c******o
发帖数: 4751 | 1 俗话说，人人都有dirty laundry，你把啥伟人放显微镜底下看，都有这个那个的。
具体情况我也不知道，因为我没追方韩大坑。我就泛泛的觉得，如果说某人中学考试打
过小抄，所以现在他也是一骗子，是不是就比较过火。。。
我倒觉得方舟子打了这个打那个，却对转基因主粮那么支持，这人脑子早就进水了吧。 |
c******k
发帖数: 8998 | 2 肘子这人一根筋，战斗力强悍，这个是毫无疑问的。
【在 c******o 的大作中提到】
: 俗话说，人人都有dirty laundry，你把啥伟人放显微镜底下看，都有这个那个的。
: 具体情况我也不知道，因为我没追方韩大坑。我就泛泛的觉得，如果说某人中学考试打
: 过小抄，所以现在他也是一骗子，是不是就比较过火。。。
: 我倒觉得方舟子打了这个打那个，却对转基因主粮那么支持，这人脑子早就进水了吧。
|
B******r
发帖数: 1932 | 3 他不该在没有定论的领域发言。
他不是所有领域的专家。
【在 c******o 的大作中提到】
: 俗话说，人人都有dirty laundry，你把啥伟人放显微镜底下看，都有这个那个的。
: 具体情况我也不知道，因为我没追方韩大坑。我就泛泛的觉得，如果说某人中学考试打
: 过小抄，所以现在他也是一骗子，是不是就比较过火。。。
: 我倒觉得方舟子打了这个打那个，却对转基因主粮那么支持，这人脑子早就进水了吧。
|
c******k
发帖数: 8998 | 4 这算是言论自由啊，只要不造谣就行
【在 B******r 的大作中提到】
: 他不该在没有定论的领域发言。
: 他不是所有领域的专家。
|
B******r
发帖数: 1932 | 5 他作为公众人物应该注意他言论的影响力。
例如他说什么什么就是无害的，例如转基因主粮
但是是否有害 他也不知道 也没有实验支持
算不算造谣说没害呢？
【在 c******k 的大作中提到】
: 这算是言论自由啊，只要不造谣就行
|
c******k
发帖数: 8998 | 6 他对转基因主粮的言论我没怎么关注，这个问题现在的确有争论。
【在 B******r 的大作中提到】
: 他作为公众人物应该注意他言论的影响力。
: 例如他说什么什么就是无害的，例如转基因主粮
: 但是是否有害 他也不知道 也没有实验支持
: 算不算造谣说没害呢？
|
d******8
发帖数: 3017 | 7 我觉得方舟子是生物化学出身，自己对转基因的事情比较了解，他支持自然有自己的科
学论据。
至于大家怎样对待这个，这个因人而异了。
打假的事情，我是支持的，方舟子只是打那些有比较坏的社会影响力的， 我觉得不过
分。 |
c******o
发帖数: 4751 | 8 怎样讲也不该支持嘛，之前为这事打仗的时候，我跟着考古了，有很多学生化的表达自
己的观点，还是反对的多。我记得一点。
因为觉得说，主粮跟其他不一样，美帝这么敢干，玉米也只是抗除草剂，没有自己毒死
害虫。大豆因为主要榨油，油里不怎么含毒蛋白。跟亚洲人每天大碗吃米饭是不同的。
再加上专利方面扯不清楚，不小心就被人家控制还不知道。。
具体我也忘了，他们谈的太专业，看不懂
【在 d******8 的大作中提到】
: 我觉得方舟子是生物化学出身，自己对转基因的事情比较了解，他支持自然有自己的科
: 学论据。
: 至于大家怎样对待这个，这个因人而异了。
: 打假的事情，我是支持的，方舟子只是打那些有比较坏的社会影响力的， 我觉得不过
: 分。
|
s****i
发帖数: 5144 | 9 方舟子说，打假的原则就是要打社会地位高的，危害性大的
你认同不？ |
x****u
发帖数: 12955 | 10
You are perfectly free to expose him as a fraud in this area if you have the
evidence to do so.
【在 B******r 的大作中提到】
: 他作为公众人物应该注意他言论的影响力。
: 例如他说什么什么就是无害的，例如转基因主粮
: 但是是否有害 他也不知道 也没有实验支持
: 算不算造谣说没害呢？
|
|
|
x****u
发帖数: 12955 | 11
You are free to expose him as a fraud in the area of genetically modified
food if you have the evidence.
However, there should be absolutely no limit at all in airing the dirty
laundry of public figures. That's the only way to ensure we are not mislead
by those people.
【在 c******o 的大作中提到】
: 俗话说，人人都有dirty laundry，你把啥伟人放显微镜底下看，都有这个那个的。
: 具体情况我也不知道，因为我没追方韩大坑。我就泛泛的觉得，如果说某人中学考试打
: 过小抄，所以现在他也是一骗子，是不是就比较过火。。。
: 我倒觉得方舟子打了这个打那个，却对转基因主粮那么支持，这人脑子早就进水了吧。
|
B******r
发帖数: 1932 | 12 在科学界尚未有定论之前，做出一个非专业人士所不能的判断。
这和骗子没什么区别。
the
【在 x****u 的大作中提到】
:
: You are free to expose him as a fraud in the area of genetically modified
: food if you have the evidence.
: However, there should be absolutely no limit at all in airing the dirty
: laundry of public figures. That's the only way to ensure we are not mislead
: by those people.
|
x****u
发帖数: 12955 | 13
So you don't have evidence, just your own skepticism.
【在 B******r 的大作中提到】
: 在科学界尚未有定论之前，做出一个非专业人士所不能的判断。
: 这和骗子没什么区别。
:
: the
|
q******5
发帖数: 1670 | |
w****y
发帖数: 2952 | 15 把research 阶段的手术在中国直接当clinical 手术，这种假根本不需要专家来决定。
【在 B******r 的大作中提到】
: 他不该在没有定论的领域发言。
: 他不是所有领域的专家。
|
d******a
发帖数: 32122 | 16 中学考试作弊，和发表的文章作弊，不是一回事
你没分清楚？
【在 c******o 的大作中提到】
: 俗话说，人人都有dirty laundry，你把啥伟人放显微镜底下看，都有这个那个的。
: 具体情况我也不知道，因为我没追方韩大坑。我就泛泛的觉得，如果说某人中学考试打
: 过小抄，所以现在他也是一骗子，是不是就比较过火。。。
: 我倒觉得方舟子打了这个打那个，却对转基因主粮那么支持，这人脑子早就进水了吧。
|
B******r
发帖数: 1932 | 17 那刘菊花到底是否有作弊？
正面回答。
试打
吧。
【在 d******a 的大作中提到】
: 中学考试作弊，和发表的文章作弊，不是一回事
: 你没分清楚？
|
c******o
发帖数: 4751 | 18 当然不一样啊，我只是泛泛那么一讲，没有你说的那个意思啦。
【在 d******a 的大作中提到】
: 中学考试作弊，和发表的文章作弊，不是一回事
: 你没分清楚？
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B******r
发帖数: 1932 | 19 你怎么知道在中国没有经过合法程序?
卫生部批准的。程序合法。
你分得清trial和practice吗？
【在 w****y 的大作中提到】
: 把research 阶段的手术在中国直接当clinical 手术，这种假根本不需要专家来决定。
|
e**i
发帖数: 1983 | 20 同意。
不是“脑子早就进水了”，是动机不纯，有才寡德那种。
当然他打假在客观上造成的正面效应也不能抹杀。只是在明白了其人做这一切更主要的
是为了利益而非其宣扬的那些冠冕堂皇的大道理后，无法不对其虚伪心生厌恶。
【在 c******o 的大作中提到】
: 俗话说，人人都有dirty laundry，你把啥伟人放显微镜底下看，都有这个那个的。
: 具体情况我也不知道，因为我没追方韩大坑。我就泛泛的觉得，如果说某人中学考试打
: 过小抄，所以现在他也是一骗子，是不是就比较过火。。。
: 我倒觉得方舟子打了这个打那个，却对转基因主粮那么支持，这人脑子早就进水了吧。
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|
B******r
发帖数: 1932 | 21 刘菊花是否有作弊？
答案是有.
