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Military版 - 重庆党校苏伟谈王立军事件--官泄
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9个重庆朋友,100%为薄熙来下台高兴重庆打黑与中南海的“黑打”zt
评价重庆打黑是不是黑打,是可以量化分析的一个五分老将对重庆事件的看法
(转帖)驳童之伟“重庆打黑型社会管理方式研究报告” (转载)重庆打黑与中南海的“黑打”
重庆日报头版赞“平安重庆”:从斩断黑恶开始童之伟:重庆应当反思些什么
薄熙来:有人给我和家人泼脏水胡锦涛与薄熙来到底谁在肆意黑打
6大重庆人民卫士黑打让薄熙来丧失最后的支持者
打黑”须打掉涉黑资本家及其背后的保护伞重庆银监开始排查政府债务 外界认为重庆政府已经破产
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话题: 重庆话题: 打黑话题: 王立军话题: 模式话题: 除恶
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w****2
发帖数: 12072
1
二、关于重庆的“打黑”
问:能谈谈王立军的事吗?
答:当然能。中国是民主法治之国,重庆是民主法治之地,都有言论自由。当然任何自
由,都不能违法乱伦。中国人言论自由的伦理原则,是孔老夫子讲的“知之为知之,不
知为不知”,也就是佛教要求的“不妄语”。对王立军,我知道两点。第一,他是个打
黑英雄。但是重庆的打黑不“姓警”,更不“姓王”。
问:什么意思呢?
答:就是说,打黑不是公安局的警察一家打的,而是在党委、政府的领导下,由市委的
政法委协调公安局、检察院、法院三家,还有武装警察配合,广大人民群众参与,共同
打的。公安局只起破案、侦查作用。公不公诉,检察院作主,判不判刑、判什么刑,法
院作主。作为公安局长,王立军是重庆打黑的“五虎上将”之一,像一个“猛张飞”。
但总不能说蜀汉是张飞打下来的吧。所以说,重庆的打黑不不“姓警”,更不“姓王”。
问:那么关于王立军的第二点呢?
答:我知道的王立军的第二点,就是他“擅自进入美国领事馆”,这就违背了我们党和
政府的组织纪律,也违背了外事纪律,犯了政治错误。英雄也会犯错误嘛。关羽、张飞
都犯过大错,王立军的错误比他们的小多了。
问:王立军为什么要“擅自进入美国领事馆”呢?
答:我也不知道。不能“妄语”嘛。“妄语”是佛教讲的“十恶不赦”的“十恶”之一
,是“造孽”,要下地狱的。但我知道,他“擅自”出走,并不是网上的“演义”讲的
那样,是因为受到了“监视”,才“化装为老妇”出走的,而是市里通知他开会找不到
人,才知道他出走的。这是我在一个大型会议上听一位领导同志“顺便”讲到的。市里
当然即时报告了中央,也知道了他“擅自”进入了美领馆,当然就得派他的顶头上司黄
奇帆市长去处理。我们中国政府界有句“行话”,叫做“谁家的孩子,谁家自己抱回去
”。80年代初中国人穷,我们学校一位大学刚毕业的老师坐公交车,两毛钱的票他也“
逃”,被抓到汽车公司,也是人事处长去领回来的。我们的市长去,就带了一辆车,网
上炒成70辆,真是“钱越带越少,话越带越多”啊。
问:市长与王立军谈了些什么呢?
答:不知道。但听说是“晓以了大义”。我们都知道王是“自愿”走出来的。他作为中
央管理的高级干部,又“擅自进入美领馆”,当然要由国家有关部门带走调查。
问:对于王立军的动机与目的,网上有多种推理,你赞成哪一种?
答:我觉得下面这种推理逻辑性强些:我也感觉王是一个自己觉得是“正义的化身”,
因此“嗜警如命”的人,有点像一部美国电视剧《神探亨特》中那个警察亨特;这种人
脱离警察行当,可能比死还难受;他到美领馆,通过刑事情报的交换,掌握一些还埋伏
着的黑恶团伙尤其是其“保护伞”在美国的资产、账户等信息,以新的打黑成果,来要
求重返警察行当。在长期过度工作压力下,在极度焦躁情绪中,英雄人物也有可能作出
错误的判断与举动。
问:那他领导的公安局在打黑中有没有“错误的判断与举动”呢?
答:这两者之间就没有必然联系了。因为王出走是个人行为,打黑是公、检、法的集体
行为,公安局破案侦查本身也是集体行为,行为的准则都是国家法律,所以个人即便是
有焦躁情绪,也会在集体意志中得到抑制。所以,打黑总体上绝对没有“错误的判断与
举动”。当然,打黑除恶是严峻的对敌斗争,黑恶分子很多都是有命案在身、有枪支在
身的亡命之徒(打黑之前的2008年一年,重庆的涉枪案件就近千起,打黑中光枪就缴了
七、八十支嘛),抓捕之时,性命相搏,能保证被擒拿的嫌犯都不鼻青脸肿?手铐铐走
,能保证嫌犯的手腕都还细皮嫩肉?而且,大的黑恶头子有的既有命案在身,更是多有
