b******s
发帖数: 5365 | 1 南京中医药大学医学博士张树剑：“熊胆不是常用药，中医用熊胆的经验远远没有用大
黄黄连等常用药的经验丰富，古来没有哪位医家是以擅用熊胆知名的。 熊胆可用其它
药物代替。其明目定惊清热，可用蝉衣，钩藤，菊花等组方代替。熊胆贵重，多用此药
有谋利嫌疑。打着保护中医的旗号售卖熊胆，其实是在诋毁中医.”
上海中医药大学养生研究中心主任周英豪: “熊胆早已有替代品，应当全面禁用”“熊
胆被中医学论证的效用，只有清热解毒、镇静止痛、平肝明目三 样。现在即便是中医
看来，至少50多种草药具有与熊胆相似的功能。我从医三十多年，痔疮癫痫没少治，可
一辈子都没开过熊胆这味药。”
世界医药卫生理事会特聘医学专家、全国老中医药专家学术经验继承指导老师、著名的
中医学家刘正才告诉广州日报的记者： “养熊场的黑熊百病缠身，从其身上提取的胆
汁里有太多的脓和病菌，并不适合药用。我从医50多年，从未用过熊胆，也从来没有听
说过哪种病症是非熊胆不可的。
在亚洲动物基金收治的165头被无管引流取胆的黑熊中，99%的黑熊患有胆囊炎，66%患
有胆囊息肉。成都军区总医院提供的取胆黑熊标本研究报告显示：
取胆熊100%患有肝胆系统疾病。有的取胆熊胆囊里的结石长达10厘米，有的肝癌熊，肝
脏已经肿胀成了正常的3倍大。不少肝癌熊的癌细胞甚至扩散到身体其他组织器官。患
有乳腺癌的奶牛挤出来的牛奶你会喝吗？患有肝胆疾病的取胆熊分泌的胆汁你敢吃吗?
沈阳药科大学原副校长、人工熊胆研究课题组姜琦："熊胆有三种，野生、引流、人工
合成。三种的有效成分 牛磺熊去氧胆酸钠的含量不同。野生熊胆含量35%以上，引流熊
胆因肝肠循环不足，伤口病变等原因含量只有23%。人工熊胆中有效成分 “熊去氧胆酸
”的含量为35％至40％之间，比活熊取胆23％的有效成分含量还要高出很多。我们从
1983年立项至2007年完成最后一批上报材料，期间，3家研发单位，近20家临床医院，
百多名专家教授和研究人员的孜孜不倦的研发，花了巨额资金，终于研制成功了人工熊
胆。据观察，人工熊胆完全可以替代天然熊胆，而且比“活熊取胆”取出来的胆汁质量
好"
奇怪的是，虽然人工熊胆早在2003年就获得国家专利，于2007年通过国家药品中心组织
的专家论证，但不知何故，至今未通过审批。为什么？恐怕要去问那些竭力为归真堂摇
旗呐喊的“专家们”了。
熊胆产业链利润丰厚，财经作家苏渝算了一笔账，熊胆粉平均价格是每公斤4万元左右
，一头熊每年产4公斤熊胆粉，就是16万元，以20年计算，仅仅靠卖熊胆粉，平均一头
熊可以卖三百多万元。熊死后，熊掌以及熊的毛皮和肉也价值不菲，这仅仅是在养殖环
节。事实上，包括归真堂产品在内的诸多熊胆制品，包装极尽奢华，这些价格高昂的产
品，并非治病救人的药品，而是功效似是而非的“保健品”、馈赠他人的高档礼品，其
中的利润更是惊人---熊胆制品的价格最少是熊胆粉的30倍。 |
a*******t
发帖数: 10093 | 2 诋毁？
熊胆、虎骨、麝香、牛宝、燕窝。。。。。。这些中国人传统上认为“宝贝“的东西
才有人关心，才有人来打
你看看哪有人关系过猪肚、肥肠？
【在 b******s 的大作中提到】
: 南京中医药大学医学博士张树剑：“熊胆不是常用药，中医用熊胆的经验远远没有用大
: 黄黄连等常用药的经验丰富，古来没有哪位医家是以擅用熊胆知名的。 熊胆可用其它
: 药物代替。其明目定惊清热，可用蝉衣，钩藤，菊花等组方代替。熊胆贵重，多用此药
: 有谋利嫌疑。打着保护中医的旗号售卖熊胆，其实是在诋毁中医.”