是有，为什么别人不可以打？
难道只因为是方舟子的wife？
方舟子为什么打李开复？只因为李开复说了一句话：做点正事。
方舟子为什么打韩寒：只因为韩寒嘲讽了一句，头发少。
那现在方舟子对很多事情指手画脚，别人为什么就不可以打呢？
试打
吧。
【在 d******a 的大作中提到】
: 中学考试作弊，和发表的文章作弊，不是一回事
: 你没分清楚？
|
c****g
发帖数: 37081 | |
C*******f
发帖数: 13152 | 23 转基因美国加拿大政府都经过合法程序了，中国政府也支持批准了，你为啥还反对？
肖氏手术全世界都只是试验，就中国“批准”了，你倒是很支持。
【在 B******r 的大作中提到】
: 你怎么知道在中国没有经过合法程序?
: 卫生部批准的。程序合法。
: 你分得清trial和practice吗？
|
B******r
发帖数: 1932 | 24 1.转基因要每个案例进行试验。还有环境影响，而环境影响不是在一个地区做完在其他
地区就不用做了的。所以其他国家批准未必能在另一些地区合适。例如欧洲。
2.肖氏手术在美国也开展在人身体上的临床实验了。
【在 C*******f 的大作中提到】
: 转基因美国加拿大政府都经过合法程序了，中国政府也支持批准了，你为啥还反对？
: 肖氏手术全世界都只是试验，就中国“批准”了，你倒是很支持。
|
L*****G
发帖数: 12375 | 25 说的比唱的好听。这个原则绝对正确。
可是，难道很多的假公仆，真贪官，不是社会危害更大？
【在 s****i 的大作中提到】
: 方舟子说，打假的原则就是要打社会地位高的，危害性大的
: 你认同不？
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g*********r
发帖数: 9366 | 26 靠，你要逼死肘子啊
【在 L*****G 的大作中提到】
: 说的比唱的好听。这个原则绝对正确。
: 可是，难道很多的假公仆，真贪官，不是社会危害更大？
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C*******f
发帖数: 13152 | 27 美国2006年做了9列，然后呢？病人要付手术费吗？肖在中国一口气做2000多人了，小
白鼠们还要自己掏钱。为什么不等美国都收费了做了几千几万后再在中国做啊？
我两都反对，因为都关乎人的健康安全，没有充分科学论证的，应用要谨慎。你确支持
一个反对一个，标准还真独特，难道你觉得追踪几十例病人忽悠85%治愈率的结论就能
证明安全，全世界都种转基因作物，几亿人吃转基因相关食品反倒不能证明了？
【在 B******r 的大作中提到】
: 1.转基因要每个案例进行试验。还有环境影响，而环境影响不是在一个地区做完在其他
: 地区就不用做了的。所以其他国家批准未必能在另一些地区合适。例如欧洲。
: 2.肖氏手术在美国也开展在人身体上的临床实验了。
|
L*****G
发帖数: 12375 | 28 肘子关于转基因食品的说法不靠谱，他那点理科只是，怕是连我这个文科生都比不了。
【在 g*********r 的大作中提到】
: 靠，你要逼死肘子啊
|
g*********r
发帖数: 9366 | 29 转基因问题，我觉着肘子缺乏一个理工科人员基本素养
他有理工科的知识，但是没有理工科最基本的科学素养
【在 L*****G 的大作中提到】
: 肘子关于转基因食品的说法不靠谱，他那点理科只是，怕是连我这个文科生都比不了。
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B******r
发帖数: 1932 | 30 不是只有9例
是one year follow-up 的有9例。
懂了？
自己掏钱的事是因为美国有nih的专项研究经费。
充分的科学论证？肯定论证过了。
最新的研究结果显示：有效率很高。
所以这些专业上的事情，就不劳你这二把刀操心了。
美国的nih专家不如你？
其他
【在 C*******f 的大作中提到】
: 美国2006年做了9列，然后呢？病人要付手术费吗？肖在中国一口气做2000多人了，小
: 白鼠们还要自己掏钱。为什么不等美国都收费了做了几千几万后再在中国做啊？
: 我两都反对，因为都关乎人的健康安全，没有充分科学论证的，应用要谨慎。你确支持
: 一个反对一个，标准还真独特，难道你觉得追踪几十例病人忽悠85%治愈率的结论就能
: 证明安全，全世界都种转基因作物，几亿人吃转基因相关食品反倒不能证明了？
|
|
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B******r
发帖数: 1932 | 31 这点我赞同你。
绝对缺乏。
他一口一个文科傻妞 不知道是不是在嘲笑他wife？
了。
【在 g*********r 的大作中提到】
: 转基因问题，我觉着肘子缺乏一个理工科人员基本素养
: 他有理工科的知识，但是没有理工科最基本的科学素养
|
d******a
发帖数: 32122 | 32 刘菊花作弊了，你可以打假
但是lz拿什么中学考试作弊和论文作弊相提并论，根本不沾边
【在 B******r 的大作中提到】
: 那刘菊花到底是否有作弊？
: 正面回答。
:
: 试打
: 吧。
|
B******r
发帖数: 1932 | 33 嗯 这点同意。
当然打刘菊花的假 肯定是报复或者看不惯方舟子。
但是方舟子打假的动机也未必很高尚
很多都是口舌之争
例如李开复说他：多干点正事
韩寒嘲笑他：头发少
所以人家报复 他也没话可说吧。
【在 d******a 的大作中提到】
: 刘菊花作弊了，你可以打假
: 但是lz拿什么中学考试作弊和论文作弊相提并论，根本不沾边
|
d******a
发帖数: 32122 | 34 “方舟子为什么打李开复？只因为李开复说了一句话：做点正事。
方舟子为什么打韩寒：只因为韩寒嘲讽了一句，头发少。
”
“只因为”？
李开富不自称最年轻的副教授，方舟子能找出攻击点？会打他的假？
园寒不代笔，麦田方舟子能打他的假？
【在 B******r 的大作中提到】
: 刘菊花是否有作弊？
: 答案是有.
: 是有，为什么别人不可以打？
: 难道只因为是方舟子的wife？
: 方舟子为什么打李开复？只因为李开复说了一句话：做点正事。
: 方舟子为什么打韩寒：只因为韩寒嘲讽了一句，头发少。
: 那现在方舟子对很多事情指手画脚，别人为什么就不可以打呢？
:
: 试打
: 吧。
|
B******r
发帖数: 1932 | 35 你错了。
方舟子开打李开复 就是因为李开复揶揄了一句方舟子。至于职称，那是想打之后找的
毛病。
韩寒同理。
【在 d******a 的大作中提到】
: “方舟子为什么打李开复？只因为李开复说了一句话：做点正事。
: 方舟子为什么打韩寒：只因为韩寒嘲讽了一句，头发少。
: ”
: “只因为”？
: 李开富不自称最年轻的副教授，方舟子能找出攻击点？会打他的假？
: 园寒不代笔，麦田方舟子能打他的假？
|
c******o
发帖数: 4751 | 36 本来就不沾边阿，我只是随便举例而已，我就尽量不想沾边，还是被你联系到菊花去了
【在 d******a 的大作中提到】
: 刘菊花作弊了，你可以打假
: 但是lz拿什么中学考试作弊和论文作弊相提并论，根本不沾边
|
w****y
发帖数: 2952 | 37 卫生部什么时候批准了的。而且锤子事件之后，卫生部还声明此手术还没practice.
【在 B******r 的大作中提到】
: 你怎么知道在中国没有经过合法程序?
: 卫生部批准的。程序合法。
: 你分得清trial和practice吗？
|
B******r
发帖数: 1932 | 38 卫生部确实批准了。
【在 w****y 的大作中提到】
: 卫生部什么时候批准了的。而且锤子事件之后，卫生部还声明此手术还没practice.
|
d******a
发帖数: 32122 | 39 拿出个link来吧，证明“方舟子开打李开复 就是因为李开复揶揄了一句方舟子”
【在 B******r 的大作中提到】
: 你错了。
: 方舟子开打李开复 就是因为李开复揶揄了一句方舟子。至于职称，那是想打之后找的
: 毛病。
: 韩寒同理。
|
B******r
发帖数: 1932 | 40 自己去找吧。
只要稍微关注这事 就知道了。
李开复 发了一个微博 说方舟子应该干点正事 结果把方舟子惹怒了。
所以你不知道 只能说明你不了解。
我不想给你link.