亿万不义之财,为保命保财,必然在审讯中夜以继日地“死缠”、“死抗”,一些人因
此就编出“刑讯逼供”的故事,亦属“妄语”。
问:有一种说法讲重庆打黑是“黑打”,您怎么看?
答:重庆“打黑”是“红打”还是“黑打”,我说了根本不算数,任何一个观察者说了
,也都不算数。那么谁说了算数?一个是人民群众,再一个是能代表人民群众的我们党
和国家的领导集体。
重庆人民群众对打黑怎么看?我给你们讲个小故事。上海有一个很有名的教授叫萧功秦
,以前对重庆一些抵触情绪,去年被我邀来参加“重庆模式”研讨会,此人作风严谨、
求实,期间有意向司机、路人、“棒棒”、擦鞋匠、摊贩等30余人仔细询问“打黑”、
“唱红”、民生、干部作风及对市领导评价等问题,均得到正面回答,尤其对“打黑”
,30几个不同的人,都叫好,没有一个说不好。所以这个萧教授对重庆的看法有了很大
转变。
我们党和国家的领导集体对重庆打黑怎么看?我给你们看几段我剪贴的报纸(我有个剪
报纸的习惯)。这一段是我们的国家主席胡锦涛批示的话:“重庆打黑除恶取得重大进
展”,他还概括了成功三条经验——“一个是和专项斗争相结合,一个是和打击‘保护
伞’相结合,一个是和反腐败相结合”。现在我们全国又掀起一轮打黑除恶新高潮,各
地都在按重庆这三条经验打嘛。譬如说广东省,我们重庆的老书记汪洋亲自动员,要求
“打出声威、打出成效”。
再看这几段,有我们的人大委员长吴邦国的称赞——重庆打黑取得“极其难得的成绩!
”有我们的国家副主席习近平讲的——“重庆市开展的‘打黑除恶’斗争惊心动魄,取
得了重大胜利,深得民心、大快人心。”有我们中国打黑的最高长官周永康讲的——“
重庆打黑除恶专项斗争,始终坚持严格依法办案,是为人民群众办的一件好事、实事,
因此也得到了人民群众的拥护和支持。”
问:为什么官方和民间的差别这么大?
答:不对!民间没有说“黑打”的,那是极少数学者的说法。我们中央的官方和重庆人
民的看法是一致的,都说是“红打”,也就是在党的领导下,依法打击嘛。
问:那为什么仍然有截然不同的说法呢?
答:有各种原因。就像1927年我国湖南的农民运动一样,一些人说“糟得很”,一些人
说“好得很”。我们的毛主席去调查,写了篇雄文就叫《湖南农民运动考察报告》,结
果发现,说“糟得很”的,主要是“中层以上社会至国民党右派”;甚至“很革命的人
吧,受了那班‘糟得很’派的满城风雨的议论的压迫,也没有法子否认这‘糟’字”。
说“好得很”的,则主要“是农民及其他革命派”;每一个“确定了革命观点的人,而
且是跑到乡村里去看过一遍的”人,也会成为“好得很派”。历史真是惊人地相似啊。
今天的“黑打派”与“红打派”,不是也既起于立场的对立,也起于道听途说与调查研
究的对立吗?有的学者,自称也调查研究过,但作风之浮躁,叫人难以置信。例如有人
讲重庆把民营企业家的首富、二富、三富都当作黑帮打掉了,我们重庆人一听就知道是
“妄说”。因为我们知道,即便比资产,那几人比起重庆一些上了市的优秀民营企业,
如金科、力帆、龙湖、宗申等等,也只是“小儿科”,哪里有首富、二富、三富都打掉
的事!
总之,重庆“打黑除恶”,是维护公平正义,为民生幸福、促进共富提供了坚强的法治
保障。
问:您介绍说“民生导向、促进共富”是“重庆模式”的实质和核心,请问“重庆模式
”为什么引起重视?
答:我觉得,很重要的一条原因,就是“重庆模式”客观上已经代表了我国地方上一条
继续深化改革、扩大开放、科学发展的具体“路子”,反映了广大人民对中国特色社会
主义的深切向往,对中国共产党的深切向往。
中国改革开放的大方向,是中国特色社会主义,中央一直在指路,在导向,但现实中并
没有现成的路,路要靠大家闯。前30年,是广东、上海为代表的沿海地区带头在闯,大
家在跟,都取得伟大成绩,但也积累了不少矛盾和问题。而这些矛盾和问题的根源,在
于“以GDP为导向”的非平衡发展模式,走到了尽头。
在中共十七开启的新的历史起点上,在“以人为本”的新理念指导下,万马奔腾的中国
大地上,迫切需要新的“领头马”。它应该是在学习、继承的基础上,对“以GDP为导
向”的非平衡发展模式的超越。所谓“需求创造供给”、“时势造英雄”,果然,重庆
一骑突进,也驰骋在了中国改革、开放、发展的最前列;而且,“民生导向,缩小差距
,促进共富”的“重庆模式”,确实也率先将“以人为本”的理念和科学发展的要求,
同时也将邓小平概括的“社会主义本质”的要求,落到了实处。这对中国特色社会主义
的继续发展,是否也能起到当年“特区模式”那样的引领作用呢?我想这应该是“重庆
模式”受到关注的重要原因吧。
C*********o
发帖数: 925
2
他到美领馆,通过刑事情报的交换,掌握一些还埋伏
着的黑恶团伙尤其是其“保护伞”在美国的资产、账户等信息,以新的打黑成果,来要
求重返警察行当。
c*****i
发帖数: 11737
3
不管真假,这个对答很有水平。

