p*****c
发帖数: 20445 | 1 http://www.sina.com.cn 2012年03月27日01:42 燕赵都市报
据新华社电 中国和南非的研究人员在最新出版的3月刊《南非科学杂志》发表研究
报告说，他们发现了北京人头盖骨“下落”的新线索。
南非金山大学人类学教授李·伯杰和中国科学院古脊椎动物与古人类研究所的两名
中国研究人员共同完成了这项研究。
研究人员根据二战时期美国海军陆战队士兵理查德·鲍恩的回忆，得出了北京人头
盖骨可能埋藏在中国秦皇岛某地的一个停车场下的猜测。报告称，鲍恩和他的家人主动
找到了在考古学方面享有盛名的金山大学，透露了鲍恩“最后看见”北京人头盖骨的经
过。
根据鲍恩回忆，1947年他在美军设在秦皇岛的“霍尔康姆营地”参加一场战斗，美
军在挖掩体时挖出了装在木板箱里的“北京人头骨”，当时士兵把木板箱当成了机枪垫
，随后鲍恩被俘虏。鲍恩认为，战斗结束后，北京人头盖骨可能又被埋在了原地。研究
人员根据鲍恩的回忆，前往秦皇岛进行了调查，并找到了鲍恩所说的“霍尔康姆营地”
——— 它现在已变成了一个建在闹市区的停车场。
研究人员认为，鲍恩可能是最后一个见到北京人头盖骨的人，在诸多关于北京人头
盖骨的回忆中，鲍恩的叙述可能是“最可信”的。南非金山大学发表声明说，北京人头
盖骨“要么仍然下落不明，要么就埋藏在秦皇岛柏油地面的几英尺之下”。
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c****g
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m**d
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w***u
发帖数: 17713 | 4 自从走出非洲被广为接受后，北京人头盖骨的文化意义就降低很多了。 |
T**********e
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看Bowen自己的回忆1947年Marine的分队在一个秦皇岛的营地被共军包围了，共军要求
他们投降，Marine坚持了一晚上后成功撤离。有少数Marine之前出去喝啤酒被共军俘虏。
Bowen他们夜里挖了很多散兵坑，其中一个挖到了一箱子骨头，但夜里很吓人他们就把
箱子又埋上了。
1941年太平洋战争开始前北京协和医院把北京人头盖骨的箱子给撤离的Marine带走，运
往秦皇岛计划上米国军舰，但期间战争爆发，军舰搁浅，Marine成了日军俘虏，头盖骨
箱子下落不明。后来看估计是被仓促埋在了秦皇岛的营地 （Camp Holcomb）。
http://newswatch.nationalgeographic.com/2012/03/22/are-the-lost
“In China I served with the First Pioneer Battalion of the First Marine
Division in Tientsin and Peiping. In the spring of 1947 our battalion was
being split up – one company was to be sent to Chinwangtao while the rest
would be sent to Guam. They wanted volunteers to be in a rear guard unit at
Chinwangtao. I volunteered. Our company went to Chinwangtao. The camp was
right on the beach. It was a desolate spot with few amenities. The place was
a wilderness camp out. It reminded me of the Cape Cod seashore with its
dunes. It had a mess tent Quonset huts, a drinking place with no ice, just
warm tonic beer and Planters peanuts. You could not go anywhere or leave the
place. Your world was that camp and that was it 24 hours a day. The camp at
that time was the front line in the Nationalist-Communist Civil War. Some
of the Marines who were previously there went to an ice house for ice for
their beer and were taken prisoner by the Communists.
Day after day the war there was getting hotter and closer. Peitaiho, south
of us, was mostly overrun. Missionaries came into our camp to tell us that
45 of them were trapped there. Lt..Col. E.M.Williams, on his own, sent one
half of the men on a Landing Craft Infantry (LCI) to rescue them. The rescue
of the 45 was successful as well as the baby who was born during the rescue
coming back on the ship.
The city of Chinwangtao was now under siege by the Communist 8th Route Army
with Nationalist gun-boats shelling them over our camp. One day a group of
them asked us to surrender, saying that they had 250,000 men. To prove the
point, that night thousands of fires were lit by them on the adjacent hills
and high ground. It looked like Christmas time.
From that time on we started digging fox holes at night and napping during
the day. I had a 30 caliber machine gun and our lieutenant would, from time
to time, change our crossfire. In this nightly digging process we dug a lot
of holes. In one of them we found a box that was full of bones. At night it
gave us a little scare and we filled in that hole and dug another. Shortly
after this we evacuated the area, went back to Tientsin, and then back to
the United States with the First Marine Division colors.”