找的
【在 d******a 的大作中提到】
: 拿出个link来吧，证明“方舟子开打李开复 就是因为李开复揶揄了一句方舟子”
|
|
|
d******a
发帖数: 32122 | 41 你没看“文科傻妞”的定义？
【在 B******r 的大作中提到】
: 这点我赞同你。
: 绝对缺乏。
: 他一口一个文科傻妞 不知道是不是在嘲笑他wife？
:
: 了。
|
B******r
发帖数: 1932 | 42 文科傻妞还有科学的定义呢？
真是天方夜谭啊。哈哈。
【在 d******a 的大作中提到】
: 你没看“文科傻妞”的定义？
|
d******a
发帖数: 32122 | 43 谁立论，谁举证
【在 B******r 的大作中提到】
: 自己去找吧。
: 只要稍微关注这事 就知道了。
: 李开复 发了一个微博 说方舟子应该干点正事 结果把方舟子惹怒了。
: 所以你不知道 只能说明你不了解。
: 我不想给你link.
:
: 找的
|
w****y
发帖数: 2952 | 44 美国那是招募自愿者。
肖在中国是声称治愈率85%，一个手术3万块。
http://news.hexun.com/2010-12-07/126034010_1.html
对于自己为何未在美国进行人体试验，肖传国曾对媒体解释：“在美国申请基金非
常慢，最快也要等一年半到两年。而且美国对做临床研究审批很严，光是做个口服药都
要(准备)成卡车的文件，做人(的手术)就更难了。”据他介绍，在平顶山做临床研究“
不需要卫生部批准，医院的伦理委员会通过就可以。”
按照标准程序，中国科学院院士、全国政协委员王志新指出：“应该先做动物试验
、发表论文、经过一系列严格的评估后，才可以做人体试验（但必须是针对志愿者）。”
东南大学卫生法研究所所长张赞宁也向《财经》记者介绍，按照科学研究的惯例，
肖传国在美国进行的动物试验不能作为其在中国进行人体试验的基础，肖回国试验，应
重新进行动物试验——在平顶山人体试验之前，未见其有关“国内完成动物试验”的论
文发表。
而在平顶山人体试验论文发表（2003年）之前，有患者证明，“肖氏反射弧”手术
已经在武汉开始用于临床治疗，并称成功率达到了85％。
【在 B******r 的大作中提到】
: 1.转基因要每个案例进行试验。还有环境影响，而环境影响不是在一个地区做完在其他
: 地区就不用做了的。所以其他国家批准未必能在另一些地区合适。例如欧洲。
: 2.肖氏手术在美国也开展在人身体上的临床实验了。
|
B******r
发帖数: 1932 | 45 我一猜 你就会这么说
可是你问我1+1=2 的原因 我还告诉你吗？
还会点别的吗？
【在 d******a 的大作中提到】
: 谁立论，谁举证
|
B******r
发帖数: 1932 | 46 美国招募的自愿者 手术费nih出了。
中国的这个手术费患者自己拿，是因为没有经费支持。
。”
其他
【在 w****y 的大作中提到】
: 美国那是招募自愿者。
: 肖在中国是声称治愈率85%，一个手术3万块。
: http://news.hexun.com/2010-12-07/126034010_1.html
: 对于自己为何未在美国进行人体试验，肖传国曾对媒体解释：“在美国申请基金非
: 常慢，最快也要等一年半到两年。而且美国对做临床研究审批很严，光是做个口服药都
: 要(准备)成卡车的文件，做人(的手术)就更难了。”据他介绍，在平顶山做临床研究“
: 不需要卫生部批准，医院的伦理委员会通过就可以。”
: 按照标准程序，中国科学院院士、全国政协委员王志新指出：“应该先做动物试验
: 、发表论文、经过一系列严格的评估后，才可以做人体试验（但必须是针对志愿者）。”
: 东南大学卫生法研究所所长张赞宁也向《财经》记者介绍，按照科学研究的惯例，
|
w****y
发帖数: 2952 | 47 我的印象是恰恰相反，在生物版是支持转基因的。
【在 c******o 的大作中提到】
: 怎样讲也不该支持嘛，之前为这事打仗的时候，我跟着考古了，有很多学生化的表达自
: 己的观点，还是反对的多。我记得一点。
: 因为觉得说，主粮跟其他不一样，美帝这么敢干，玉米也只是抗除草剂，没有自己毒死
: 害虫。大豆因为主要榨油，油里不怎么含毒蛋白。跟亚洲人每天大碗吃米饭是不同的。
: 再加上专利方面扯不清楚，不小心就被人家控制还不知道。。
: 具体我也忘了，他们谈的太专业，看不懂
|
d******a
发帖数: 32122 | 48 1+1=2和你说的“方舟子开打李开复 就是因为李开复揶揄了一句方舟子”是一回事吗？
别告诉我说造谣是天赋人权
【在 B******r 的大作中提到】
: 我一猜 你就会这么说
: 可是你问我1+1=2 的原因 我还告诉你吗？
: 还会点别的吗？
|
C*******f
发帖数: 13152 | 49 难道你医学和转基因都是一把刀？所以两个都可以操心？
nih专家当然比我懂得多，nih现在在做什么？funding砍了吗？2006年之后这手术是扩
大临床试验了还是怎么了，是扩大到中国这样一年几百例了，是吧？既然像你们说的这
么好，据锤子粉韩粉方黑们说“治愈率”都高于85%了，应该大力推广啊，为什么不呢
？能给解释下吗，一把刀？
【在 B******r 的大作中提到】
: 不是只有9例
: 是one year follow-up 的有9例。
: 懂了？
: 自己掏钱的事是因为美国有nih的专项研究经费。
: 充分的科学论证？肯定论证过了。
: 最新的研究结果显示：有效率很高。
: 所以这些专业上的事情，就不劳你这二把刀操心了。
: 美国的nih专家不如你？
:
: 其他
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w****y
发帖数: 2952 | 50 反转基因的有个屁的专业，一个个造谣成性。
【在 B******r 的大作中提到】
: 在科学界尚未有定论之前，做出一个非专业人士所不能的判断。
: 这和骗子没什么区别。
:
: the
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w****y
发帖数: 2952 | 51 没funding就能骗人？
没funding你这就只能停下来。
【在 B******r 的大作中提到】
: 美国招募的自愿者 手术费nih出了。
: 中国的这个手术费患者自己拿，是因为没有经费支持。
:
: 。”
: 其他
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B******r
发帖数: 1932 | 52 你无知 我没有必要教育你。
【在 d******a 的大作中提到】
: 1+1=2和你说的“方舟子开打李开复 就是因为李开复揶揄了一句方舟子”是一回事吗？
: 别告诉我说造谣是天赋人权
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B******r
发帖数: 1932 | 53 1.你既然承认nih专家比你专业就行了。通过专业的审核批准，不劳阁下操心了。
2.现在nih仍然继续支持肖氏手术在美国的进行，grant仍然有效。
不懂就闭嘴吧。
【在 C*******f 的大作中提到】
: 难道你医学和转基因都是一把刀？所以两个都可以操心？
: nih专家当然比我懂得多，nih现在在做什么？funding砍了吗？2006年之后这手术是扩
: 大临床试验了还是怎么了，是扩大到中国这样一年几百例了，是吧？既然像你们说的这
: 么好，据锤子粉韩粉方黑们说“治愈率”都高于85%了，应该大力推广啊，为什么不呢
: ？能给解释下吗，一把刀？
|
c******o
发帖数: 4751 | 54 转基因根转基因差太多了吧。我记得说，他们都支持要继续研究转基因，用这种方法提
高产量，提高营养，造福人类。
具体到转了BT毒蛋白的水稻，意见就很多相反了。
【在 w****y 的大作中提到】
: 我的印象是恰恰相反，在生物版是支持转基因的。
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B******r
发帖数: 1932 | 55 因为中国有很多像你这样的外行指导内行，干预正常的科学研究
