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Military版 - 要不要给民国饿死的2亿人立碑?
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【不负责任转贴】民国数次饥荒饿死3亿民国饥荒录
“1949年以前,中国平均每年有300——700万人死于饥饿”民国时期灾荒死人总数问题
1949年以前,中国平均每年有300-700万人死于饥饿啊,崔琦的眼泪 ! 声讨海不归和中共万饿
民国的历史特征双十节谈民国:38年6千万死于战争,2亿多人死于饥饿
司徒雷登:1949年前中国每年饿死300至700万人观《1942》后,当年河南重灾区的遗民有话要说 zt
说说我家的山东土八路统计数据:1958-1961年四年非正常死亡1600多万人
冯小刚说的太少—民国数次饥荒饿死3亿求证几张“大饥荒”照片
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话题: 饥荒话题: 饿死话题: 民国时期话题: 万人话题: 民国
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a****h
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1
民国政府,外,不能御强敌,卑躬屈膝,割让土地。内,不能保安定,腐败无能,勾心
斗角。这种无能的政府,保不住和平,导致2亿人饿死。这是中华民族的巨大耻辱!应
该给这2亿人立一块巨石碑,告诫人民,无能的政府就是国家的灾难,人民的灾难!
http://www.360doc.com/content/10/0604/00/276775_31158892.shtml
有关中国三年困难时期的饥荒,网上谈的人很多。好象关注民国时期的大饥荒的人不是
很多。其实,民国时期的饥荒可谓家常便饭,无日无之,下面我整理了部分资料,其中
包括一些外国记者采访中国大饥荒的一些资料,供网友们参考。
采访过民国时期中国大饥荒的记者很多,其中有美国人斯诺(EdgarSnow)、白修
德(Theodore HWhite)、新西兰人路易·艾黎、英国人哈里森·福曼(Harrison
Forman)等人。美国驻华大使司徒雷登(JohnLeighton Stuart)说过,1949年以前,
中国平均每年有300——700万人死于饥饿。
民国时代曾经累计饿死过2亿以上人口。解放前上海滩的某一个寒风刺骨的早上,
环卫工人一下子清理出300多具饿殍来。有人认为民国时期的战争是导致大饥荒的根本
原因,不完全对。1929年斯诺采访过大饥荒的内蒙古萨拉齐,根本就没有兵燹,却饿殍
满地。他夫人1981年整理出版的《斯诺的中国》一书(Edgar Snow’sChina,Random
House,1981。这本书好象没有中文译本)中提到,“饥民
的尸体经常在埋葬之前就消失了,在一些村庄,人肉公开售卖。”这本书中有很多斯诺
拍摄的骇人的饥民尸体的照片。饿死人不一定非得是战争造成的。民国时期的中国也不
是任何时候,任何地方都有战争。战争不能完全解释民国饥荒的成因。另外,在资本主
义国家,即使在和平时期,也经常会发生大饥荒的事情。拿印度来说,2004年,印度“
最繁荣的城市”孟买就饿死了近一万儿童。2004年的印度
3.5亿人没有足够的食物,每天晚上饿着肚子上床睡觉,一半印度儿童营养不良。
手头上资料不多,统计民国时期的大饥荒主要有:
(一)、1920-1921年华北四省区大饥荒:死1000多万人,灾民3000万(一说5000万
)。
(二)1925年川黔湘鄂赣五省大饥荒,死人数不详。
(三)1928-1930年北方八省大饥荒:死1300多万人。这是一次以旱为主,蝗、风
、雪、雹、水、疫并发的巨灾,以陕西、甘肃为中心,遍及山西、绥远、河北、察哈尔
、热河、河南八省,并波及鲁、苏、皖、鄂、湘、川、桂等省的一部或大部,灾情从
1928年延续到1930年,造成的逃荒人流无法数计,倒毙在荒原上的饿殍大约1000万。陕
西原有人口1300万,在三年大荒中,沦为饿殍、死于疫病的300多万人,流离失所者600
多万,两者合计占全省人口的70%。难民估计达五千万左右。
(四)1931年饥荒:长江1931-1949年发生水灾11次,其中1931年、1937年两次水
灾死人都超过14
万人,1931年灾民1亿人,水灾后因饥饿、瘟疫而死亡的人数达300万人;
(五)1934年全国大旱灾,导致饥荒,饿死过600万人。
(六)1936年-1937年川甘大饥荒:成都盆地各县外都是灾区,受灾大约3700余万
人。1936年至1937年四川大灾中饿死的人数,没有精确统计的数字,只能从当时的报纸
上略知一二:四川万源县人口骤减三分之一。甘肃死人数目亦不详。
(七)1941年广东大饥荒,死人数不详。
(八)1942年中原大饥荒:仅河南一省就饿死300万人。1942年,“水旱蝗汤”四
大灾害轮番袭击中原地区的110个县,1000万众的河南省,有300万人饿死,另有300万
人西出潼关做流民,沿途饿死、病死、扒火车挤踩摔(天冷手僵从车顶上摔下来)轧而
死者无数。妇女售价累跌至平时的十分之一,壮丁售价只及过去的三分之一。(这里面
有些人祸)
(九)1943年广东大饥荒,300万人冻饿而亡。
(十)1945年东北及湖南﹑河南﹑江西﹑山东﹑浙江﹑福建﹑山西﹑广东﹑安徽﹑
广西等省灾民达一千九百万人。
(十一)1946和1947南方大饥荒:两年间仅粤桂湘三省就饿死了1750万人。在湖南
,1946年4-7月,饥荒遍及全省。饥民们始则挖草根、剥树皮为食,继以“观音土”充
饥。截至8月,湖南饥荒祸及400万人,仅衡阳地区就饿死9万余人
对民国时期的这些大饥荒,不少历史学家和政府官员们更愿意强调天灾而不是人祸
的一面。研究的人好象也不是很多。那时,中国人的平均寿命只有35岁,比现在非洲人
的平均寿命高5岁。到1979年,中国人均寿命是68岁,比当时的印度人高14岁。1949年
以前,中国平均每年有300——700万人死于饥饿。民国时代曾经累计饿死过2亿以上人
口。1945年东北及湖南、河南、江西、山东、浙江、福建、山西、广东、安徽、广西等
省灾民达一千九百万人。
1946和1947南方大饥荒:两年间仅粤桂湘三省就饿死了1750万人。在湖南,1946年4-7月
,饥荒遍及全省。荒遍及全省。饥民们始则挖草根、剥树皮为食,继以“观音土”充饥
。截至8月,湖南饥荒祸及400万人,仅衡阳地区就饿死9万余人。
h*****9
发帖数: 6643
2
老将邓轮编造的大跃进饿死人的故事多是从民国时期饿死人的故事里抄来的,只改写了
时间人名之类的。

