c******o
发帖数: 4751 | 1 我也希望中国好，可我觉得那种天天形势一片大好才是没安好心。
我觉得比人均可比的纯收入提高才管用，老百姓也需要能过好日子才能民富国强，我自
己感觉最近这几年，一般小老百姓好像生活没啥太大提高，光看见食品乱涨价了。cpi
我觉得也是统计局“统计”过的。出口导向型的经济，竟然在世界经济危机的前提下，
每年大幅度跃进，又没看见内需有啥大增长。
只能想出来俩理由
1. 房地产和基建占了很大比例；
2. 地方数字虚报或者统计局调整了数字。
昨天还是前天，央行还降低存款准备金率，是还嫌广义货币不够多啊，还是通胀不够高
啊。我是觉得，越通胀，穷人越穷，富人越富，不是啥好事儿。
－－－－ |
t****n
发帖数: 10724 | 2 工资占GDP的比重很小，都让外资拿走了。
在美国平均工资等于人均GDP |
v***t
发帖数: 27100 | 3 棒子表示，人均收入没啥意义，
要比人均大米，人均大白菜，人均牛肉
cpi
【在 c******o 的大作中提到】
: 我也希望中国好，可我觉得那种天天形势一片大好才是没安好心。
: 我觉得比人均可比的纯收入提高才管用，老百姓也需要能过好日子才能民富国强，我自
: 己感觉最近这几年，一般小老百姓好像生活没啥太大提高，光看见食品乱涨价了。cpi
: 我觉得也是统计局“统计”过的。出口导向型的经济，竟然在世界经济危机的前提下，
: 每年大幅度跃进，又没看见内需有啥大增长。
: 只能想出来俩理由
: 1. 房地产和基建占了很大比例；
: 2. 地方数字虚报或者统计局调整了数字。
: 昨天还是前天，央行还降低存款准备金率，是还嫌广义货币不够多啊，还是通胀不够高
: 啊。我是觉得，越通胀，穷人越穷，富人越富，不是啥好事儿。
|
c******o
发帖数: 4751 | 4 嗯，反正吃饱穿暖活先，最好还能活的有点的尊严，具体到小老百姓也没啥其他想法了
可能。
小朋友吃不上肉肯定不是好事，南棒就吃那一点五花肉，可同年龄儿童已经比北棒高半
个头，很多营养不良会发生的病症也没有，可见民以食为天么。
【在 v***t 的大作中提到】
: 棒子表示，人均收入没啥意义，
: 要比人均大米，人均大白菜，人均牛肉
:
: cpi
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w*********r
发帖数: 42116 | 5 大陆情况简单，单身，夫妻两人，夫妻两人＋独生子女，平均家庭人口按2.5算，人均
GDP 5,000美元，5,000 X 2.5=12,500美元，8万5千RMB，两个人工作，一个人月工资3
千6百元就够了。
美国的情况是家庭收入中值等于人均GDP，都是4万9千美元，根据美国统计局，家庭平
均人口2.6，美国工资占人均GDP的比例不比大陆低。
【在 t****n 的大作中提到】
: 工资占GDP的比重很小，都让外资拿走了。
: 在美国平均工资等于人均GDP
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s*******n
发帖数: 10426 | 6 看你要比较啥了，如果比较的是国力，比如两个国家打架，那当然要比较GDP了，这个
跟人口没太大关系，就象两个人比谁力气大，当然体重大的往往占便宜了，你总不能算
单位体重的力气吧。
要是比较国家富裕的程度，特别是人民的生活质量，那就比较HDI就好了，这个中国排
100名左右，跟斯里兰卡什么的差不多。这时候人口当然要算上了，因为生活质量、富
裕程度是跟人均占有的资源和财富相关的。
所以，真正的民富国强，就是GDP和GDP per capital都高.