: 上海中医药大学养生研究中心主任周英豪: “熊胆早已有替代品，应当全面禁用”“熊
: 胆被中医学论证的效用，只有清热解毒、镇静止痛、平肝明目三 样。现在即便是中医
: 看来，至少50多种草药具有与熊胆相似的功能。我从医三十多年，痔疮癫痫没少治，可
: 一辈子都没开过熊胆这味药。”
: 世界医药卫生理事会特聘医学专家、全国老中医药专家学术经验继承指导老师、著名的
: 中医学家刘正才告诉广州日报的记者： “养熊场的黑熊百病缠身，从其身上提取的胆
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b******s
发帖数: 5365 | 3 现在市面上卖的全部是引流熊胆，和人工熊胆的成分比较前文已经说得很清楚了。
熊胆的“不可替代”神话早就破灭了，关键是黑心商人炒作牟取暴利。
【在 a*******t 的大作中提到】
: 诋毁？
: 熊胆、虎骨、麝香、牛宝、燕窝。。。。。。这些中国人传统上认为“宝贝“的东西
: 才有人关心，才有人来打
: 你看看哪有人关系过猪肚、肥肠？
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a*******t
发帖数: 10093 | 4 科学松鼠会的
你好好看清楚了，“虽然其专利药品的价格较高，但仿制药还是足够便宜的”
-------------------------------------------------------
从现代医学的角度来看，熊胆的主要成分是熊去氧胆酸。它可以通过工业合成得到。通
过合成得到这种药物并不困难，成本也不算太高。虽然其专利药品的价格较高，但仿制
药还是足够便宜的，国内企业生产的熊去氧胆酸片一瓶的价格还不到10元。
熊去氧胆酸受到认可的作用主要是溶解胆结石，这大约也就与传统医学所说的“利胆”
有关。它可以抑制胆固醇在肠道内的重吸收，并降低胆固醇向胆汁中的 分泌，从而降
低胆汁中胆固醇的饱和度。而胆结石中很大一部分都是由于胆固醇在胆汁中过饱和析出
而形成的，反过来，胆汁中的胆固醇浓度降低后，析出的胆固醇 还能重新溶解，这也
就是熊去氧胆酸溶解结石的原理。对于不愿或不能进行手术的胆结石病人，熊去氧胆酸
是一个可行的选择。
除此以外，熊去氧胆酸对改善肝脏功能也有一定程度的作用，因此也被用来治疗各种各
样的肝胆疾病，例如原发性胆汁性肝硬化、原发性硬化性胆管炎、脂肪肝和病毒性肝炎
。虽然有临床研究显示出一些指标的改善，但目前还没有充分的证据证明它的益处究竟
有多大。
就上述用途而言，合成的熊去氧胆酸完全可以替代熊胆，而且比熊胆更有优势。原因很
简单，熊胆是成分复杂的混合物，不止含有胆汁酸、胆色素等主要成 分，也含有熊经
肝脏代谢排出的废物，其中可能会含有有害物质。不止如此，受多种因素的影响，熊胆
中有效成分的含量也会上下波动，同样量的熊胆，不能保证含 有同样多的有效成分，
因此疗效也不确定。相比之下，合成品不止杂质少，有效成分含量确定，而且也更便宜
易得。
在众多关于熊胆的药理学研究中，还会提到熊胆许多其他的作用，比如解热、抗炎、抗
惊厥、镇咳、增加心肌收缩力等等。这些作用或许来自熊胆中熊去氧胆 酸以外的物质
，可能是合成制剂所不具备的。但值得注意的是，动物试验显示出的药理活性并不能和
临床实际疗效划等号，这些试验结果不一定可靠，即使可靠，这 些作用是否强到足以
成为“药效”也是未知数。而且，要达到这些效果，也不是非用熊胆不可。比如解热，
有效而且比较安全的退热药已经有很多种，价格也都不 贵，根本不需要用到熊胆
【在 b******s 的大作中提到】
: 现在市面上卖的全部是引流熊胆，和人工熊胆的成分比较前文已经说得很清楚了。
: 熊胆的“不可替代”神话早就破灭了，关键是黑心商人炒作牟取暴利。
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a*******t
发帖数: 10093 | 5 用脚趾头想一想就知道
这个“专利药品的价格较高”，专利到底在谁的手里
中国人最早用熊胆入药，然后现在要冒着高额专利费的风险，去违法山寨
【在 a*******t 的大作中提到】
: 科学松鼠会的
: 你好好看清楚了，“虽然其专利药品的价格较高，但仿制药还是足够便宜的”
: -------------------------------------------------------
: 从现代医学的角度来看，熊胆的主要成分是熊去氧胆酸。它可以通过工业合成得到。通