(pers. Account of Mr. Richard M. Bowen Sr. to his son Paul Bowen, recounted
in an email to the authors)
【在 m**d 的大作中提到】
: 47年在秦皇岛有什么战斗？
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a****r
发帖数: 4965 | 6 即使北京人头盖骨真埋在这儿,在修停车场的时候,头盖骨很可能已经被毁了
【在 p*****c 的大作中提到】
: http://www.sina.com.cn 2012年03月27日01:42 燕赵都市报
: 据新华社电 中国和南非的研究人员在最新出版的3月刊《南非科学杂志》发表研究
: 报告说，他们发现了北京人头盖骨“下落”的新线索。
: 南非金山大学人类学教授李·伯杰和中国科学院古脊椎动物与古人类研究所的两名
: 中国研究人员共同完成了这项研究。
: 研究人员根据二战时期美国海军陆战队士兵理查德·鲍恩的回忆，得出了北京人头
: 盖骨可能埋藏在中国秦皇岛某地的一个停车场下的猜测。报告称，鲍恩和他的家人主动
: 找到了在考古学方面享有盛名的金山大学，透露了鲍恩“最后看见”北京人头盖骨的经
: 过。
: 根据鲍恩回忆，1947年他在美军设在秦皇岛的“霍尔康姆营地”参加一场战斗，美
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T**********e
发帖数: 29576 | 7
National Geographic 和中国政府2010年到Camp Holcomb 旧址做了调查，可能埋头盖
骨的地方现在是柏油停车场。
http://newswatch.nationalgeographic.com/2012/03/22/are-the-lost
【在 a****r 的大作中提到】
: 即使北京人头盖骨真埋在这儿,在修停车场的时候,头盖骨很可能已经被毁了
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i*****s
发帖数: 4596 | 8 还是很有意义的，到目前为止我们连北京人的确切时间都还没能掌握，如果能得到头骨
，现在就可以做较为精确的测试。
【在 w***u 的大作中提到】
: 自从走出非洲被广为接受后，北京人头盖骨的文化意义就降低很多了。
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m*****u
发帖数: 15526 | 9 走出非洲那套还不能说被广泛接受。起码中国搞古人类化石的基本都不接受
【在 w***u 的大作中提到】
: 自从走出非洲被广为接受后，北京人头盖骨的文化意义就降低很多了。
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w***u
发帖数: 17713 | 10 当然，他们还压得金力喘不动气。学霸们啊！要是生物学界被搞解剖和形态分类的操纵
，搞生化分子的说话都不让，就更好看了。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 走出非洲那套还不能说被广泛接受。起码中国搞古人类化石的基本都不接受
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d*****u
发帖数: 17243 | 11 古生物还是不能脱离形态分类的
非洲起源说始终无法解释的一点就是为什么直立人和当代东亚人有很多类似的形态特征
这些光用趋同进化是不好解释的
现在越来越多的人接受尼安德特人跟智人有混血
直立人如果有这种情况也不surprising了
【在 w***u 的大作中提到】
: 当然，他们还压得金力喘不动气。学霸们啊！要是生物学界被搞解剖和形态分类的操纵
: ，搞生化分子的说话都不让，就更好看了。
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n****o
发帖数: 2339 | 12 尼安德特人跟智人的混血，小到还不如各种病毒插到DNA里面去的比例。还不如说病毒
是人的祖先呢。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 古生物还是不能脱离形态分类的
: 非洲起源说始终无法解释的一点就是为什么直立人和当代东亚人有很多类似的形态特征
: 这些光用趋同进化是不好解释的
: 现在越来越多的人接受尼安德特人跟智人有混血
: 直立人如果有这种情况也不surprising了
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w***u
发帖数: 17713 | 13 环境因素还是能让形态趋同的，鲸长得那个样子和鱼像还是和人像？这些人的近亲在同
样的环境下和东亚现代人长得像不奇怪吧？不知道有多充足的证据证明尼安德特人和智
人杂交过，但是现代欧洲人和亚非的基因相似程度起码远比和尼安德特人高得多，虽然
欧洲人长得也像尼安德特人。就算有基因交流也是很小程度的，还很可疑到底是从共同
祖先那里来的还是本地猿人单独变异出来然后整合到出走非洲的群体里的。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 古生物还是不能脱离形态分类的
: 非洲起源说始终无法解释的一点就是为什么直立人和当代东亚人有很多类似的形态特征
: 这些光用趋同进化是不好解释的
: 现在越来越多的人接受尼安德特人跟智人有混血
: 直立人如果有这种情况也不surprising了
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d*****u
发帖数: 17243 | 14 病毒对人的性状贡献非常小啊
一个尼人如果跟智人混血，其性状贡献率平均达到50%
当然这个会随着时间的推移而逐代递减
但是如果有什么特别有利的基因呢？
【在 n****o 的大作中提到】
: 尼安德特人跟智人的混血，小到还不如各种病毒插到DNA里面去的比例。还不如说病毒