cpi
【在 c******o 的大作中提到】
: 我也希望中国好，可我觉得那种天天形势一片大好才是没安好心。
: 我觉得比人均可比的纯收入提高才管用，老百姓也需要能过好日子才能民富国强，我自
: 己感觉最近这几年，一般小老百姓好像生活没啥太大提高，光看见食品乱涨价了。cpi
: 我觉得也是统计局“统计”过的。出口导向型的经济，竟然在世界经济危机的前提下，
: 每年大幅度跃进，又没看见内需有啥大增长。
: 只能想出来俩理由
: 1. 房地产和基建占了很大比例；
: 2. 地方数字虚报或者统计局调整了数字。
: 昨天还是前天，央行还降低存款准备金率，是还嫌广义货币不够多啊，还是通胀不够高
: 啊。我是觉得，越通胀，穷人越穷，富人越富，不是啥好事儿。
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y***l
发帖数: 6963 | 7 跟斯里兰卡一样只能说明这个指数也没法衡量生活质量
【在 s*******n 的大作中提到】
: 看你要比较啥了，如果比较的是国力，比如两个国家打架，那当然要比较GDP了，这个
: 跟人口没太大关系，就象两个人比谁力气大，当然体重大的往往占便宜了，你总不能算
: 单位体重的力气吧。
: 要是比较国家富裕的程度，特别是人民的生活质量，那就比较HDI就好了，这个中国排
: 100名左右，跟斯里兰卡什么的差不多。这时候人口当然要算上了，因为生活质量、富
: 裕程度是跟人均占有的资源和财富相关的。
: 所以，真正的民富国强，就是GDP和GDP per capital都高.
:
: cpi
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g*q
发帖数: 26623 | 8 首先拿中位收入来算就是错的
其次,美国的个人收入有很多算法.
BEA的GDP统计个人收入里面,包括了雇主给员工的各种福利,比如FICA tax,401k match,
医疗保险等等,包括了个体户经营收入,包括了投资收入(包括了地主资本家),包括了个
人自住房折算成房租的收入,这样可以把"个人"收入提到GDP的6-70%.
税务局统计的是taxable income或者gross income,这个要比BEA的少很多.
SSA统计的是W2 上需要交FICA tax的收入,跟税务局的相比也有出入.
统计局算的是实际收入,也比较少.
不过中国个人收入占GDP比例确实不高,因为中国GDP的大部分用于扩大再生产.
3
【在 w*********r 的大作中提到】
: 大陆情况简单，单身，夫妻两人，夫妻两人＋独生子女，平均家庭人口按2.5算，人均
: GDP 5,000美元，5,000 X 2.5=12,500美元，8万5千RMB，两个人工作，一个人月工资3
: 千6百元就够了。
: 美国的情况是家庭收入中值等于人均GDP，都是4万9千美元，根据美国统计局，家庭平
: 均人口2.6，美国工资占人均GDP的比例不比大陆低。
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b***y
发帖数: 14281 | 9 你觉得？你哪根神经觉得小老百姓生活没有太大的提高？现在一个普通打工的都开始买
车了，这叫没有什么提高？你怎么光看白菜有没有涨价。
cpi
【在 c******o 的大作中提到】
: 我也希望中国好，可我觉得那种天天形势一片大好才是没安好心。
: 我觉得比人均可比的纯收入提高才管用，老百姓也需要能过好日子才能民富国强，我自
: 己感觉最近这几年，一般小老百姓好像生活没啥太大提高，光看见食品乱涨价了。cpi
: 我觉得也是统计局“统计”过的。出口导向型的经济，竟然在世界经济危机的前提下，
: 每年大幅度跃进，又没看见内需有啥大增长。
: 只能想出来俩理由
: 1. 房地产和基建占了很大比例；
: 2. 地方数字虚报或者统计局调整了数字。
: 昨天还是前天，央行还降低存款准备金率，是还嫌广义货币不够多啊，还是通胀不够高
: 啊。我是觉得，越通胀，穷人越穷，富人越富，不是啥好事儿。
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R*******N
发帖数: 7494 | 10 这个蛋应该给狂妄自大的港汕、台巴、韩国人、日本人扯。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00034949/
【在 c******o 的大作中提到】
: 嗯，反正吃饱穿暖活先，最好还能活的有点的尊严，具体到小老百姓也没啥其他想法了
: 可能。
: 小朋友吃不上肉肯定不是好事，南棒就吃那一点五花肉，可同年龄儿童已经比北棒高半
: 个头，很多营养不良会发生的病症也没有，可见民以食为天么。
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w*********r
发帖数: 42116 | 11 用哪个数据来比较是可以讨论的，但是拿错误的数据或者臆想的数据来下结论就应该是
错误的。
"在美国平均工资等于人均GDP"，这句话估计更不可靠。
match,
【在 g*q 的大作中提到】
: 首先拿中位收入来算就是错的
: 其次,美国的个人收入有很多算法.