还自己不觉。
其实是文革遗风。
还真把自己当成一回事了。
【在 C*******f 的大作中提到】
: 难道你医学和转基因都是一把刀？所以两个都可以操心？
: nih专家当然比我懂得多，nih现在在做什么？funding砍了吗？2006年之后这手术是扩
: 大临床试验了还是怎么了，是扩大到中国这样一年几百例了，是吧？既然像你们说的这
: 么好，据锤子粉韩粉方黑们说“治愈率”都高于85%了，应该大力推广啊，为什么不呢
: ？能给解释下吗，一把刀？
|
d******a
发帖数: 32122 | 56 再问一下，你的“方舟子开打李开复 就是因为李开复揶揄了一句方舟子”有没有证据
啊？
你到底能不能拿出证据证明你说的哈？
【在 B******r 的大作中提到】
: 你无知 我没有必要教育你。
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d*******g
发帖数: 8992 | 57 你啊，脑子拎不清，具体问题具体分析不就得了。
方支持转基因的言论打倒一百遍不就得了。
他打假还是要支持的，国内造假才不敢那么猖狂。
西，也不知道他是啥，好人还是坏人，所以跟他也没关系。
【在 c******o 的大作中提到】
: 俗话说，人人都有dirty laundry，你把啥伟人放显微镜底下看，都有这个那个的。
: 具体情况我也不知道，因为我没追方韩大坑。我就泛泛的觉得，如果说某人中学考试打
: 过小抄，所以现在他也是一骗子，是不是就比较过火。。。
: 我倒觉得方舟子打了这个打那个，却对转基因主粮那么支持，这人脑子早就进水了吧。
|
w****y
发帖数: 2952 | 58 生物界谁意见很多了？你去找一个正规刊物的论文连接来。别找乌有之乡和绿色和平的。
【在 c******o 的大作中提到】
: 转基因根转基因差太多了吧。我记得说，他们都支持要继续研究转基因，用这种方法提
: 高产量，提高营养，造福人类。
: 具体到转了BT毒蛋白的水稻，意见就很多相反了。
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c******o
发帖数: 4751 | 59 哦，是这样啊。
【在 d*******g 的大作中提到】
: 你啊，脑子拎不清，具体问题具体分析不就得了。
: 方支持转基因的言论打倒一百遍不就得了。
: 他打假还是要支持的，国内造假才不敢那么猖狂。
:
: 西，也不知道他是啥，好人还是坏人，所以跟他也没关系。
|
c******o
发帖数: 4751 | 60 我都不知道啊，找不出，你说那俩网站我也没去过。
我就是上次看bbs大战转基因主粮，我就跟着一路考古，结果两边说什么的都有。
我看到最后，决定说转基因还是要搞下去，很有用处的科学。但是毒蛋白水稻忙不迭的
推广就有点不对劲。
的。
【在 w****y 的大作中提到】
: 生物界谁意见很多了？你去找一个正规刊物的论文连接来。别找乌有之乡和绿色和平的。
|
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|
d******a
发帖数: 32122 | 61 第三次要求那位声称“方舟子开打李开复 就是因为李开复揶揄了一句方舟子”拿出证据
谁立论，谁举证嘛
【在 d******a 的大作中提到】
: 再问一下，你的“方舟子开打李开复 就是因为李开复揶揄了一句方舟子”有没有证据
: 啊？
: 你到底能不能拿出证据证明你说的哈？
|
B******r
发帖数: 1932 | 62 骗人是你定义的？
总共做了2000例
有没有医闹?
没有。
说明什么？说明大部分是有效果的。
你的骗人结论是如何得出的？
你给我回答一下。
【在 w****y 的大作中提到】
: 没funding就能骗人？
: 没funding你这就只能停下来。
|
B******r
发帖数: 1932 | 63 跟一点科学素养 都没有人的你说什么都没有用的。
【在 c******o 的大作中提到】
: 转基因根转基因差太多了吧。我记得说，他们都支持要继续研究转基因，用这种方法提
: 高产量，提高营养，造福人类。
: 具体到转了BT毒蛋白的水稻，意见就很多相反了。
|
d******a
发帖数: 32122 | 64
你有科学素养？拿出证据证明你的“方舟子开打李开复 就是因为李开复揶揄了一句方
舟子”吧
【在 B******r 的大作中提到】
: 跟一点科学素养 都没有人的你说什么都没有用的。
|
w****y
发帖数: 2952 | 65 你真是自相矛盾。
上市转基因作物已经有大量实验证明，你怀疑安全性。
肖锤子的手术在美国还是招募自愿者阶段，在中国就已经号称治愈率85%，一个手术3万
块，你支持。
【在 B******r 的大作中提到】
: 因为中国有很多像你这样的外行指导内行，干预正常的科学研究
: 还自己不觉。
: 其实是文革遗风。
: 还真把自己当成一回事了。
|
B******r
发帖数: 1932 | 66 你能问出这么浅显的问题
说明你就是一个一知半解的人
我很不屑于回答这个问题。
你的问题水平反应了你的水平。
你还不懂吗？
【在 d******a 的大作中提到】
: 再问一下，你的“方舟子开打李开复 就是因为李开复揶揄了一句方舟子”有没有证据
: 啊？
: 你到底能不能拿出证据证明你说的哈？
|
d*******g
发帖数: 8992 | 67 你能再无耻点不！！！
【在 B******r 的大作中提到】
: 美国招募的自愿者 手术费nih出了。
: 中国的这个手术费患者自己拿，是因为没有经费支持。
:
: 。”
: 其他
|
B******r
发帖数: 1932 | 68 生物界争论很大
经济界争论更大
环保是生态的一部分 也是生物的一部分。
的。
法提
【在 w****y 的大作中提到】
: 生物界谁意见很多了？你去找一个正规刊物的论文连接来。别找乌有之乡和绿色和平的。
|
d*******g
发帖数: 8992 | 69 你要真想讨论转基因，基本的学习是必要的。
要不然你就别掺合了，不敢是支持还是否定。
【在 c******o 的大作中提到】
: 转基因根转基因差太多了吧。我记得说，他们都支持要继续研究转基因，用这种方法提
: 高产量，提高营养，造福人类。
: 具体到转了BT毒蛋白的水稻，意见就很多相反了。
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d******a
发帖数: 32122 | 70
你说“方舟子开打李开复 就是因为李开复揶揄了一句方舟子”
我查了一把，没看到这个说法，所以才询问你的证据
这就叫一知半解？
你立论了，被要求举证，然后抓狂，然后声称自己“不屑回答”？
以后你立论，先想想自己能不能举证。不能，说明你你水平不够，就不用立论了
立论，却拿不出证据，会有造谣嫌疑的，你不明白？
【在 B******r 的大作中提到】
: 你能问出这么浅显的问题
: 说明你就是一个一知半解的人
: 我很不屑于回答这个问题。
: 你的问题水平反应了你的水平。
: 你还不懂吗？
|
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c******o
发帖数: 4751 | 71 你不懂装懂嘛。上市的转基因番茄不是又退市了，所以也不是个个都成功的吧。
转抗虫基因，跟转抗除草剂基因当然不是一回事了。转了胡萝卜素的大米跟转了BT蛋白
的大米是一样的转基因大米吗？
什么啊，就一概转基因这么一说最误导人了，我看你也不是学生物的，你也不要乱讲啦。
【在 w****y 的大作中提到】
: 你真是自相矛盾。
: 上市转基因作物已经有大量实验证明，你怀疑安全性。
: 肖锤子的手术在美国还是招募自愿者阶段，在中国就已经号称治愈率85%，一个手术3万
: 块，你支持。
|
w****y
发帖数: 2952 | 72 彭剑手上就有超过400例手术失败的例子，有名有姓。这就早已超过他那85%的治愈率。
还不谈相当一部分患者没联系上。
彭剑还有一个40万的基金，只要有治愈的就能拿到。没有一个申请。这个基金可是经过
公证的，可不是韩二的那种。
【在 B******r 的大作中提到】
: 骗人是你定义的？
: 总共做了2000例
: 有没有医闹?