: 是人的祖先呢。
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d*****u
发帖数: 17243 | 15 鲸和鱼那样的不奇怪，那种体型几乎是水生大型动物必须的
但是直立人和东亚人都有铲形门齿
这个从趋同进化不好解释，因为这东西没有什么太强的进化优势
更像是founder effect或者基因漂变造成的
还有直立人下巴很短，当代东亚人下巴也比较短，等等
尼人的文化已经很发达了
可能有原始宗教信仰，可能也会说话（没有定论）
虽说可能比不上智人，但可能也被当成“同类”了
而且尼人体格粗壮（是后期人科里最强壮的）
这也是择偶时的一种优势，特别是雄性个体
不过后来亚欧非大陆持续几十万年的互相走动
肯定会冲淡早起混血的痕迹
【在 w***u 的大作中提到】
: 环境因素还是能让形态趋同的，鲸长得那个样子和鱼像还是和人像？这些人的近亲在同
: 样的环境下和东亚现代人长得像不奇怪吧？不知道有多充足的证据证明尼安德特人和智
: 人杂交过，但是现代欧洲人和亚非的基因相似程度起码远比和尼安德特人高得多，虽然
: 欧洲人长得也像尼安德特人。就算有基因交流也是很小程度的，还很可疑到底是从共同
: 祖先那里来的还是本地猿人单独变异出来然后整合到出走非洲的群体里的。
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i*****s
发帖数: 4596 | 16 是真的有很多类似形态吗？现在基因证据是现实咱们这边是和当地古人类混过血，但是
也就是个百分之四一下的水平，这么点因素，能否体现在形态上？
有客观地量化标准表明东亚人的形态比之欧洲人更接近亚洲直立人么？
【在 d*****u 的大作中提到】
: 古生物还是不能脱离形态分类的
: 非洲起源说始终无法解释的一点就是为什么直立人和当代东亚人有很多类似的形态特征
: 这些光用趋同进化是不好解释的
: 现在越来越多的人接受尼安德特人跟智人有混血
: 直立人如果有这种情况也不surprising了
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d*****u
发帖数: 17243 | 17 既然是形态比较，就很难量化
取的参数稍微不一样结果就不一样
但是在人类学上是有很多讨论的
找本教科书看看就知道一些大概了
我也没有研究，记得最突出的就是铲形门齿
还有头骨的形状，面部的一些形状，等等
【在 i*****s 的大作中提到】
: 是真的有很多类似形态吗？现在基因证据是现实咱们这边是和当地古人类混过血，但是
: 也就是个百分之四一下的水平，这么点因素，能否体现在形态上？
: 有客观地量化标准表明东亚人的形态比之欧洲人更接近亚洲直立人么？
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i*****s
发帖数: 4596 | 18 如果是这样，也许只是偶然。或者这种“更相似”就是一种错觉，然后被宣传放大了而
已。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 既然是形态比较，就很难量化
: 取的参数稍微不一样结果就不一样
: 但是在人类学上是有很多讨论的
: 找本教科书看看就知道一些大概了
: 我也没有研究，记得最突出的就是铲形门齿
: 还有头骨的形状，面部的一些形状，等等
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w***u
发帖数: 17713 | 19 铲形门齿如果没有太强的进化优势的话，又用founder's effect来解释，而现在我们的
铲形门齿的形状又是压倒性的多数，大概只能说当时现代智人才是一滴水。我们是本地
人的后代。或者说生殖隔离一直没形成，各直立人之间一直存在着基因交流。但是尼安
德特人的基因测序不太支持这种说法。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 鲸和鱼那样的不奇怪，那种体型几乎是水生大型动物必须的
: 但是直立人和东亚人都有铲形门齿
: 这个从趋同进化不好解释，因为这东西没有什么太强的进化优势
: 更像是founder effect或者基因漂变造成的
: 还有直立人下巴很短，当代东亚人下巴也比较短，等等
: 尼人的文化已经很发达了
: 可能有原始宗教信仰，可能也会说话（没有定论）
: 虽说可能比不上智人，但可能也被当成“同类”了
: 而且尼人体格粗壮（是后期人科里最强壮的）
: 这也是择偶时的一种优势，特别是雄性个体
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d*****u
发帖数: 17243 | 20 亚欧之间一直不停的有基因流
到现在北欧还有拉普人
甚至有学者说一部分印第安人是从欧洲迁徙到美洲的
埃及更是自古以来就跟西亚、南欧瞎混
撒哈拉以南的非洲估计差点
所以那边人差异也大
我觉得过去倾向于把相似归结为“分化晚”
也许后期交流也很重要
【在 w***u 的大作中提到】
: 铲形门齿如果没有太强的进化优势的话，又用founder's effect来解释，而现在我们的
: 铲形门齿的形状又是压倒性的多数，大概只能说当时现代智人才是一滴水。我们是本地
: 人的后代。或者说生殖隔离一直没形成，各直立人之间一直存在着基因交流。但是尼安
: 德特人的基因测序不太支持这种说法。
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y****g
发帖数: 36950 | 21
铲形门齿的好处是什么？啃骨头方便？
【在 w***u 的大作中提到】
: 铲形门齿如果没有太强的进化优势的话，又用founder's effect来解释，而现在我们的
: 铲形门齿的形状又是压倒性的多数，大概只能说当时现代智人才是一滴水。我们是本地
: 人的后代。或者说生殖隔离一直没形成，各直立人之间一直存在着基因交流。但是尼安
: 德特人的基因测序不太支持这种说法。
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