: BEA的GDP统计个人收入里面,包括了雇主给员工的各种福利,比如FICA tax,401k match,
: 医疗保险等等,包括了个体户经营收入,包括了投资收入(包括了地主资本家),包括了个
: 人自住房折算成房租的收入,这样可以把"个人"收入提到GDP的6-70%.
: 税务局统计的是taxable income或者gross income,这个要比BEA的少很多.
: SSA统计的是W2 上需要交FICA tax的收入,跟税务局的相比也有出入.
: 统计局算的是实际收入,也比较少.
: 不过中国个人收入占GDP比例确实不高,因为中国GDP的大部分用于扩大再生产.
:
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g*q
发帖数: 26623 | 12 平均全职工资一般是跟人均GDP差不太多,因为有一半的人没工作,还是10%左右的part
time.
【在 w*********r 的大作中提到】
: 用哪个数据来比较是可以讨论的，但是拿错误的数据或者臆想的数据来下结论就应该是
: 错误的。
: "在美国平均工资等于人均GDP"，这句话估计更不可靠。
:
: match,
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s*******n
发帖数: 10426 | 13 这个说明你对中国老少边穷地区了解太少，甚至对城市里的农民工也了解太少。看看大
城市建筑工地上的那些农民工睡的大通铺、吃的什么饭菜，你就知道为啥中国HDI
index还不如斯里兰卡、约旦，这些国家了。
from wiki
The Human Development Index (HDI) is a comparative measure of life
expectancy, literacy, education and standards of living for countries
worldwide. It is a standard means of measuring well-being, especially child
welfare. It is used to distinguish whether the country is a developed, a
developing or an under-developed country, and also to measure the impact of
economic policies on quality of life.
【在 y***l 的大作中提到】
: 跟斯里兰卡一样只能说明这个指数也没法衡量生活质量
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u*********r
发帖数: 7835 | 14 那么你对斯里兰卡了解多少？
child
of
【在 s*******n 的大作中提到】
: 这个说明你对中国老少边穷地区了解太少，甚至对城市里的农民工也了解太少。看看大
: 城市建筑工地上的那些农民工睡的大通铺、吃的什么饭菜，你就知道为啥中国HDI
: index还不如斯里兰卡、约旦，这些国家了。
: from wiki
: The Human Development Index (HDI) is a comparative measure of life
: expectancy, literacy, education and standards of living for countries
: worldwide. It is a standard means of measuring well-being, especially child
: welfare. It is used to distinguish whether the country is a developed, a
: developing or an under-developed country, and also to measure the impact of
: economic policies on quality of life.
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s*******n
发帖数: 10426 | 15 不怎么了解，有一个同事是斯里兰卡来的，据他说tg正在斯里兰卡建港口。
很多时候你的主观经验并不可靠，就象感觉上大地是平的一样。所以，对于比较两国国
力、比较两地生活水平，俺觉得还是经济学家搞的研究比个人的主观经验更靠谱.