: 没有。
: 说明什么？说明大部分是有效果的。
: 你的骗人结论是如何得出的？
: 你给我回答一下。
|
w****y
发帖数: 2952 | 73 94年上市，如果到现在是因为对身体安全原因，早有paper了，你去找一篇正经paper来
啊。
啦。
【在 c******o 的大作中提到】
: 你不懂装懂嘛。上市的转基因番茄不是又退市了，所以也不是个个都成功的吧。
: 转抗虫基因，跟转抗除草剂基因当然不是一回事了。转了胡萝卜素的大米跟转了BT蛋白
: 的大米是一样的转基因大米吗？
: 什么啊，就一概转基因这么一说最误导人了，我看你也不是学生物的，你也不要乱讲啦。
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c******o
发帖数: 4751 | 74 我有学，太专业的贴我看不懂，只能看开头和结论部分。
最后我自己的观点就是，研究新的转基因作物是有用的科学，要支持继续研究。
转BT毒蛋白的大米忽然就全中国推广，是奇怪的事，最好缓行。
【在 d*******g 的大作中提到】
: 你要真想讨论转基因，基本的学习是必要的。
: 要不然你就别掺合了，不敢是支持还是否定。
|
d*******g
发帖数: 8992 | 75 作为科研研究本身，实验可以继续做。
但不宜匆忙大面积推广，因为主作物的影响太大，一旦以后发现毒害可能就完全无法扭
转了，所以这个意义上说华中科大的老匹夫张启发为了个人私利偷偷地、鼓吹转基因，
绝对应该拉出去TJJTDS。
【在 c******o 的大作中提到】
: 我都不知道啊，找不出，你说那俩网站我也没去过。
: 我就是上次看bbs大战转基因主粮，我就跟着一路考古，结果两边说什么的都有。
: 我看到最后，决定说转基因还是要搞下去，很有用处的科学。但是毒蛋白水稻忙不迭的
: 推广就有点不对劲。
:
: 的。
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d******a
发帖数: 32122 | 76 你对ｂｅｓｔｂｅｅｒ要求不能太高
他是一个自己立论，却拿不出证据，同时声称别人要求自己举证是“肤浅”的人
【在 d*******g 的大作中提到】
: 你能再无耻点不！！！
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B******r
发帖数: 1932 | 77 呵呵 看你唠唠叨叨的
你看看这个过程吧。
我搜到的。
关键词：方舟子、李开复、有意义的事。
http://www.douban.com/note/187344953/
李开复转发了一个王利芬的微博。刺激到了方舟子。
证据
证据
【在 d******a 的大作中提到】
: 第三次要求那位声称“方舟子开打李开复 就是因为李开复揶揄了一句方舟子”拿出证据
: 谁立论，谁举证嘛
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c******o
发帖数: 4751 | 78 什么东西94年上市啊？转BT毒蛋白大米？
【在 w****y 的大作中提到】
: 94年上市，如果到现在是因为对身体安全原因，早有paper了，你去找一篇正经paper来
: 啊。
:
: 啦。
|
B******r
发帖数: 1932 | 79 呵呵 你反复证明你没有科学素养。
嗯。证据我稍微google一下就google到了。
见后。
http://www.douban.com/note/187344953/
【在 d******a 的大作中提到】
: 你对ｂｅｓｔｂｅｅｒ要求不能太高
: 他是一个自己立论，却拿不出证据，同时声称别人要求自己举证是“肤浅”的人
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d*******g
发帖数: 8992 | 80 肖锤子把不知道实验几期的，带到中国做活体实验，还要收钱，其心可诛！
至于转基因大量实验结果，那我还真的不太相信。
这种东西的后果没那么快爆出来，要非常谨慎。
LASIK最近就开始爆出后遗症啦。
【在 w****y 的大作中提到】
: 你真是自相矛盾。
: 上市转基因作物已经有大量实验证明，你怀疑安全性。
: 肖锤子的手术在美国还是招募自愿者阶段，在中国就已经号称治愈率85%，一个手术3万
: 块，你支持。
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w****y
发帖数: 2952 | 81 番茄啊，你去找对身体有害的论文来啊？
【在 c******o 的大作中提到】
: 什么东西94年上市啊？转BT毒蛋白大米？
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B******r
发帖数: 1932 | 82 1.怎么是自相矛盾呢。上市的转基因作物，有在中国种植实验的水稻吗？
如果没有，怎么能说是做了充分地实验准备？所以你缺乏最基本的科学素养。
2.两者国情不同。而且卫生部都批准了，何必你操心？中国你知道不是自愿的？
【在 w****y 的大作中提到】
: 你真是自相矛盾。
: 上市转基因作物已经有大量实验证明，你怀疑安全性。
: 肖锤子的手术在美国还是招募自愿者阶段，在中国就已经号称治愈率85%，一个手术3万
: 块，你支持。
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B******r
发帖数: 1932 | 83 你可以再无知一点 不过没有用。
patient follow-up. The 36-month results are currently being
analyzed and will be reported in the near future. The pilot data was
supportive of Dr. Xiao’s procedure and
now an NIH sponsored clinical trial is being conducted to further study
lumbar to sacral nerve rerouting in
spina bifida patients.
http://im1.biz/000/Xiao_Support_Letter_Int.pdf
【在 d*******g 的大作中提到】
: 你能再无耻点不！！！
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c******o
发帖数: 4751 | 84 我从头就是这个意思啊。转基因这三个字其实包括太多东西了，将来很多东西要靠它，
所以必须要投入研究。但是方舟子还跑到电视上跟人家大辩论，说BT毒蛋白的大米吃了
就是没事没事没事，我就觉得奇怪。
对了，网站说，现在有人在研究转了维生素A的金黄色大米，拿去给非洲饥荒的人吃，
可以充饥还有额外的维生素。我觉得这个听起来挺好。
【在 d*******g 的大作中提到】
: 作为科研研究本身，实验可以继续做。
: 但不宜匆忙大面积推广，因为主作物的影响太大，一旦以后发现毒害可能就完全无法扭
: 转了，所以这个意义上说华中科大的老匹夫张启发为了个人私利偷偷地、鼓吹转基因，
: 绝对应该拉出去TJJTDS。
|
d******a
发帖数: 32122 | 85 你还谈科学素养啊
你要有科学素养，应该转李开复的微薄
拿个豆瓣来证明？
第三个人是不是可以拿你的mitbbs发言证明方舟子打李开富就是因为一个转发微薄？
【在 B******r 的大作中提到】
: 呵呵 你反复证明你没有科学素养。
: 嗯。证据我稍微google一下就google到了。
: 见后。
: http://www.douban.com/note/187344953/
|
c******o
发帖数: 4751 | 86 我哪句话有说转基因番茄对身体有害阿？我说上市又退市，商业失败，没有个个都成功
。你看不懂吗？你这人也是奇怪。
【在 w****y 的大作中提到】
: 番茄啊，你去找对身体有害的论文来啊？
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B******r
发帖数: 1932 | 87 哈哈 连字都打不出来了？
基本的学习是必要的，但是科学的论证更加必要。
方舟子的收入来源是哪些？
1.电视访谈？不是太多。
2.专利？早过时了。或者很少。
3.出书？能卖出去多少？
他靠什么生活？