: 过合成得到这种药物并不困难，成本也不算太高。虽然其专利药品的价格较高，但仿制
: 药还是足够便宜的，国内企业生产的熊去氧胆酸片一瓶的价格还不到10元。
: 熊去氧胆酸受到认可的作用主要是溶解胆结石，这大约也就与传统医学所说的“利胆”
: 有关。它可以抑制胆固醇在肠道内的重吸收，并降低胆固醇向胆汁中的 分泌，从而降
: 低胆汁中胆固醇的饱和度。而胆结石中很大一部分都是由于胆固醇在胆汁中过饱和析出
: 而形成的，反过来，胆汁中的胆固醇浓度降低后，析出的胆固醇 还能重新溶解，这也
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a*******t
发帖数: 10093 | 6 你们这些人到底脑子在想些什么？
野生狗熊国家是法律保护的，捕杀是违法的，但是中国哪里现在有野生狗熊生活的地方？
这个产业倒了，人工养殖的狗熊连一头都不会有
你们爱狗熊，就是要爱的狗熊死得干干净净、一头不剩么？
【在 b******s 的大作中提到】
: 现在市面上卖的全部是引流熊胆，和人工熊胆的成分比较前文已经说得很清楚了。
: 熊胆的“不可替代”神话早就破灭了，关键是黑心商人炒作牟取暴利。
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a*******t
发帖数: 10093 | 7 拿狗熊挣钱没什么可耻的
完全可以呼吁归真堂把挣到的钱，拿一部分出来做狗熊研究，做狗熊野化训练、强制相
关的企业出一部分钱到自然保护区里面去
为什么你们就是要中国的一个产业，死的干干净净，否则就决不罢手呢
然后出专利费给西方公司，买高价货？
方？
【在 a*******t 的大作中提到】
: 你们这些人到底脑子在想些什么？
: 野生狗熊国家是法律保护的，捕杀是违法的，但是中国哪里现在有野生狗熊生活的地方？
: 这个产业倒了，人工养殖的狗熊连一头都不会有
: 你们爱狗熊，就是要爱的狗熊死得干干净净、一头不剩么？
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a*******t
发帖数: 10093 | 8 中国政府现在已经是个买办政府
真正的普氏价值政府：
日本政府官员，面对“捕杀鲸鱼”的指责，说“大家要互相尊重不同饮食文化”
法国政府官员，“鹅肝酱是法国烹饪文化的代表”“不能指责、攻击法国文化”
。。。。。。
【在 a*******t 的大作中提到】
: 拿狗熊挣钱没什么可耻的
: 完全可以呼吁归真堂把挣到的钱，拿一部分出来做狗熊研究，做狗熊野化训练、强制相
: 关的企业出一部分钱到自然保护区里面去
: 为什么你们就是要中国的一个产业，死的干干净净，否则就决不罢手呢
: 然后出专利费给西方公司，买高价货？
:
: 方？
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h****o
发帖数: 2455 | 9 不说观点，这个反驳在逻辑上太弱了。
方？
【在 a*******t 的大作中提到】
: 你们这些人到底脑子在想些什么？
: 野生狗熊国家是法律保护的，捕杀是违法的，但是中国哪里现在有野生狗熊生活的地方？
: 这个产业倒了，人工养殖的狗熊连一头都不会有
: 你们爱狗熊，就是要爱的狗熊死得干干净净、一头不剩么？
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b******s
发帖数: 5365 | 10 归真堂的枪手遍天下啊，看把你急的
【在 a*******t 的大作中提到】
: 拿狗熊挣钱没什么可耻的
: 完全可以呼吁归真堂把挣到的钱，拿一部分出来做狗熊研究，做狗熊野化训练、强制相
: 关的企业出一部分钱到自然保护区里面去
: 为什么你们就是要中国的一个产业，死的干干净净，否则就决不罢手呢
: 然后出专利费给西方公司，买高价货？
:
: 方？
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a*******t
发帖数: 10093 | 11 看到有些自恨的华人不老老实实去自杀
我老就着急的出一头汗
【在 b******s 的大作中提到】
: 归真堂的枪手遍天下啊，看把你急的
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a*******t
发帖数: 10093 | 12 你来个强大的
【在 h****o 的大作中提到】
: 不说观点，这个反驳在逻辑上太弱了。
:
: 方？
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s*******e
发帖数: 1544 | 13 楼主你蹦达什么呢？还不是西方枪往哪儿指，你们就往哪儿蹦？
弄点猫狗动物让你们high， 你还真觉得的自己了不起了？无聊！ |
a*******t
发帖数: 10093 | 14 中国现在很多人的问题就是自卑、自贱而不自知，完全就是不知廉耻
看看日本，相扑那么丑陋、变态的玩意，国技
洋人不也得张大了嘴巴一边看着？
弄个熊有那么重要，那么疼么？
尼玛一堆堆的老外，排队到中国旅游，黑市“器官移植”
有几个人站出来叫唤的？
【在 s*******e 的大作中提到】
: 楼主你蹦达什么呢？还不是西方枪往哪儿指，你们就往哪儿蹦？
: 弄点猫狗动物让你们high， 你还真觉得的自己了不起了？无聊！
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a*******t
发帖数: 10093 | 15 洋人连来历不明的人体器官都用
熊算个鸡毛事情
【在 a*******t 的大作中提到】
: 中国现在很多人的问题就是自卑、自贱而不自知，完全就是不知廉耻
: 看看日本，相扑那么丑陋、变态的玩意，国技
: 洋人不也得张大了嘴巴一边看着？
: 弄个熊有那么重要，那么疼么？
: 尼玛一堆堆的老外，排队到中国旅游，黑市“器官移植”
: 有几个人站出来叫唤的？
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h****o
发帖数: 2455 | 16 黑市器官移植只是没有公开而已，公开了，不用叫唤，有法律管着呢。你啊，好好想想
再说话。
【在 a*******t 的大作中提到】
: 中国现在很多人的问题就是自卑、自贱而不自知，完全就是不知廉耻
: 看看日本，相扑那么丑陋、变态的玩意，国技
: 洋人不也得张大了嘴巴一边看着？
: 弄个熊有那么重要，那么疼么？
: 尼玛一堆堆的老外，排队到中国旅游，黑市“器官移植”
: 有几个人站出来叫唤的？
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a*******t
发帖数: 10093 | 17 野生狗熊，一样有法律保护
你们叫唤什么？
【在 h****o 的大作中提到】
: 黑市器官移植只是没有公开而已，公开了，不用叫唤，有法律管着呢。你啊，好好想想
: 再说话。
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h****o
发帖数: 2455 | 18 不懂你要说什么。现在不是说养熊取胆吗？
【在 a*******t 的大作中提到】
: 野生狗熊，一样有法律保护
: 你们叫唤什么？
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a*******t
发帖数: 10093 | 19 黑市的“器官移植”，没有一个媒体和外国人叫唤的
有些器官的来源，可是非常阴森恐怖的
中国人养几头熊，取点胆汁，怎么就像割了肉一样坐卧不安？
不就是前者洋大人要用，后者洋大人不用么？
别卖弄什么“爱心”这种令人作呕的排场了
鱼子酱、鹅肝酱吃的，中国人弄点熊胆粉
天经地义
【在 h****o 的大作中提到】
: 不懂你要说什么。现在不是说养熊取胆吗？
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a*******t
发帖数: 10093 | 20 黑市的“器官移植”，没有一个媒体和外国人叫唤的
有些器官的来源，可是非常阴森恐怖的
中国人养几头熊，取点胆汁，怎么就像割了肉一样坐卧不安？
不就是前者洋大人要用，后者洋大人不用么？
别卖弄什么“爱心”这种令人作呕的排场了
鱼子酱、鹅肝酱吃的，中国人弄点熊胆粉
天经地义
【在 h****o 的大作中提到】
: 不懂你要说什么。现在不是说养熊取胆吗？
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h****o
发帖数: 2455 | 21 你要把黑市“器官移植”报道出来，有的是人叫唤啊。你什么逻辑啊？
【在 a*******t 的大作中提到】
: 黑市的“器官移植”，没有一个媒体和外国人叫唤的
: 有些器官的来源，可是非常阴森恐怖的
: 中国人养几头熊，取点胆汁，怎么就像割了肉一样坐卧不安？