【在 u*********r 的大作中提到】
: 那么你对斯里兰卡了解多少？
:
: child
: of
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b*******t
发帖数: 4756 | 16 现在北京等一线城市的，已经开始鄙视美国这帮wsnv了，就美国那帮人穷酸的生活水平
，回大陆跟刘姥姥进大观园似的，居然还替中国人担心生活水木，真是可笑！ |
w*********r
发帖数: 42116 | 17 "平均全职工资"的概念出来了。
2008年的数据。
【在 g*q 的大作中提到】
: 平均全职工资一般是跟人均GDP差不太多,因为有一半的人没工作,还是10%左右的part
: time.
|
l*****i
发帖数: 20533 | 18 ‘一般小老百姓好像生活没啥太大提高’，但是‘一般小老百姓’数量增加了。本来这
只是十分之一的人口（城市人口），现在可能包含三分之一甚至更多的人口了。但是这
里很多人是来自城镇的，不是本来农村地区的，尤其很少是边穷地区来的。所以仅仅看
自己周围，是没多大变化的。
cpi
【在 c******o 的大作中提到】
: 我也希望中国好，可我觉得那种天天形势一片大好才是没安好心。
: 我觉得比人均可比的纯收入提高才管用，老百姓也需要能过好日子才能民富国强，我自
: 己感觉最近这几年，一般小老百姓好像生活没啥太大提高，光看见食品乱涨价了。cpi
: 我觉得也是统计局“统计”过的。出口导向型的经济，竟然在世界经济危机的前提下，
: 每年大幅度跃进，又没看见内需有啥大增长。
: 只能想出来俩理由
: 1. 房地产和基建占了很大比例；
: 2. 地方数字虚报或者统计局调整了数字。
: 昨天还是前天，央行还降低存款准备金率，是还嫌广义货币不够多啊，还是通胀不够高
: 啊。我是觉得，越通胀，穷人越穷，富人越富，不是啥好事儿。
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c******o
发帖数: 4751 | 19 房地产 creates huge GDP recently, but i don't think that has anything to do
with the real 国力
【在 s*******n 的大作中提到】
: 看你要比较啥了，如果比较的是国力，比如两个国家打架，那当然要比较GDP了，这个
: 跟人口没太大关系，就象两个人比谁力气大，当然体重大的往往占便宜了，你总不能算
: 单位体重的力气吧。
: 要是比较国家富裕的程度，特别是人民的生活质量，那就比较HDI就好了，这个中国排
: 100名左右，跟斯里兰卡什么的差不多。这时候人口当然要算上了，因为生活质量、富
: 裕程度是跟人均占有的资源和财富相关的。
: 所以，真正的民富国强，就是GDP和GDP per capital都高.
:
: cpi
|
u*********r
发帖数: 7835 | 20 real 国力是工农业生产总值，这个中国好像是排第一位。
do
这个
能算
国排
、富
【在 c******o 的大作中提到】
: 房地产 creates huge GDP recently, but i don't think that has anything to do
: with the real 国力
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c******o
发帖数: 4751 | 21 uh, right, how many times do you visit Beijing each year? and how long in
total have u been living in beijing to be exact?
I am not here to fight, so whatever u say
【在 b*******t 的大作中提到】
: 现在北京等一线城市的，已经开始鄙视美国这帮wsnv了，就美国那帮人穷酸的生活水平
: ，回大陆跟刘姥姥进大观园似的，居然还替中国人担心生活水木，真是可笑！
|
t****n
发帖数: 10724 | 22 2010年美国
25 岁以上人的平均工资$44,000
同年人均GDP是$47,199
2011年中国人均gdp为33989元
全国平均工资有多少？1000元/月？
【在 w*********r 的大作中提到】
: 用哪个数据来比较是可以讨论的，但是拿错误的数据或者臆想的数据来下结论就应该是
: 错误的。
: "在美国平均工资等于人均GDP"，这句话估计更不可靠。
:
: match,
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u*********r
发帖数: 7835 | 23 美国这个25岁以上的是在岗职工工资？中国的在岗职工工资有个3万以上是没有问题的。
该是
【在 t****n 的大作中提到】
: 2010年美国
: 25 岁以上人的平均工资$44,000
: 同年人均GDP是$47,199
: 2011年中国人均gdp为33989元
: 全国平均工资有多少？1000元/月？
|
t****n
发帖数: 10724 | 24 照这样，中国的总工资有40万亿？
