i*****g 发帖数: 11893 | 1 北京多家公墓已无现墓 市民全款购买期墓(图)
2012年04月01日02:19新京报[微博]甘浩 王瑞峰
3月31日,长青园骨灰林基地,公益性骨灰墙,存放骨灰不多,大部分都空着。记者调
查得知,受传统观念影响,不少市民还是选择购买墓地,而北京经营性公墓存在无现墓
,价格昂贵等现象。
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3月26日,延庆某陵园内的“花草葬”,存放骨灰不多,墓碑都是空白的。
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3月26日,房山一石材雕刻厂,老板娘正带客人挑选墓碑。
近年来,随北京推出1万元左右的骨灰安葬、零付费的海撒等低价、节地安葬形式,墓
葬的比例有所降低。目前,北京1万元左右骨灰安置率占比近21%,不过,这种安葬形式
和传统的墓葬不同,主要是小型、环保、节地的安葬形式为主,比如树葬等。
清明将至,本报记者调查北京多家公墓,发现价额昂贵的墓地依然存在。事实上,北京
对于墓地价格有明确的定价标准,其中墓穴租赁费(20年租期),为城近郊区1500元/每
平米,远郊区县1000元/每平米;墓穴管理费严格规定为墓造价的5%。
记者调查发现,多家公墓借墓碑、风水等因素,提高墓地价格。
清明节将至,想到扫墓祭奠,刘群梅(化名)就心烦。
母亲去世将近一年,骨灰至今未能入土为安,“都说北京买房贵买房难,买墓地比买房
子更难”。不仅是墓地价格高,她中意的几个公墓,暂时都没有现成的墓地。
暂存骨灰等候“期墓”
去年10月,刘群梅的母亲去世,家人想将骨灰安葬在香山脚下的万安公墓。
“那里葬着李大钊,还有很多文化名人,符合母亲的气质。”刘群梅说,母亲生前是名
教师,而且万安公墓离城里较近,方便儿女们扫墓祭奠。
家人到万安公墓打听,销售人员告诉他们,还有为数不多的几个墓地名额有售,但墓地
还未开盘,需要等到2013年才能使用。
“也就是说,我能买的是期墓,就像现在买房买的期房一样。”刘群梅说。
开始家人以为是这家抬价,就到其他公墓打听,“有的甚至连‘期墓’都卖光了。”情
急之下,刘群梅和家人赶紧回到万安公墓预订一块墓地——1平方米,20万元,产权20
年。
“我现在知道了,买墓地跟买房道理是一样。”刘群梅说,先看地段,离城里近的贵,
再看知名度,公墓知名度高,埋的有名人,“就像知名楼盘一样,能跟名人做邻居,能
不贵吗?”刘群梅苦笑着说,好在去世的人不需要几室几厅,“1平方米就够了”。
“期墓”也得先交钱,再加墓碑和装修,前后差不多25万元。刘群梅说,兄弟姐妹最后
凑钱解决了,“买个墓,比买个房还折腾。”
如今,骨灰盒仍寄存在八宝山殡仪馆,等到2013年新墓建成可入葬。
知名公墓预订到2014年
目前北京市的合法公墓百余处,其中北京市民政局审批的经营性公墓有33处(市属16家
,区县17家),此外是公益性公墓和公益性灵堂。
公益性公墓为低价,多数位于农村,多是只安葬本村村民。经营性公墓则是为城镇居民
提供骨灰或遗体安葬、实行有偿服务的公共墓地。
3月27日,万安公墓业务处空荡的大厅内,一名女销售员坐在椅子上。
“从现在到2013年的墓地名额已经全部售完,具体2014年的墓地何时销售,请五六月份
打电话咨询。”女销售说。
万安公墓门口,一名售卖花的商贩拉住记者,他自称认识墓地的领导,可以托关系买出
一块“期墓”,“但得套点儿好处费”。
当日晚上,这名男子回话,语气中流露出失望,“墓地太紧俏了,托关系也搞不出来,
等清明节后再说。”
距离万安公墓不远的福田公墓,今年的“期墓”同样售罄。对于2013年的墓地,工作人