: 不就是前者洋大人要用，后者洋大人不用么？
: 别卖弄什么“爱心”这种令人作呕的排场了
: 鱼子酱、鹅肝酱吃的，中国人弄点熊胆粉
: 天经地义
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a*******t
发帖数: 10093 | 22 你到底想说啥？
【在 h****o 的大作中提到】
: 你要把黑市“器官移植”报道出来，有的是人叫唤啊。你什么逻辑啊？
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h****o
发帖数: 2455 | 23 你应该说天顶星上正发生惨无人道的大屠杀，没一个叫唤的，中国人养熊取胆怎么就叫
唤呢？这样你看是不是更有说服力一点？
【在 a*******t 的大作中提到】
: 黑市的“器官移植”，没有一个媒体和外国人叫唤的
: 有些器官的来源，可是非常阴森恐怖的
: 中国人养几头熊，取点胆汁，怎么就像割了肉一样坐卧不安？
: 不就是前者洋大人要用，后者洋大人不用么？
: 别卖弄什么“爱心”这种令人作呕的排场了
: 鱼子酱、鹅肝酱吃的，中国人弄点熊胆粉
: 天经地义
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a*******t
发帖数: 10093 | 24 关于中国的黑市器官移植，你找个叫唤的“公知”“良心”或者媒体的专题报道、连续
跟进出来看看？
你找个中国“公知”“良心”叫嚣抵制鹅肝酱的出来看看？外国人抵制这个的不少
【在 h****o 的大作中提到】
: 你应该说天顶星上正发生惨无人道的大屠杀，没一个叫唤的，中国人养熊取胆怎么就叫
: 唤呢？这样你看是不是更有说服力一点？
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a*******t
发帖数: 10093 | 25 中国这帮保护动物的，就是拿了外国人的钱，专门去恶心中国人的
比如拦下运狗车后，一帮脑残跑到“野味店”吃喝庆功
有人管理么，这些狗拦下来之后到底怎么处理了？
【在 a*******t 的大作中提到】
: 关于中国的黑市器官移植，你找个叫唤的“公知”“良心”或者媒体的专题报道、连续
: 跟进出来看看？
: 你找个中国“公知”“良心”叫嚣抵制鹅肝酱的出来看看？外国人抵制这个的不少
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h****o
发帖数: 2455 | 26 大纪元倒是一直报道活摘器官呢，呵呵。
【在 a*******t 的大作中提到】
: 关于中国的黑市器官移植，你找个叫唤的“公知”“良心”或者媒体的专题报道、连续
: 跟进出来看看？
: 你找个中国“公知”“良心”叫嚣抵制鹅肝酱的出来看看？外国人抵制这个的不少
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a*******t
发帖数: 10093 | 27 我老还真翻看过大纪元
上面有不少消息转载新华社报道
【在 h****o 的大作中提到】
: 大纪元倒是一直报道活摘器官呢，呵呵。
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s*******a
发帖数: 921 | 28 你这个逻辑可真叫做奇怪。中国要是没有野生狗熊生活的地方，正常的想法应该是怎么
改善条件让仅有的狗熊获得保护以及实际的扩大他们可能的生活区域啊。怎么能人工养
殖一群狗熊然后虐待他们当作保护呢？
打个比喻就是，抢劫这活儿基本干不下去了，不去偷可咋活呢？所以去偷是应该的，值
得原谅甚至倡导的。
方？
【在 a*******t 的大作中提到】
: 你们这些人到底脑子在想些什么？
: 野生狗熊国家是法律保护的，捕杀是违法的，但是中国哪里现在有野生狗熊生活的地方？
: 这个产业倒了，人工养殖的狗熊连一头都不会有
: 你们爱狗熊，就是要爱的狗熊死得干干净净、一头不剩么？
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l**k
发帖数: 45267 | 29 有的人已经歇斯底里了，多说无益
【在 s*******a 的大作中提到】
: 你这个逻辑可真叫做奇怪。中国要是没有野生狗熊生活的地方，正常的想法应该是怎么
: 改善条件让仅有的狗熊获得保护以及实际的扩大他们可能的生活区域啊。怎么能人工养
: 殖一群狗熊然后虐待他们当作保护呢？