【在 w****2 的大作中提到】
: 二、关于重庆的“打黑”
: 问:能谈谈王立军的事吗?
: 答:当然能。中国是民主法治之国,重庆是民主法治之地,都有言论自由。当然任何自
: 由,都不能违法乱伦。中国人言论自由的伦理原则,是孔老夫子讲的“知之为知之,不
: 知为不知”,也就是佛教要求的“不妄语”。对王立军,我知道两点。第一,他是个打
: 黑英雄。但是重庆的打黑不“姓警”,更不“姓王”。
: 问:什么意思呢?
: 答:就是说,打黑不是公安局的警察一家打的,而是在党委、政府的领导下,由市委的
: 政法委协调公安局、检察院、法院三家,还有武装警察配合,广大人民群众参与,共同
: 打的。公安局只起破案、侦查作用。公不公诉,检察院作主,判不判刑、判什么刑,法

r********n
发帖数: 7441
4
总之有一点我相信:王去美领馆决不是去出卖国家利益,到底为啥,不知道,保命一说
就更不靠谱

【在 w****2 的大作中提到】
: 二、关于重庆的“打黑”
: 问:能谈谈王立军的事吗?
: 答:当然能。中国是民主法治之国,重庆是民主法治之地,都有言论自由。当然任何自
: 由,都不能违法乱伦。中国人言论自由的伦理原则,是孔老夫子讲的“知之为知之,不
: 知为不知”,也就是佛教要求的“不妄语”。对王立军,我知道两点。第一,他是个打
: 黑英雄。但是重庆的打黑不“姓警”,更不“姓王”。
: 问:什么意思呢?
: 答:就是说,打黑不是公安局的警察一家打的,而是在党委、政府的领导下,由市委的
: 政法委协调公安局、检察院、法院三家,还有武装警察配合,广大人民群众参与,共同
: 打的。公安局只起破案、侦查作用。公不公诉,检察院作主,判不判刑、判什么刑,法

f*e
发帖数: 1386
5
也许是派党校的这个放口风,试探可行性。 这个版本应该是最接近真实的了,各方面
基本都能稀泥过去,除了“为了政治斗争牺牲的”,极有可能是王身边的人,不知道几
个....
王肯定是被逼走险棋,当然绝不是卖国。他肯定也不是怕死的人,但是明知道身处险境
的情况下,也不能坐等被人"黑"了,死的不值。
也许是剑走偏锋,想翻盘??

【在 r********n 的大作中提到】
: 总之有一点我相信:王去美领馆决不是去出卖国家利益,到底为啥,不知道,保命一说
: 就更不靠谱

e**i
发帖数: 1983
6
〖我知道的王立军的第二点,就是他“擅自进入美国领事馆”,这就违背了我们党和政
府的组织纪律,也违背了外事纪律,犯了政治错误。英雄也会犯错误嘛。关羽、张飞都
犯过大错,王立军的错误比他们的小多了。〗
〖但我知道,他“擅自”出走,并不是网上的“演义”讲的那样,是因为受到了“监视
”,才“化装为老妇”出走的,而是市里通知他开会找不到人,才知道他出走的。这是
我在一个大型会议上听一位领导同志“顺便”讲到的。市里当然即时报告了中央,也知
道了他“擅自”进入了美领馆,当然就得派他的顶头上司黄奇帆市长去处理。我们中国
政府界有句“行话”,叫做“谁家的孩子,谁家自己抱回去”。80年代初中国人穷,我
们学校一位大学刚毕业的老师坐公交车,两毛钱的票他也“逃”,被抓到汽车公司,也