员表示暂时还没有敲定规划,需要清明之后才能有消息,“我们一年就卖一百来个墓,
今年的指标早满了。”
而在八宝山人民公墓,“什么样的墓地都没有了,都满了。”接待人员说,八宝山公墓
原有的骨灰墓葬,双人墓穴占地面积不得超过1米方米,多人墓穴占地面积不得超过3平
方米,以20年为一个使用周期,期满后可以续租,“早在前年就没有墓地安置了”。
记者调查,北京四家知名公墓都暂时已满,包括八宝山人民公墓、万安公墓、福田公墓
、西静园公墓。西静园由于距离圆明园近,按照相关规划,墓已确定停卖。
山脊上400万元家族墓地
福田公墓的业务员称,他们公墓内的土地面积有限,开发一些就少一些,“近几年每年
都只卖一百来个墓”。相比城区的公墓紧张,郊区陵园情况好一些。
金山陵园就有空墓待售,该陵园地处半山,可开发面积较大。
“最便宜的8万8,0.8平方米。最贵的28万,1平方米。墓型和朝向都是定好了的,不能
更改。”3月27日下午,金山陵园一名销售人员介绍说。
最便宜的墓13万多,只有0.8平方米,贵的一般要28万,1平方米。
这是福田公墓一名业务员给出的价格,而且还是去年的价格,“今年的价格如何,目前
还没有定下来,应该会稍贵点儿。”
“真是死不起呀。”张强挠着头皮说,父亲生前希望长眠八宝山人民公墓,子女们四处
托人奔走,最终也未能满足老人遗愿。面对动辄一二十万元的价格,的确让每月三四千
元工资的张强头疼。找了一圈,他只能在远郊区一处陵园花3万元买了块墓地,“扫回
墓来回得4个小时”。
刘群梅也坦言,要不是兄弟姐妹凑钱,“一个子女很难支付得起”。
“一二十万还算贵?这里有个400多万的家族墓。”在西五环附近的一处陵园,停车场
的一名保安,指着半山上一处松柏环绕的山脊说。
山脊上的一处坡地,工人们忙着修建陵地,一人多高的碑石上,已刻上“X氏陵寝”字
样。主碑后侧,则是数个正在施工修建的墓穴。
工人们说,这正处山脊缓坡,朝着东方,可远眺中心城区,“能不贵吗,说是400多万
呢。”对于400多万元的价格,该陵园的多名工作人员均表示不知道或不清楚。
大兴天堂公墓营业厅,工作人员介绍也有家族墓待售,现有两种,墓穴占地均为3平方
米,售价分别为145万和96万。两种墓地的区别是,前者有大理石围起来的绿地小院,
后者则没有。
工作人员透露,145万元仅是墓地20年的管理费和租赁费,墓碑不用花钱但刻字得另算
,下葬等服务也得另外收费。这名工作人员还明确表示,尽管此墓地高价,“后期管理
上并无特殊的服务”。
天价墓买主“非贵即富”
在天堂公墓,叫价145万的墓地有两个,其中一个已刻姓名。21个叫价96万的墓地中,7
个也已刻名。
96万、145万、400万,谁在买这些豪华墓地?
记者问及多个陵园工作人员,得到都是“属于隐私,不能透露”。
曾做过陵园业务推销员的柳先生透露,购买豪华墓地的,一般都是“非贵即富”,而且
大部分买主都不愿意亲自出面,很多由亲朋代购。他曾接触过的一家买主,据称资产过
亿。
柳先生说,除了商业界,一些文化体育界名人,也都是豪华墓、家族墓购买主力。有媒
体报道称,某著名相声演员在昌平天寿陵园的墓地,耗资108万元。
2004年,韩先生就花了20万元,买下了天堂公墓内一处家族墓。这个价格在当时可以在
西三环附近买下一套50平米的房子。
“在当时也是天价。”韩先生称,家里人多大家凑钱买,摊下来也没多少钱,但他现在
觉得这笔钱花得不值,“祭奠还得大老远跑来。活着对老人好点,吃好穿好还能看见,
人死了再好也看不到。”
“小产权”墓地悄然热销
通州区马驹桥永安公墓属于当地公益性墓地,3月29日,该公墓工作人员介绍,墓地价