: 打个比喻就是，抢劫这活儿基本干不下去了，不去偷可咋活呢？所以去偷是应该的，值
: 得原谅甚至倡导的。
:
: 方？
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a*******t
发帖数: 10093 | 30 东北虎都饿死了
养熊的钱你出？
装什么清纯
【在 s*******a 的大作中提到】
: 你这个逻辑可真叫做奇怪。中国要是没有野生狗熊生活的地方，正常的想法应该是怎么
: 改善条件让仅有的狗熊获得保护以及实际的扩大他们可能的生活区域啊。怎么能人工养
: 殖一群狗熊然后虐待他们当作保护呢？
: 打个比喻就是，抢劫这活儿基本干不下去了，不去偷可咋活呢？所以去偷是应该的，值
: 得原谅甚至倡导的。
:
: 方？
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a*******t
发帖数: 10093 | 31 清纯，你好
清纯，再见
【在 l**k 的大作中提到】
: 有的人已经歇斯底里了，多说无益
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b******s
发帖数: 5365 | 32 要多脑残才那么喜欢把很多残忍愚昧的东西和国粹捆绑起来，一听指责剪辫子放小脚
就冲上来扣顶帽子说是买办心态。我很自豪我国已经自行研制成功了高纯度的人工熊胆
，那也是民族工业啊，而且更卫生更便宜纯度也比引流胆汁里的胆酸浓度高，为什么不
支持？指责残忍的行为就是“自恨”的华人？你老的逻辑还真的和归真堂的老板娘一样
啊“反对我们就是反对国家！”
我很遗憾还不得不指出你老人家的脑残（要么你就是归真堂或者老房的亲友团在这里蹲
点?一看有人反对活熊取胆就一定能看到你蹦出来）。不过我也懒得和你说了。正所谓
和脑残辩论得把自己降到和他们同等的地步，然后再因经验不足输给他们。
【在 a*******t 的大作中提到】
: 看到有些自恨的华人不老老实实去自杀
: 我老就着急的出一头汗
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h****7
发帖数: 195 | |
a*******t
发帖数: 10093 | 34 看到有人指责辫子、小脚我就觉得搞笑
辫子是政府强加的，跟民族文化无关，本是汉族的一段耻辱历史
至于小脚，到底怎么了？比当下大行其道的隆胸、削骨、注射尿酸、肉毒杆菌如何？
不同时期、不同文化、不同的审美取向罢了
西方同时代拿钢圈勒腰算什么？现在的塑型紧身衣裤，就又那么“健康”、“自然”么？
【在 b******s 的大作中提到】
: 要多脑残才那么喜欢把很多残忍愚昧的东西和国粹捆绑起来，一听指责剪辫子放小脚
: 就冲上来扣顶帽子说是买办心态。我很自豪我国已经自行研制成功了高纯度的人工熊胆
: ，那也是民族工业啊，而且更卫生更便宜纯度也比引流胆汁里的胆酸浓度高，为什么不
: 支持？指责残忍的行为就是“自恨”的华人？你老的逻辑还真的和归真堂的老板娘一样
: 啊“反对我们就是反对国家！”
: 我很遗憾还不得不指出你老人家的脑残（要么你就是归真堂或者老房的亲友团在这里蹲
: 点?一看有人反对活熊取胆就一定能看到你蹦出来）。不过我也懒得和你说了。正所谓
: 和脑残辩论得把自己降到和他们同等的地步，然后再因经验不足输给他们。
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a*******t
发帖数: 10093 | 35 其实很多人都在有意回避
归真堂是熊胆相关产业里面“最先进”、“最规范”、“最文明”的，自家的养殖场都
向媒体开放了，还要如何？
真正黑暗、暗无天日的是那些小熊场
这些人闹的，不是归真堂倒闭，而是中国以后不要再有熊胆这个行业了
那个所谓的亚洲动物基金，昨天看报道，跟归真堂私下接触的也只是要求他们限制熊场
规模
我觉得很奇怪的一件事情
为什么没有人站出来呼吁，这些利用动物挣钱的企业，必须强制按一定比例额外缴税，
或者说按一定比例野化训练、放生一些动物到保护区去
而是直接就一棍子要打死的架势
【在 h****7 的大作中提到】
: 中医中很多糟粕确实该去除了
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a*******t
发帖数: 10093 | 36 “残”掉的是你的人格、骨头，“愚”掉的是你的思维、意识
有熊胆汁和“人造熊胆”，消费者会选择哪个你应该很清楚