是人事处长去领回来的。我们的市长去,就带了一辆车,网上炒成70辆,真是“钱越带
越少,话越带越多”啊。〗
▲“王立军的错误比他们的小多了”“我们的市长去,就带了一辆车,网上炒成70辆”
——王立军不会有事了!
〖我觉得下面这种推理逻辑性强些:我也感觉王是一个自己觉得是“正义的化身”,因
此“嗜警如命”的人,有点像一部美国电视剧《神探亨特》中那个警察亨特;这种人脱
离警察行当,可能比死还难受;他到美领馆,通过刑事情报的交换,掌握一些还埋伏着
的黑恶团伙尤其是其“保护伞”在美国的资产、账户等信息,以新的打黑成果,来要求
重返警察行当。在长期过度工作压力下,在极度焦躁情绪中,英雄人物也有可能作出错
误的判断与举动。〗
▲靠谱。但我感觉还有其它原因。
〖再看这几段,有我们的人大委员长吴邦国的称赞——重庆打黑取得“极其难得的成绩
!”有我们的国家副主席习近平讲的——“重庆市开展的‘打黑除恶’斗争惊心动魄,
取得了重大胜利,深得民心、大快人心。”有我们中国打黑的最高长官周永康讲的——
“重庆打黑除恶专项斗争,始终坚持严格依法办案,是为人民群众办的一件好事、实事
,因此也得到了人民群众的拥护和支持。”〗
〖我们的毛主席去调查,写了篇雄文就叫《湖南农民运动考察报告》,结果发现,说“
糟得很”的,主要是“中层以上社会至国民党右派”;甚至“很革命的人吧,受了那班
‘糟得很’派的满城风雨的议论的压迫,也没有法子否认这‘糟’字”。说“好得很”
的,则主要“是农民及其他革命派”;每一个“确定了革命观点的人,而且是跑到乡村
里去看过一遍的”人,也会成为“好得很派”。历史真是惊人地相似啊。今天的“黑打
派”与“红打派”,不是也既起于立场的对立,也起于道听途说与调查研究的对立吗?
有的学者,自称也调查研究过,但作风之浮躁,叫人难以置信。〗
▲屁股决定脑袋和嘴巴。有欲则软。
▲中共高层分歧仍很大,这是坏事,亦是好事。
〖前30年,是广东、上海为代表的沿海地区带头在闯,大家在跟,都取得伟大成绩,但
也积累了不少矛盾和问题。而这些矛盾和问题的根源,在于“以GDP为导向”的非平衡
发展模式,走到了尽头。〗
〖在中共十七开启的新的历史起点上,在“以人为本”的新理念指导下,万马奔腾的中
国大地上,迫切需要新的“领头马”。它应该是在学习、继承的基础上,对“以GDP为
导向”的非平衡发展模式的超越。所谓“需求创造供给”、“时势造英雄”,果然,重
庆一骑突进,也驰骋在了中国改革、开放、发展的最前列;而且,“民生导向,缩小差
距,促进共富”的“重庆模式”,确实也率先将“以人为本”的理念和科学发展的要求,
同时也将邓小平概括的“社会主义本质”的要求,落到了实处。这对中国特色社会主义
的继续发展,是否也能起到当年“特区模式”那样的引领作用呢?我想这应该是“重庆
模式”受到关注的重要原因吧。〗
▲GDP本身有极大的误导性……其中成分……X房地产,√创新型产业……说了没用,
略。
▲好!高兴!
谢谢楼主转帖。
a********e
发帖数: 1181
7
非常有水平,我怀疑他这个答问是经过袭来同意搞的