【在 a****h 的大作中提到】
: 民国政府,外,不能御强敌,卑躬屈膝,割让土地。内,不能保安定,腐败无能,勾心
: 斗角。这种无能的政府,保不住和平,导致2亿人饿死。这是中华民族的巨大耻辱!应
: 该给这2亿人立一块巨石碑,告诫人民,无能的政府就是国家的灾难,人民的灾难!
: http://www.360doc.com/content/10/0604/00/276775_31158892.shtml
: 有关中国三年困难时期的饥荒,网上谈的人很多。好象关注民国时期的大饥荒的人不是
: 很多。其实,民国时期的饥荒可谓家常便饭,无日无之,下面我整理了部分资料,其中
: 包括一些外国记者采访中国大饥荒的一些资料,供网友们参考。
: 采访过民国时期中国大饥荒的记者很多,其中有美国人斯诺(EdgarSnow)、白修
: 德(Theodore HWhite)、新西兰人路易·艾黎、英国人哈里森·福曼(Harrison
: Forman)等人。美国驻华大使司徒雷登(JohnLeighton Stuart)说过,1949年以前,

g*******1
发帖数: 6009
3
麻痹的,
说谎还说上瘾了,
司徒雷登说饿死2亿人,是那本书的记载? 那个杂志的专访? 或者他和谁的谈话?
或者是他的那本回忆录,那本日记?
光在这个bbs上我都问了至少6年了,
铲子还要不要脸?