现在替代熊胆的技术，就是从养殖场废弃的猪胆、牛胆、羊胆合成，这个技术是西方的
，价格高昂
用猪胆、牛胆、羊胆，就那么“先进、人道”么？
【在 b******s 的大作中提到】
: 要多脑残才那么喜欢把很多残忍愚昧的东西和国粹捆绑起来，一听指责剪辫子放小脚
: 就冲上来扣顶帽子说是买办心态。我很自豪我国已经自行研制成功了高纯度的人工熊胆
: ，那也是民族工业啊，而且更卫生更便宜纯度也比引流胆汁里的胆酸浓度高，为什么不
: 支持？指责残忍的行为就是“自恨”的华人？你老的逻辑还真的和归真堂的老板娘一样
: 啊“反对我们就是反对国家！”
: 我很遗憾还不得不指出你老人家的脑残（要么你就是归真堂或者老房的亲友团在这里蹲
: 点?一看有人反对活熊取胆就一定能看到你蹦出来）。不过我也懒得和你说了。正所谓
: 和脑残辩论得把自己降到和他们同等的地步，然后再因经验不足输给他们。
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a*******t
发帖数: 10093 | 37 蔡资团：这里面巨大的经济利益是不言而喻的。目前肝病用药90%是西方占领的。而A A
F的活动资金有很大一部分来自西方国家。
他们收购完了，会给月熊结扎掉，以后就不要再生育了。我们尊重动物保护主义，但我
们反对极端的动物保护主义者，我们认为不应该把人的利益和动物的利益对立起来。
【在 h****7 的大作中提到】
: 中医中很多糟粕确实该去除了
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s*******a
发帖数: 921 | 38 你气糊涂了吧，兄弟！冷静一下先。清纯大妈给你拍拍～～～～
首先，养熊的再有钱也不会管东北虎有没有吃的吧。所以，养不养熊，东北虎要饿死的
照样饿死了。而且为什么要养熊啊？如果不是为了取熊胆砍熊掌剥熊皮卖钱，你以为归
真堂同学那么慈善去养熊？野生狗熊的栖息地被人为的破坏了。那么正确的方法是把人
家的栖息地还给人家。人熊妈妈有足够的能力教会她的小熊去哪里怎么样找吃的。人狗
熊不需要你来出钱养活。人都崇尚自己养活自己。
【在 a*******t 的大作中提到】
: 东北虎都饿死了
: 养熊的钱你出？
: 装什么清纯
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b*******t
发帖数: 4756 | |
f****e
发帖数: 24964 | 40 嗯，跟Kayaker拿日本神风诋毁毛主席一样
【在 b******s 的大作中提到】
: 南京中医药大学医学博士张树剑：“熊胆不是常用药，中医用熊胆的经验远远没有用大
: 黄黄连等常用药的经验丰富，古来没有哪位医家是以擅用熊胆知名的。 熊胆可用其它
: 药物代替。其明目定惊清热，可用蝉衣，钩藤，菊花等组方代替。熊胆贵重，多用此药
: 有谋利嫌疑。打着保护中医的旗号售卖熊胆，其实是在诋毁中医.”
: 上海中医药大学养生研究中心主任周英豪: “熊胆早已有替代品，应当全面禁用”“熊
: 胆被中医学论证的效用，只有清热解毒、镇静止痛、平肝明目三 样。现在即便是中医
: 看来，至少50多种草药具有与熊胆相似的功能。我从医三十多年，痔疮癫痫没少治，可
: 一辈子都没开过熊胆这味药。”
: 世界医药卫生理事会特聘医学专家、全国老中医药专家学术经验继承指导老师、著名的
: 中医学家刘正才告诉广州日报的记者： “养熊场的黑熊百病缠身，从其身上提取的胆
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a*******t
发帖数: 10093 | 41 你能不能有点基本的逻辑，大妈
东北虎为什么会被活活饿死？你见过养鸡场、养猪场的鸡和猪
被活活地饿死的么？
【在 s*******a 的大作中提到】
: 你气糊涂了吧，兄弟！冷静一下先。清纯大妈给你拍拍～～～～
: 首先，养熊的再有钱也不会管东北虎有没有吃的吧。所以，养不养熊，东北虎要饿死的
: 照样饿死了。而且为什么要养熊啊？如果不是为了取熊胆砍熊掌剥熊皮卖钱，你以为归
: 真堂同学那么慈善去养熊？野生狗熊的栖息地被人为的破坏了。那么正确的方法是把人
: 家的栖息地还给人家。人熊妈妈有足够的能力教会她的小熊去哪里怎么样找吃的。人狗
: 熊不需要你来出钱养活。人都崇尚自己养活自己。
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s*******a