【在 c*****i 的大作中提到】
: 不管真假,这个对答很有水平。
e**i
发帖数: 1983
8
薄熙来同意那是肯定的。
我甚至怀疑是常委中某大佬授意的。
我刚才看完转帖的全文《庆党校教授苏伟谈重庆唱红打黑及王立军事件》
http://www.mitbbs.com/mitbbs_article_t.php?board=Military&gid=3
文中出现两次“我们中央”
“当然,“唱红”这个词是重庆的说法。我们中央的说法,就是“抓精神文明建设”,
尤其是“建设社会主义核心价值体系”。”
“我们中央的官方和重庆人民的看法是一致的,都说是“红打”,也就是在党的领导下
,依法打击嘛。”

【在 a********e 的大作中提到】
: 非常有水平,我怀疑他这个答问是经过袭来同意搞的
e**i
发帖数: 1983
9
而且非常实在。没有任何“假大空”,至少让我感觉是肺腑之言。这点非常难得。
苏伟这个人应该也是很有水平的。
如果苏伟也是薄熙来手下干将,结合王立军,由手下看其本人,那薄熙来本人就是那种
务实、求真、强势、有主见的雄才大略的领袖级人物了!
兵熊熊一个,将熊熊一窝……

【在 a********e 的大作中提到】
: 非常有水平,我怀疑他这个答问是经过袭来同意搞的
b*******k
发帖数: 16989
10
您最近看过心理医生么?