【在 a****h 的大作中提到】
: 民国政府,外,不能御强敌,卑躬屈膝,割让土地。内,不能保安定,腐败无能,勾心
: 斗角。这种无能的政府,保不住和平,导致2亿人饿死。这是中华民族的巨大耻辱!应
: 该给这2亿人立一块巨石碑,告诫人民,无能的政府就是国家的灾难,人民的灾难!
: http://www.360doc.com/content/10/0604/00/276775_31158892.shtml
: 有关中国三年困难时期的饥荒,网上谈的人很多。好象关注民国时期的大饥荒的人不是
: 很多。其实,民国时期的饥荒可谓家常便饭,无日无之,下面我整理了部分资料,其中
: 包括一些外国记者采访中国大饥荒的一些资料,供网友们参考。
: 采访过民国时期中国大饥荒的记者很多,其中有美国人斯诺(EdgarSnow)、白修
: 德(Theodore HWhite)、新西兰人路易·艾黎、英国人哈里森·福曼(Harrison
: Forman)等人。美国驻华大使司徒雷登(JohnLeighton Stuart)说过,1949年以前,

h*****9
发帖数: 6643
4
民国时期(1911--1949年),非正常死亡人数远在两亿以上。司徒有没有说过都一样。

【在 g*******1 的大作中提到】
: 麻痹的,
: 说谎还说上瘾了,
: 司徒雷登说饿死2亿人,是那本书的记载? 那个杂志的专访? 或者他和谁的谈话?
: 或者是他的那本回忆录,那本日记?
: 光在这个bbs上我都问了至少6年了,
: 铲子还要不要脸?

a****d
发帖数: 3964
5
当年的民国政府 是中国人民的选择,就算民国政府再差,那时的中国人民也不选择土
工阿,所以可见那时的土工有多么差的了。

【在 a****h 的大作中提到】
: 民国政府,外,不能御强敌,卑躬屈膝,割让土地。内,不能保安定,腐败无能,勾心
: 斗角。这种无能的政府,保不住和平,导致2亿人饿死。这是中华民族的巨大耻辱!应
: 该给这2亿人立一块巨石碑,告诫人民,无能的政府就是国家的灾难,人民的灾难!
: http://www.360doc.com/content/10/0604/00/276775_31158892.shtml
: 有关中国三年困难时期的饥荒,网上谈的人很多。好象关注民国时期的大饥荒的人不是
: 很多。其实,民国时期的饥荒可谓家常便饭,无日无之,下面我整理了部分资料,其中
: 包括一些外国记者采访中国大饥荒的一些资料,供网友们参考。
: 采访过民国时期中国大饥荒的记者很多,其中有美国人斯诺(EdgarSnow)、白修
: 德(Theodore HWhite)、新西兰人路易·艾黎、英国人哈里森·福曼(Harrison
: Forman)等人。美国驻华大使司徒雷登(JohnLeighton Stuart)说过,1949年以前,

g*******1
发帖数: 6009
6
那为什么要把话塞到司徒雷登嘴里去?
人可没有你们这么白痴.

