，不然它为什么能存在？为什么能发展？......我们的
: 方针是，一切民族、一切国家的长处都要学，政治、经济、科学、技术、文学、艺术的
: 一切真正好的东西都要学。但是，必须有分析有批判地学，不能盲目地学，不能一切照
: 抄，机械搬运。他们的短处、缺点，当然不要学。
: ......自然科学方面，我们比较落后，特别要努力向外国学习。但是也要有批判地学，
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l**t
发帖数: 6971 | 107
靠，我宣部如今培训出来的五毛都烂到这种地步了？
【在 N******n 的大作中提到】
: 这个是中国改革的前提，如果没有财产的合法化，不可能体有民主改革。中国社会被
: 贪污的官员绑架，但是为了未来，两者取其轻。
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b******u
发帖数: 1586 | 108 你看下最近土工在南海一系列外交问题上的软弱再为胡团团说好话
【在 g*******x 的大作中提到】
: 如果从领土角度说，那么共产党的几代领导人直到现在都是一脉相传的。
: 除了毛泽东，邓小平，江泽民在台湾问题上也是不含糊的，目前的胡锦涛对南海领土也
: 不会让步，胡温也是在与台湾的关系问题上进步很多，为日后合作打下良好基础。温家
: 宝在人大上特地提到ECFA(两岸经济合作架构协议(Economic Cooperation Framework
: Agreement,ECFA))，表示最希望任内能有进一步进展。
: 值得看到的还是胡温在与台湾问题上采取的是制度性，法律性的解决方式，这个是非常
: 了不起的事情。这在中国和共产党历史上是很了不起的，邓小平没有能办到的事情，现
: 在开始办了。
: 能办成这种事的，绝对不是薄熙来唱红打黑的水准。台湾也不会相信一个罔顾法制，强
: 迫唱红打黑的中共的。
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