格分三个档次,2万、4万和5万不等。工作人员称,虽然按规定不能卖给外地人,但操
作一下没有问题。
“随便写一个村就可以了,墓碑上的名字不会改变,只是登记表上改一下地址就可以了
,因为不能出售给外地人,不过我们没有发票,也没有收据。”工作人员拿出的票据上
,只有一个安葬证和一张盖有永安公墓印章的登记表。工作人员坦言,墓地没有产权、
也没有其他服务。
记者调查,昌平十三陵附近的几家公益性公墓地内,很多墓地埋葬都不是本地人。
“我们的墓地虽是小产权墓,但不会像小产权房那样没保障。”一名业务员说,因为风
水好,服务不错,价格相对便宜,一块普通墓地只需一两万块钱,很多城里人在此买墓
地。
按照北京的规定,墓地多是20年租期,续租时须再交纳墓穴租赁费和墓穴管理费,如更
换石材等,再加计费用。
据了解,“公益性公墓”是为解决京郊农村群众骨灰处置问题的公益性骨灰处理设施,
根据国家和北京市的有关法规政策,这些公益性骨灰存放设施不得对村民以外的其他人
员提供殡葬服务。
■ 暴利
墓地价4年飙涨四五倍
对于北京墓地价格,北京市民政局和发改委都有明确的定价标准,其中墓穴租赁费(20
年租期)为城近郊区1500元/每平米,远郊区县1000元/每平米;墓穴管理费严格规定为
墓造价的5%。对于目前的天价墓地等情况,相关负责人表示,“主要是由于价格形成与
调整的机制还不完善。”相关负责人承认。
标价15万墓碑出厂3000元
政府部门对于墓地相关定价标准中,“墓地工料费”等方面规定为“面议”。这一定程
度上为墓葬价格留下了一个“活口”。
记者调查,很多经营性公墓人员推销墓地时,往往不会明确墓穴租赁费,而是找其他理
由强调墓地值钱。
“墓地价格,就看你选什么样的墓碑。”万安、福田、金山等公墓业务员,介绍墓地时
均表示,墓地价格主要与墓碑大小、材质等有关。一家公墓宣传单上,还印有售价15万
元的墓碑照片。
事实上,很多公墓都是制定墓碑,消费者并无选择权。
动辄一二十万元的墓地,墓碑、石料到底值多少钱?
记者走访房山大石窝镇多家石材雕刻厂,他承接生产北京多家公墓的墓碑,所使用的石
材分为本地石材、山西石材及少量进口的印度红石料。多家石材雕刻厂称,即使用最好
的石材,整套墓碑的价格也不超一万元。
“墓园设计好形状,拿来后就根据石材要求生产。”一家石材雕刻厂负责人介绍,墓碑
一般包括墓碑、碑座两部分,好一点儿的还有护栏等。这些墓碑,根据形状大小、石材
好坏,售价从几百元到几千元不等,但很少有超万元的石碑。
他看了公墓宣传单上售价15万元的墓碑照片说,“这样的整套墓碑,在我们这出厂价不
过3000多元”。
同园墓地“风水”不同差4倍
墓穴租赁费、墓穴管理费有定价标准,墓碑造价不过万元,为何墓地却成为天价?
一名不愿意公开身份的陵园负责人透露,就单个墓地成本来说的确不超过一万元,但要
分摊整个墓园的安保、绿化、清洁及日常管理等成本。
他也用买房打比方,好比在小区买房,环境好,地理位置优越,精装修,物业服务好,
整体的价格就会高。
这名负责人称,八宝山人民公墓在城区内,交通方便不说,更重要的是“八宝山”几个
字全国闻名。万安公墓、福田公墓等,不仅离城区近,还葬有很多先烈、名人,“这样
的地方,价格肯定比其他墓地贵”。
同时,“风水”也成为公墓决定墓价的因素。
丰台思亲园工作人员介绍,在售的墓价格最低的3.3万,较高的有15万,“上不封顶。”
记者看到,这些不同价格的墓穴占地均不到1平米,墓碑材质都是花岗岩,高度也都在1
米左右。工作人员透露,主要是和“风水”有关。
金山陵园人员介绍时,也提到墓地要看“坐向”,“这跟买房得挑朝向一样很重要。”
多名业内人士里,公认的“好风水”墓地集中在昌平十三陵地区,“皇帝都选那儿,风
水能不好吗?”