打假基金别人反复让他出示到底怎么用了，他为什么不回应？
他一个打假的，为什么鼓吹转基因？
为什么担任一家生物公司的顾问？
背后的联系你想想。
法提
【在 d*******g 的大作中提到】
: 你要真想讨论转基因，基本的学习是必要的。
: 要不然你就别掺合了，不敢是支持还是否定。
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B******r
发帖数: 1932 | 88 呵呵 就是不屑回答。
不过你反复追问。我告诉你了。
因为这是了解这件事的基本常识性问题。
【在 d******a 的大作中提到】
: 你还谈科学素养啊
: 你要有科学素养，应该转李开复的微薄
: 拿个豆瓣来证明？
: 第三个人是不是可以拿你的mitbbs发言证明方舟子打李开富就是因为一个转发微薄？
|
w****y
发帖数: 2952 | 89 怎么没有，华农的那个院士是干什么的。
什么时候卫生部批准的锤子的手术。肖锤子的手术什么时候在中国做过动物实验。
【在 B******r 的大作中提到】
: 1.怎么是自相矛盾呢。上市的转基因作物，有在中国种植实验的水稻吗？
: 如果没有，怎么能说是做了充分地实验准备？所以你缺乏最基本的科学素养。
: 2.两者国情不同。而且卫生部都批准了，何必你操心？中国你知道不是自愿的？
|
w****y
发帖数: 2952 | 90 这是什么东西，你导师教你找reference是这样找的？
【在 B******r 的大作中提到】
: 呵呵 你反复证明你没有科学素养。
: 嗯。证据我稍微google一下就google到了。
: 见后。
: http://www.douban.com/note/187344953/
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B******r
发帖数: 1932 | 91 又来扯淡了。
我告诉你，是否手术失败，要靠医学专家的鉴定。
他一个文科专业记者，既不具备鉴定的资格，又不具备鉴定的能力
他的报告有什么说服力？
再告诉你一遍，专业问题，不是一个文科记者能调查明白和下结论的。
彭剑还给治愈的人打电话 告诉他们不支持肖传国呢。
也有患者举报。
所以，我想问你，彭剑作为一个文科记者 是如何鉴定一个必须有专家来完成的任务的？
你的问题就证明了你缺乏思考能力，不具备科学素养。
【在 w****y 的大作中提到】
: 彭剑手上就有超过400例手术失败的例子，有名有姓。这就早已超过他那85%的治愈率。
: 还不谈相当一部分患者没联系上。
: 彭剑还有一个40万的基金，只要有治愈的就能拿到。没有一个申请。这个基金可是经过
: 公证的，可不是韩二的那种。
|
d******a
发帖数: 32122 | 92
我原来以为你会找李开富的微薄或者李开富日志的
敢情拿个第三方的豆瓣就可以证明了
老将要造谣，引用一把某个无名人士的豆瓣就算证据充分了？
老将用你的“常识”造谣是很不错的
【在 B******r 的大作中提到】
: 呵呵 就是不屑回答。
: 不过你反复追问。我告诉你了。
: 因为这是了解这件事的基本常识性问题。
|
B******r
发帖数: 1932 | 93 呵呵 你就是肤浅的人。
连最基本的来龙去脉都没搞懂
就开始发表意见了。
我表示极端鄙视。
【在 d******a 的大作中提到】
: 你对ｂｅｓｔｂｅｅｒ要求不能太高
: 他是一个自己立论，却拿不出证据，同时声称别人要求自己举证是“肤浅”的人
|
d******a
发帖数: 32122 | 94 这就是bestbeer的科学素养
【在 w****y 的大作中提到】
: 这是什么东西，你导师教你找reference是这样找的？
|
B******r
发帖数: 1932 | 95 任何医学手术最后都需要在人身上进行
但是不是叫活体实验
因为在动物身上手术就不是活体实验了？
所以你根本不懂。
术3万
【在 d*******g 的大作中提到】
: 肖锤子把不知道实验几期的，带到中国做活体实验，还要收钱，其心可诛！
: 至于转基因大量实验结果，那我还真的不太相信。
: 这种东西的后果没那么快爆出来，要非常谨慎。
: LASIK最近就开始爆出后遗症啦。
|
d******a
发帖数: 32122 | 96 你先谈谈用豆瓣或者bbs上的发言作证据，是否算有科学素养再说吧
稍微聪明点的，一看自己立论没有支持，就遁了
那像你这样还振振有词，拿豆瓣当铁证的？
【在 B******r 的大作中提到】
: 呵呵 你就是肤浅的人。
: 连最基本的来龙去脉都没搞懂
: 就开始发表意见了。
: 我表示极端鄙视。
|
B******r
发帖数: 1932 | 97 呵呵 因为这事在最开始的时候
大家都知道原因
你不知道只是你无知而已
现在拿来证据了，你又视而不见。
所以嘛 你真是让人无话可说。
说到底，你就是对这件事不了解。
【在 d******a 的大作中提到】
: 你还谈科学素养啊
: 你要有科学素养，应该转李开复的微薄
: 拿个豆瓣来证明？
: 第三个人是不是可以拿你的mitbbs发言证明方舟子打李开富就是因为一个转发微薄？
|
c******o
发帖数: 4751 | 98 板斧阿，被你们吵架吵到吓死我了，等下你们吵好了，就把我挖的这个破坑填了吧。都
是我不对。
【在 d******a 的大作中提到】
: 你先谈谈用豆瓣或者bbs上的发言作证据，是否算有科学素养再说吧
: 稍微聪明点的，一看自己立论没有支持，就遁了
: 那像你这样还振振有词，拿豆瓣当铁证的？
|
B******r
发帖数: 1932 | 99 华农的院士只是做了小规模的种植
品种和孟山都的可能不一样，而且规模很小。
且时间很短，短时间内如何能看出副作用？
【在 w****y 的大作中提到】
: 怎么没有，华农的那个院士是干什么的。
: 什么时候卫生部批准的锤子的手术。肖锤子的手术什么时候在中国做过动物实验。
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B******r
发帖数: 1932 | 100 我导师告诉我要学会看paper
其中包括综述 你导师没教过你？
你是whu学文科的？
【在 w****y 的大作中提到】
: 这是什么东西，你导师教你找reference是这样找的？
|
|
|
c******o
发帖数: 4751 | 101 不是说这次BT蛋白水稻的知识产权在中国么？如果里面还有蒙山督的专利的话，全国推
广不是又把农业卖了一大块了。
【在 B******r 的大作中提到】
: 华农的院士只是做了小规模的种植
: 品种和孟山都的可能不一样，而且规模很小。
: 且时间很短，短时间内如何能看出副作用？
|
d******a
发帖数: 32122 | 102
最开始的时候，大家都是从豆瓣知道原因的？
我是不是在这件事情上无知，那是一回事
但是你兴高采烈地拿豆瓣当证据，是无能
【在 B******r 的大作中提到】
: 呵呵 因为这事在最开始的时候
: 大家都知道原因
: 你不知道只是你无知而已
: 现在拿来证据了，你又视而不见。
: 所以嘛 你真是让人无话可说。
: 说到底，你就是对这件事不了解。
|
B******r
发帖数: 1932 | 103 你不但无知
仿佛还耍赖啊。
但凡知道这件事始末的人都知道的事情 你不知道
还好意思在这里评论呢。
我给你找出第三方证据 你还看不懂。
综述你总知道吧？
这个就相当于综述。
【在 d******a 的大作中提到】
:
: 最开始的时候，大家都是从豆瓣知道原因的？
: 我是不是在这件事情上无知，那是一回事
: 但是你兴高采烈地拿豆瓣当证据，是无能
|
d******a
发帖数: 32122 | 104 你导师教你拿豆瓣上的无名人士的话当铁证的？
你导师学文科的？
【在 B******r 的大作中提到】
: 我导师告诉我要学会看paper
: 其中包括综述 你导师没教过你？
: 你是whu学文科的？
|
B******r
发帖数: 1932 | 105 我的科学素养总知道要看看事实再说话
实事求是。
阁下呢，连1、2、3都不知道
就开始议论了。
浅薄。
【在 d******a 的大作中提到】
: 这就是bestbeer的科学素养
|
d******a
发帖数: 32122 | 106 敢情老将们引用微薄的谣言就是引用“综述”了
【在 B******r 的大作中提到】
: 你不但无知
: 仿佛还耍赖啊。
: 但凡知道这件事始末的人都知道的事情 你不知道
: 还好意思在这里评论呢。
: 我给你找出第三方证据 你还看不懂。
: 综述你总知道吧？
: 这个就相当于综述。
|
d******a