不能只看某个地区某个行业的工资水平。
的。
【在 u*********r 的大作中提到】
: 美国这个25岁以上的是在岗职工工资？中国的在岗职工工资有个3万以上是没有问题的。
:
: 该是
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u*********r
发帖数: 7835 | 25 我就问你啊，美国的那个数据是所有25岁以上美国人的平均收入还是在岗职工的。中国
的在岗职工工资有3万以上是没有问题的。
【在 t****n 的大作中提到】
: 照这样，中国的总工资有40万亿？
: 不能只看某个地区某个行业的工资水平。
:
: 的。
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c******o
发帖数: 4751 | 26 嗯，听说手艺人工资现在已经很高了。我经常悲观，那我给你来个负面新闻啊。
上次看那个乌坎闹事的纪录片，采访里面的村民，说在村外打工月薪好像也有上万，但
始终无法存钱，家里穷的要死，破房子漏雨，因为耕地被村里什么领导便宜卖了圈起来
了，所以家里人都等他工资回来开饭，所以决定要抗争，把耕地要回来。因为这样情况
的村民也有一些，所以才越闹越大。
的。
【在 u*********r 的大作中提到】
: 美国这个25岁以上的是在岗职工工资？中国的在岗职工工资有个3万以上是没有问题的。
:
: 该是
|
t****n
发帖数: 10724 | 27 不是在岗职工，25岁以上的就业人口
大致==总人口 X 60% X (1-失业率)
美国== 313 X 60% X (1-8.5%)= 172 million
中国== 1350 X 60% X (1-5%)= 770 million
【在 u*********r 的大作中提到】
: 我就问你啊，美国的那个数据是所有25岁以上美国人的平均收入还是在岗职工的。中国
: 的在岗职工工资有3万以上是没有问题的。
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w*********r
发帖数: 42116 | 28 那是25岁以上工作的人的平均收入. 咬文嚼字的话，是INCOME和SALARY。就我个人而言
，INCOME要大于SALARY。
大陆，25岁以上，有工作的人的平均工资达到3,000 RMB/月应该没有问题。根据各种放
映大陆物价高的贴子，可以很清楚的证明，人均INCOME大于3,000 RMB/月。
【在 t****n 的大作中提到】
: 2010年美国
: 25 岁以上人的平均工资$44,000
: 同年人均GDP是$47,199
: 2011年中国人均gdp为33989元
: 全国平均工资有多少？1000元/月？
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u*********r
发帖数: 7835 | 29 美国有1.72亿就业人口拿这么高工资，还是很牛。请问有连接吗？谢谢。
【在 t****n 的大作中提到】
: 不是在岗职工，25岁以上的就业人口
: 大致==总人口 X 60% X (1-失业率)
: 美国== 313 X 60% X (1-8.5%)= 172 million
: 中国== 1350 X 60% X (1-5%)= 770 million
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t****n
发帖数: 10724 | 30 是SALARY，
人均工资3,000 RMB/月， 如果只算公务员/国企/垄断行业，那回有，
算上私营没有，算上农业就业人员，更没有3000元
【在 w*********r 的大作中提到】
: 那是25岁以上工作的人的平均收入. 咬文嚼字的话，是INCOME和SALARY。就我个人而言
: ，INCOME要大于SALARY。
: 大陆，25岁以上，有工作的人的平均工资达到3,000 RMB/月应该没有问题。根据各种放
: 映大陆物价高的贴子，可以很清楚的证明，人均INCOME大于3,000 RMB/月。
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w*********r
发帖数: 42116 | 31 城市，住房＋食品消费就超过3,000 RMB了.
外企算私营，垄断还是什么？
http://news.sohu.com/20110221/n279450174.shtml
全总调查显示—— “80后”农民工收入低于父辈
中华全国总工会(以下简称“全总”)最新发布的一份新生代农民工调查报告显示，新生
代农民工平均月收入为1747.87元，仅为城镇企业职工平均月收入(3046.61元)的57.4%
；同时也比传统农民工低167.27元。
把城镇企业职工，垄断企业职工，公务员，高管等等的工资平均到农民工头上，3000圆
/月没问题。
【在 t****n 的大作中提到】
: 是SALARY，
: 人均工资3,000 RMB/月， 如果只算公务员/国企/垄断行业，那回有，
: 算上私营没有，算上农业就业人员，更没有3000元
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