【在 e**i 的大作中提到】
: 而且非常实在。没有任何“假大空”,至少让我感觉是肺腑之言。这点非常难得。
: 苏伟这个人应该也是很有水平的。
: 如果苏伟也是薄熙来手下干将,结合王立军,由手下看其本人,那薄熙来本人就是那种
: 务实、求真、强势、有主见的雄才大略的领袖级人物了!
: 兵熊熊一个,将熊熊一窝……

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薄熙来:有人给我和家人泼脏水[长篇转载链接] 重庆是打黑还是黑打?一份递送给国家领导人的独立报告
6大重庆人民卫士重庆打黑与中南海的“黑打”zt
打黑”须打掉涉黑资本家及其背后的保护伞一个五分老将对重庆事件的看法
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e**i
发帖数: 1983
11
你就是传说中的“老将”了。
大路朝天,各走一边,不要浪费彼此时间。

【在 b*******k 的大作中提到】
: 您最近看过心理医生么?
h****o
发帖数: 2455
12
党校教授谈佛经。呵呵。
w*******r
发帖数: 7276
13
看到这儿基本不用看下去了。我不出声地笑了。什么样智商的能编出这个说辞,又是什
么样智商的相信这个说辞,大家心里有底了吧

【在 C*********o 的大作中提到】
: 他到美领馆,通过刑事情报的交换,掌握一些还埋伏
: 着的黑恶团伙尤其是其“保护伞”在美国的资产、账户等信息,以新的打黑成果,来要
: 求重返警察行当。

e**i
发帖数: 1983
14
那些相信王立军这样的国之栋梁到美领事馆是出卖国家机密以求政庇的人的的智商又如
何?
当然,你可能不同意我说王立军是“国之栋梁”。好奇的问一句:如果你还把自己当个
中国人的话,作为中国人的王立军是不是中国这个国家的国之栋梁?
对于“王立军事件”,你能提出/编出另一个更符合逻辑的说辞吗?
最后,我很好奇:你智商有多高?你智力又有多高?奥数拿过IMO金牌?进过集训队?
CMO拿过奖?还是已经在科学技术发明创造上做出了能傲视群雄、小看天下人的成就?
我真的很好奇……

【在 w*******r 的大作中提到】
: 看到这儿基本不用看下去了。我不出声地笑了。什么样智商的能编出这个说辞,又是什
: 么样智商的相信这个说辞,大家心里有底了吧

g*********o
发帖数: 4653
15
同意。
这是主动积极的做法,不然普世自由媒体又肆无忌惮地造谣了。
不过,笨吃马克已经开始对你攻击要定性你心理疾病了。
他们蹦跶越高,越是最后的丧钟

【在 e**i 的大作中提到】
: 薄熙来同意那是肯定的。
: 我甚至怀疑是常委中某大佬授意的。
: 我刚才看完转帖的全文《庆党校教授苏伟谈重庆唱红打黑及王立军事件》
: http://www.mitbbs.com/mitbbs_article_t.php?board=Military&gid=3
: 文中出现两次“我们中央”
: “当然,“唱红”这个词是重庆的说法。我们中央的说法,就是“抓精神文明建设”,
: 尤其是“建设社会主义核心价值体系”。”
: “我们中央的官方和重庆人民的看法是一致的,都说是“红打”,也就是在党的领导下
: ,依法打击嘛。”

e**i
发帖数: 1983
16
“他们蹦跶越高,越是最后的丧钟”——哈哈,你这句话很逗。其实谁都不是谁的丧钟
。不过扫过此人博客,已经“非我族类”了,或许最初就不是也说不定,懒得考证了。
而且他回帖都很短,或者就是转帖,说不定真的是“美分党”(靠发帖数拿报酬的)。
bypass之即可。

【在 g*********o 的大作中提到】
: 同意。
: 这是主动积极的做法,不然普世自由媒体又肆无忌惮地造谣了。
: 不过,笨吃马克已经开始对你攻击要定性你心理疾病了。
: 他们蹦跶越高,越是最后的丧钟

1 (共1页)
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重庆首场打黑发布会 解释为何判死刑立即执行ZZ薄熙来:有人给我和家人泼脏水
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