发帖数: 32122 | 107 豆瓣微薄说的就是“事实”？
【在 B******r 的大作中提到】
: 我的科学素养总知道要看看事实再说话
: 实事求是。
: 阁下呢，连1、2、3都不知道
: 就开始议论了。
: 浅薄。
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B******r
发帖数: 1932 | 108 当然 像我这么聪明的是瞧不起你的。
我的立论找到支持 你还不是嘴硬吗？
基本常识都不知道，就知道乱喷，让人瞧不起。
我纵观你的言论，没有一点有内容的，没有一点深刻的。
【在 d******a 的大作中提到】
: 你先谈谈用豆瓣或者bbs上的发言作证据，是否算有科学素养再说吧
: 稍微聪明点的，一看自己立论没有支持，就遁了
: 那像你这样还振振有词，拿豆瓣当铁证的？
|
B******r
发帖数: 1932 | 109 知识产权不在中国吧。
对这个事情 我没有广泛的研究。
只是依稀记得 孟山都是有利益的。
华农的院士和孟山都有合作。
【在 c******o 的大作中提到】
: 不是说这次BT蛋白水稻的知识产权在中国么？如果里面还有蒙山督的专利的话，全国推
: 广不是又把农业卖了一大块了。
|
d******a
发帖数: 32122 | 110
你要是稍微聪明一点，就不用兴高采烈的拿个无名人士的豆瓣当证据的
你不明白？
你这要算找到支持，那任何造谣的人都可以找到支持了
肖斌的两万还找到支持了呢
这个用在你头上最合适不过了
你很喜剧
【在 B******r 的大作中提到】
: 当然 像我这么聪明的是瞧不起你的。
: 我的立论找到支持 你还不是嘴硬吗？
: 基本常识都不知道，就知道乱喷，让人瞧不起。
: 我纵观你的言论，没有一点有内容的，没有一点深刻的。
|
|
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c******o
发帖数: 4751 | 111 要真像你说得这样，趁早别推广，种子被控制了，农业就被控制一半了。。
【在 B******r 的大作中提到】
: 知识产权不在中国吧。
: 对这个事情 我没有广泛的研究。
: 只是依稀记得 孟山都是有利益的。
: 华农的院士和孟山都有合作。
|
B******r
发帖数: 1932 | 112 哈哈 看你跳的很高
我很高兴啊。
我有必要给你科普吗？
当然不是在豆瓣知道的。
你无知，且无耻地发表你不知道的评论，
说明你无知、无耻、无赖、无货。
【在 d******a 的大作中提到】
:
: 你要是稍微聪明一点，就不用兴高采烈的拿个无名人士的豆瓣当证据的
: 你不明白？
: 你这要算找到支持，那任何造谣的人都可以找到支持了
: 肖斌的两万还找到支持了呢
: 这个用在你头上最合适不过了
: 你很喜剧
|
B******r
发帖数: 1932 | 113 我只知道对于基本物理常识都不懂的人
没有必要和他聊相对论。
可是你却连1+1=2 都不懂，就敢大放厥词
不是无耻无知 还是什么呢？
就是典型的无耻无知。
【在 d******a 的大作中提到】
: 你导师教你拿豆瓣上的无名人士的话当铁证的？
: 你导师学文科的？
|
B******r
发帖数: 1932 | 114 既然你这么虚心向我请教。
我虽然很不屑于回答
但是你态度诚恳。
我就赐教你。
但是对你的鄙视还是存在啊。
“我建议方舟子把精力、他不屈不挠的精神集中在一些更有意义的需要追根求源的事情
上，比如说中国红十字会的帐目和723事情的真相。同意我的人请转发一下。”（见：[
weibo.com]）。
这条微博被转发了四万多次，并且有一万七千多条评论。而阿开（李开复）不仅转发了
，而且还评论了，说“同意”。（见：[weibo.com]）。这就是阿邪（方舟子）与阿开
（李开复）的结仇之始。
http://blog.eastday.com/zhaohua021/art/1480644.html
你看看多方面的综述吧。
有事件的完整记录。
这种公开的博客，在大战之初11年11月份就写了。当时几千万双眼睛盯着
你该相信了吧。
这就再次证明了你无知的本质。
你在版上的发言我看了，大部分是无知的。
【在 d******a 的大作中提到】
: 敢情老将们引用微薄的谣言就是引用“综述”了
|
d******a
发帖数: 32122 | 115 既然如此，你直接提供这个证明不就得了？
我承认，我在这个问题上无知
：[
【在 B******r 的大作中提到】
: 既然你这么虚心向我请教。
: 我虽然很不屑于回答
: 但是你态度诚恳。
: 我就赐教你。
: 但是对你的鄙视还是存在啊。
: “我建议方舟子把精力、他不屈不挠的精神集中在一些更有意义的需要追根求源的事情
: 上，比如说中国红十字会的帐目和723事情的真相。同意我的人请转发一下。”（见：[
: weibo.com]）。
: 这条微博被转发了四万多次，并且有一万七千多条评论。而阿开（李开复）不仅转发了
: ，而且还评论了，说“同意”。（见：[weibo.com]）。这就是阿邪（方舟子）与阿开
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B******r
发帖数: 1932 | 116 哈哈 你就真的不知道 别人的不屑吗？
因为这件事大家都知道 就你不知道
我懒得给你找证据
你既然坚持要 我可以给你。
http://blog.eastday.com/zhaohua021/art/1480644.html
自己看吧
你的叫嚣 是不是证明了：你不但无知，而且不知道你无知？
我这个证明效果达到了 呵呵。
好看。
【在 d******a 的大作中提到】
: 既然如此，你直接提供这个证明不就得了？
: 我承认，我在这个问题上无知
:
: ：[
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B******r
发帖数: 1932 | 117 我记得和孟山都有关 但是后来事情的发展没关注。
【在 c******o 的大作中提到】
: 要真像你说得这样，趁早别推广，种子被控制了，农业就被控制一半了。。
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B******r
发帖数: 1932 | 118 我哪里能找得到？
李开复把微博删除了。我去找？
能找得到吗、
何况他微博那么多。
但是这件事很多人知道。
所以我有印象。
但是懒得搜了。
很抱歉，我言语比较冲 是因为我认为这个是应该知道的。
sorry
事情
发了
阿开
【在 d******a 的大作中提到】
: 既然如此，你直接提供这个证明不就得了？
: 我承认，我在这个问题上无知
:
: ：[
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e********8
发帖数: 31 | 119 遍体硬伤啊！彭剑是文科记者？其它就不多提了。
你有科学素养，打死我也不信。
打酱油路过，忍无可忍。
的？
【在 B******r 的大作中提到】
: 又来扯淡了。
: 我告诉你，是否手术失败，要靠医学专家的鉴定。
: 他一个文科专业记者，既不具备鉴定的资格，又不具备鉴定的能力
: 他的报告有什么说服力？
: 再告诉你一遍，专业问题，不是一个文科记者能调查明白和下结论的。
: 彭剑还给治愈的人打电话 告诉他们不支持肖传国呢。
: 也有患者举报。
: 所以，我想问你，彭剑作为一个文科记者 是如何鉴定一个必须有专家来完成的任务的？
: 你的问题就证明了你缺乏思考能力，不具备科学素养。
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B******r
发帖数: 1932 | 120 彭剑不是文科记者吗？
财经报道的吧？
如何有漏洞呢？
彭剑作为业外人士，根本不具备能力和资格对医疗手术的疗效做出正确的评价。
这点你是否同意？
调查可以，组成专家组调查，制定科学的方案。
记者可以开头
但是具体的调查鉴定 绝对不是记者能完成的。
你有什么不可以忍的?
举一个最简单的例子：疗效判断。
有效、无效的标准，他能科学的制定出来吗？
他查到标准，能科学的完成吗？
记者不是万能的。
【在 e********8 的大作中提到】
: 遍体硬伤啊！彭剑是文科记者？其它就不多提了。
: 你有科学素养，打死我也不信。
: 打酱油路过，忍无可忍。
:
: 的？
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Z**S
发帖数: 1211 | 121 Define 治愈 first.