公墓“限售”背后的年年涨价
对于多家经营性公墓所称的“指标卖完了”,一家陵园负责人称,许多公墓特别是离城
里近的公墓,扩大陵园规模很难,现有的墓地就是寸土寸金。一些陵园为了可持续发展
,每年只卖固定数量墓地。
记者调查,“限售”背后可能是“囤积涨价”。2008年北京一家媒体曾在相关报道中公
布15家北京市属公墓的墓地,对比本报记者最近的调查结果,普遍上涨一倍,有的上涨
四五倍,平均年上涨率在50%以上。
“搞墓地是暴利行业,利润都在100%以上。”曾做过墓地销售的柳先生说,从事墓地销
售的业务人员,也跟房产销售一样,主要靠按比例提取销售额,“有的公墓提点5%,有
高的提点8%。”
北京市民政局相关负责人表示,对于天价墓地,市民可以进行举报,管理部门将加强对
于过大墓、豪华墓及墓价不合理的干预。
■ 现状
骨灰墙空四分之三
2009年起,北京开始推行“零百千万”殡葬服务工程,即零消费骨灰撒海、百元骨灰盒
、千元殡仪服务消费、万元骨灰安置,希望抑制殡葬暴利,破解殡葬业高价问题。同时
提倡壁葬等环保方式。
记者调查发现,很多公墓的廉价骨灰墙都有不少剩余的空地,但很多人选择暂存骨灰等
待排号,也不愿意将亲人骨灰进行壁葬。
2009年清明节,作为北京市首个城市公益性墓地,长青园骨灰林基地开始提供公益性立
体骨灰安葬业务服务,并建起2574个格位的公益性骨灰墙,并接受市民预订。
3月27日上午,长青园骨灰林的公益性骨灰墙,只安放了约四分之一。
据了解,在公益骨灰墙建成之前,长青园就已有骨灰墙格位的服务,但很多人最终还是
选择购买墓地,除价格外,传统的“入土为安”的观念,也是选择丧葬方式的重要因素。
长青园的工作人员称,骨灰墙安置条件也较严格,只针对北京市民,且必须是2009年1
月1日后离世。办理时还需提供死亡证明、火化证明、户口本、身份证、经办人身份证
的原件和复印件,这才能安置进这个市财政补贴1000元,个人负担2000元,服务期20年
的骨灰格。
长青园的墓地则没有户籍限制,只需要提供死亡证明和承办人的身份证即可办理安置,
但价格却呈上涨趋势。长青园的墓地面积为一平米左右,墓碑分卧式和立式两种,卧式
墓碑价格在2万至3万元之间,立式包括刻字等,全部下来费用约为4.2万元。
据媒体报道2008年长青园墓地最低价格为7130元1平方米,对比今年4.2万元的价格,4
年涨了五六倍。 |
i*****g 发帖数: 11893 | 2 这年头,死都死不起了
看来 都要开始攒墓地的钱了,唉 |
k********n 发帖数: 1819 | 3 怎么死不起?你看没看你自己转的文章?
【在 i*****g 的大作中提到】 : 这年头,死都死不起了 : 看来 都要开始攒墓地的钱了,唉
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xt 发帖数: 17532 | |
n*********7 发帖数: 4682 | |
d*********6 发帖数: 1972 | 6 墓这种东西最可笑 活着的时候好好享受 死了管别人记不记得我? |
w******g 发帖数: 559 | 7 大部分人活着是没好好享受的。至少是自己认为自己没享受够的。正所谓欲壑难填也
【在 d*********6 的大作中提到】 : 墓这种东西最可笑 活着的时候好好享受 死了管别人记不记得我?
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b*****n 发帖数: 6324 | 8 可以组成温州超墓团,好好炒作一下,墓地不知有无限购 |
k***a 发帖数: 2258 | 9 土共只要出台一条政策,规定墓地只能留给自己,不得为其它生人订购墓地就行了 |
h***y 发帖数: 4936 | 10 高尚社区,上风上水,地下CBD,人生后花园
稀缺阳光豪宅,双卫大客厅结构,复式设计 |
G*******m 发帖数: 16326 | |
p*********t 发帖数: 2690 | 12 現在不都火葬了吗,完了放一壁柜里不就行了,可以把柜子做到很高,象图书馆那样这
样不就节省空间了吗?其实已经有地方这么做了。鼓励居民把骨灰放家里,拉近距离。
【在 xt 的大作中提到】 : 房地产泡沫啊。现在连骨灰想入北京户口都很难
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p*********t 发帖数: 2690 | 13 再加一条,规定墓地使用期限是70年。
【在 k***a 的大作中提到】 : 土共只要出台一条政策,规定墓地只能留给自己,不得为其它生人订购墓地就行了
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G*******m 发帖数: 16326 | 14 骨灰放家里屁用没有。
谁也无法保证这盒骨灰就是你的,大家的都和在一起了,根本没有人会这么负责。 |