发帖数: 921 | 42 哦哟，多了几个字。好像是你逻辑不对吧。你先说说要是允许养熊，那东北虎为什么就
可以不饿死了？
东北虎被饿死了，是因为人家去不了人家自己能找到食物的地方，不是被人圈养了，就
是自然的栖息地没了，或者本来大自然分配给东北虎吃的东西让人给抢光了。为了不让
东北虎饿死，真正应该做的是放它们回到它们祖祖辈辈生活的地方，给它们足够的环境
生活。而不是花大价钱养在笼子里当大猫来给人观赏。一旦观赏的人不够了还有被饿死
的风险。
【在 a*******t 的大作中提到】
: 你能不能有点基本的逻辑，大妈
: 东北虎为什么会被活活饿死？你见过养鸡场、养猪场的鸡和猪
: 被活活地饿死的么？
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a*******t
发帖数: 10093 | 43 如果禁止了熊胆买卖
你说说谁会养狗熊？
【在 s*******a 的大作中提到】
: 哦哟，多了几个字。好像是你逻辑不对吧。你先说说要是允许养熊，那东北虎为什么就
: 可以不饿死了？
: 东北虎被饿死了，是因为人家去不了人家自己能找到食物的地方，不是被人圈养了，就
: 是自然的栖息地没了，或者本来大自然分配给东北虎吃的东西让人给抢光了。为了不让
: 东北虎饿死，真正应该做的是放它们回到它们祖祖辈辈生活的地方，给它们足够的环境
: 生活。而不是花大价钱养在笼子里当大猫来给人观赏。一旦观赏的人不够了还有被饿死
: 的风险。
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a*******t
发帖数: 10093 | 44 你不会就是那些拦运狗车的“爱心人士”吧？
你们把狗拦下来之后，最后到底怎么处理了？“放它们回到它们祖祖辈辈生活的地方”
去了么？
如果真的是这样，你们的祖宗肯定没少被一般市民问候
【在 s*******a 的大作中提到】
: 哦哟，多了几个字。好像是你逻辑不对吧。你先说说要是允许养熊，那东北虎为什么就
: 可以不饿死了？
: 东北虎被饿死了，是因为人家去不了人家自己能找到食物的地方，不是被人圈养了，就
: 是自然的栖息地没了，或者本来大自然分配给东北虎吃的东西让人给抢光了。为了不让
: 东北虎饿死，真正应该做的是放它们回到它们祖祖辈辈生活的地方，给它们足够的环境
: 生活。而不是花大价钱养在笼子里当大猫来给人观赏。一旦观赏的人不够了还有被饿死
: 的风险。
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s*******a
发帖数: 921 | 45 好好说话！怎么问候别人的祖宗都不会让你的说辞更加有力一分。如果除了问候他人的
祖宗你就不会说人话的话，麻烦明确告诉我。我拒绝和这类人讨论问题。我也实在不在
乎你究竟怎么看待保护狗熊和经济饲养野生动物获利的问题。在这之前，你的两个帖子
一起回。
当然要是禁止出售熊胆，熊掌，熊皮这些可以牟利的东东，类似于归真堂之流的商业机
构自然不会继续养熊了。这个没什么问题。问题是熊这个物种不是为了被圈养而存在于
自然界的。现在大家也都还是公认狗熊是种野生动物，和家禽家畜，类似于鸡、鸭、牛
、羊、猪等等是不一样的。它们有自己的栖息环境和生存空间，也有自己的生存逻辑。
我们需要保护的是自然生存状态下的野生狗熊，不是那种被关在笼子里每天给点儿吃喝
就等着抽胆汁割熊掌剥熊皮的圈养狗熊。那不是狗熊，应该算作一个新的物种了。就好
象现在也保护狼，但局限于野生狼。那些被圈养了千万年的狼，嗯现在的名字叫做狗，
是不在我所讨论的野生动物保护范围之内的。它们寄生于人类社会就需要为此付出代价
，比如说有一部分就得为了人类的利益而被无辜的牺牲掉，比如说他们不会像他们的远
亲狼一样拥有自主的交配权，比如说有一部分就会变成人类的食物，这一点和其他的家
禽家畜没有区别。
至于我，你爱怎么意淫怎么意淫吧。为什么我反对这种假惺惺的“保护狗熊”的行为，
就一定会去拦截运狗车呢？你问我有没有把狗放回到它们祖祖辈辈生活的地方去之前需
要先问问你自己，狗们祖祖辈辈生活的地方在哪里好不好？
【在 a*******t 的大作中提到】
: 你不会就是那些拦运狗车的“爱心人士”吧？
: 你们把狗拦下来之后，最后到底怎么处理了？“放它们回到它们祖祖辈辈生活的地方”
: 去了么？
: 如果真的是这样，你们的祖宗肯定没少被一般市民问候
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