【在 w****y 的大作中提到】
: 彭剑手上就有超过400例手术失败的例子，有名有姓。这就早已超过他那85%的治愈率。
: 还不谈相当一部分患者没联系上。
: 彭剑还有一个40万的基金，只要有治愈的就能拿到。没有一个申请。这个基金可是经过
: 公证的，可不是韩二的那种。
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e********8
发帖数: 31 | 122 叫彭剑的人很多，财经日报有没有彭剑我不知道，你提到的彭剑是个律师。
严谨一点好，通过这些硬伤，可以看出，你可能很喜欢思考，但掌握的事实不准确，容
易陷入主观臆断。
肖锤子的事，作为科学研究，我完全没意见，但他那不是研究，而是以先进医术名义收
费治疗！他的责任很大，我认为更大的责任在主管部门的失职！
打完酱油回来了。
【在 B******r 的大作中提到】
: 彭剑不是文科记者吗？
: 财经报道的吧？
: 如何有漏洞呢？
: 彭剑作为业外人士，根本不具备能力和资格对医疗手术的疗效做出正确的评价。
: 这点你是否同意？
: 调查可以，组成专家组调查，制定科学的方案。
: 记者可以开头
: 但是具体的调查鉴定 绝对不是记者能完成的。
: 你有什么不可以忍的?
: 举一个最简单的例子：疗效判断。
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B******r
发帖数: 1932 | 123 不好意思
和方宏昌弄混了。
因为你说调查 好像主持调查的力度最大的还有方宏昌
他是记者 应该是文科记者（没有歧视文科的意思，但是记者引领群众关注某件事可以
，但是具体的调查绝对不行，还记得2个例子吧，一个是8毛钱治好巨结肠病，一个是分
娩后不该缝的部位被缝合了。后来经过时间检验和专家调查，都是记者搞错了。）
这个疗效鉴定也一样，绝对不是律师和记者能搞定的。
这点你相信我吧。
【在 e********8 的大作中提到】
: 叫彭剑的人很多，财经日报有没有彭剑我不知道，你提到的彭剑是个律师。
: 严谨一点好，通过这些硬伤，可以看出，你可能很喜欢思考，但掌握的事实不准确，容
: 易陷入主观臆断。
: 肖锤子的事，作为科学研究，我完全没意见，但他那不是研究，而是以先进医术名义收
: 费治疗！他的责任很大，我认为更大的责任在主管部门的失职！
: 打完酱油回来了。
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e********8
发帖数: 31 | 124 律师和记者不能搞定，我相信，这点你没错。
但肖锤子的85%，你相信？
高价收费治疗，是解救患者？做得对？
我们外行可以判断符不符合社会公共伦理、原则。也该推动这些伦理、原则的落实。
【在 B******r 的大作中提到】
: 不好意思
: 和方宏昌弄混了。
: 因为你说调查 好像主持调查的力度最大的还有方宏昌
: 他是记者 应该是文科记者（没有歧视文科的意思，但是记者引领群众关注某件事可以
: ，但是具体的调查绝对不行，还记得2个例子吧，一个是8毛钱治好巨结肠病，一个是分
: 娩后不该缝的部位被缝合了。后来经过时间检验和专家调查，都是记者搞错了。）
: 这个疗效鉴定也一样，绝对不是律师和记者能搞定的。
: 这点你相信我吧。
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B******r
发帖数: 1932 | 125 但是方舟子宣称有效率为0也是错误的。
美国这边的实验也证实是有效的。
原文你可以在google里搜：xiao chuanguo nih support
可以
是分
【在 e********8 的大作中提到】
: 律师和记者不能搞定，我相信，这点你没错。
: 但肖锤子的85%，你相信？
: 高价收费治疗，是解救患者？做得对？
: 我们外行可以判断符不符合社会公共伦理、原则。也该推动这些伦理、原则的落实。
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e********8
发帖数: 31 | 126 所以我说研究是可以的，但肖锤子跨越了这个界限，这是他的问题所在。
很多人指责的正是这一点。
要是已经板上订钉疗效可以接受了，就没有这些争议。你真相信85%?
【在 B******r 的大作中提到】
: 但是方舟子宣称有效率为0也是错误的。
: 美国这边的实验也证实是有效的。
: 原文你可以在google里搜：xiao chuanguo nih support
:
: 可以
: 是分
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B******r
发帖数: 1932 | 127 最起码跟踪一年的结果 1-year-follow-up 是7/9有效。
我记得看到过一篇文章，这些人后来恢复得不错。
有效肯定是有的，但是是否达到85%，不能肯定也不能排除。
如果无效，NIH就不会继续第二次给予经费支持了。
因为是否给与第二次经费支持要看第一次的结果，只有结果显示有效且有研究的价值
才会继续拨款。
那封很多专家发的联名信也说了，实验结果是supportive的。
【在 e********8 的大作中提到】
: 所以我说研究是可以的，但肖锤子跨越了这个界限，这是他的问题所在。
: 很多人指责的正是这一点。
: 要是已经板上订钉疗效可以接受了，就没有这些争议。你真相信85%?
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w*p
发帖数: 16484 | 128 那种病反正也没有别的治疗办法，所以NIH给点钱让他们试一试。
搞点研究是可以的，副作用没研究清楚就大规模上马，这个很不合适。
【在 B******r 的大作中提到】
: 最起码跟踪一年的结果 1-year-follow-up 是7/9有效。
: 我记得看到过一篇文章，这些人后来恢复得不错。
: 有效肯定是有的，但是是否达到85%，不能肯定也不能排除。
: 如果无效，NIH就不会继续第二次给予经费支持了。
: 因为是否给与第二次经费支持要看第一次的结果，只有结果显示有效且有研究的价值
: 才会继续拨款。
: 那封很多专家发的联名信也说了，实验结果是supportive的。
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B******r
发帖数: 1932 | 129 不是给点钱试试的问题。
是初步研究结果已经出来了 是有效的。
而且这种病，即使不治疗，也会发展的。
治疗也没什么副作用，它是利用废弃的神经
手术之后 短时间内可能有些障碍，但是恢复一段时间可能就好了。
【在 w*p 的大作中提到】
: 那种病反正也没有别的治疗办法，所以NIH给点钱让他们试一试。
: 搞点研究是可以的，副作用没研究清楚就大规模上马，这个很不合适。
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e********8
发帖数: 31 | 130 那nih还给钱干什么？
对老美的慎重态度，还是很佩服的。人家也是走过弯路过来的。
肖锤子不经过这些必须阶段就高价收费治疗是对的？
【在 B******r 的大作中提到】
: 不是给点钱试试的问题。
: 是初步研究结果已经出来了 是有效的。
: 而且这种病，即使不治疗，也会发展的。
: 治疗也没什么副作用，它是利用废弃的神经
: 手术之后 短时间内可能有些障碍，但是恢复一段时间可能就好了。
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B******r
发帖数: 1932 | 131 收费是不是高价 还真不一定。
毕竟是涉及到神经的手术，应该有显微外科吧？
【在 e********8 的大作中提到】
: 那nih还给钱干什么？
: 对老美的慎重态度，还是很佩服的。人家也是走过弯路过来的。
: 肖锤子不经过这些必须阶段就高价收费治疗是对的？
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e********8
发帖数: 31 | 132 美国向患者收费了吗？
肖锤子跨越了必经阶段，在研究当作医术赚钱。
【在 B******r 的大作中提到】
: 收费是不是高价 还真不一定。
: 毕竟是涉及到神经的手术，应该有显微外科吧？
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B******r
发帖数: 1932 | 133 美国是否收费不知道
但是我觉的是否收费不是判断是否应该大规模推广的依据吧。
可能国内的患者也有知情同意书
上面列了很多条
美国有NIH支持经费 所以可能没有收费。
【在 e********8 的大作中提到】
: 美国向患者收费了吗？
: 肖锤子跨越了必经阶段，在研究当作医术赚钱。
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e********8
发帖数: 31 | 134 看来你还没有掌握本质问题。
美国敢收费吗？未经必须的临床研究，直接收费治疗？
临床研究也分好几个阶段。
肖锤子的行为，不管动机如何，结果就是高价收费赚钱。
【在 B******r 的大作中提到】
: 美国是否收费不知道
: 但是我觉的是否收费不是判断是否应该大规模推广的依据吧。
: 可能国内的患者也有知情同意书
: 上面列了很多条
: 美国有NIH支持经费 所以可能没有收费。
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