【在 h*****9 的大作中提到】
: 民国时期(1911--1949年),非正常死亡人数远在两亿以上。司徒有没有说过都一样。
w****2
发帖数: 12072
7
民国饿死人的照片到处都是,小灾都饿死几百万人,大灾就是几千万人(比如单单几个省
就饿死1300万以上)

【在 h*****9 的大作中提到】
: 民国时期(1911--1949年),非正常死亡人数远在两亿以上。司徒有没有说过都一样。
h*****9
发帖数: 6643
8
谁在扯司徒? 除了你念念不司徒老贼,还有谁?

【在 g*******1 的大作中提到】
: 那为什么要把话塞到司徒雷登嘴里去?
: 人可没有你们这么白痴.

g*******1
发帖数: 6009
9
毛轮说话之前,起码给个出处,
那本书,那一页.

【在 w****2 的大作中提到】
: 民国饿死人的照片到处都是,小灾都饿死几百万人,大灾就是几千万人(比如单单几个省
: 就饿死1300万以上)

a****h
发帖数: 3780
10
得了教训,所以要立石碑教育后代

【在 a****d 的大作中提到】
: 当年的民国政府 是中国人民的选择,就算民国政府再差,那时的中国人民也不选择土
: 工阿,所以可见那时的土工有多么差的了。

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哪个多? 要不怎么说腊肉伟大呢啊,崔琦的眼泪 ! 声讨海不归和中共万饿
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a****d
发帖数: 3964
11
土工贡献了 很多, 一个长春被土工饿死的就抵得上一个南京大屠杀了。
发信人: huge999 (胡爷爷), 信区: Military
标 题: Re: 要不要给民国饿死的2亿人立碑?
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 16 22:03:41 2012, 美东)
民国时期(1911--1949年),非正常死亡人数远在两亿以上。司徒有没有说过都一样。

【在 g*******1 的大作中提到】
: 麻痹的,
: 说谎还说上瘾了,
: 司徒雷登说饿死2亿人,是那本书的记载? 那个杂志的专访? 或者他和谁的谈话?
: 或者是他的那本回忆录,那本日记?
: 光在这个bbs上我都问了至少6年了,
: 铲子还要不要脸?

g*******1
发帖数: 6009
12
我就奇乐怪了
顶楼的文章是那个沙茶贴的啊?

【在 h*****9 的大作中提到】
: 谁在扯司徒? 除了你念念不司徒老贼,还有谁?
a****d
发帖数: 3964
13
你有饿死几百万人,几千万人 的照片?
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Military
标 题: Re: 要不要给民国饿死的2亿人立碑?
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 16 22:08:58 2012, 美东)
民国饿死人的照片到处都是,小灾都饿死几百万人,大灾就是几千万人(比如单单几个省
就饿死1300万以上)

【在 h*****9 的大作中提到】
: 民国时期(1911--1949年),非正常死亡人数远在两亿以上。司徒有没有说过都一样。
h*****9
发帖数: 6643
14
美国很多大学的图书馆都有民国时期饿得精瘦的中国人的图片, 你自己不爱读书不去
图书馆不要怪别人。

【在 g*******1 的大作中提到】
: 毛轮说话之前,起码给个出处,
: 那本书,那一页.

g*******1
发帖数: 6009
15
有饿的皮包骨头的照片,就证明饿死2亿人?
你是福清的?

【在 h*****9 的大作中提到】
: 美国很多大学的图书馆都有民国时期饿得精瘦的中国人的图片, 你自己不爱读书不去
: 图书馆不要怪别人。

a****d
发帖数: 3964
16
80年代,90年代也有 精瘦的中国人的图片, 难道80年代,90年 也有2亿人饿死了?
发信人: huge999 (胡爷爷), 信区: Military
标 题: Re: 要不要给民国饿死的2亿人立碑?
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 16 22:12:41 2012, 美东)
美国很多大学的图书馆都有民国时期饿得精瘦的中国人的图片, 你自己不爱读书不去
图书馆不要怪别人。

【在 g*******1 的大作中提到】
: 毛轮说话之前,起码给个出处,
: 那本书,那一页.

T******y
发帖数: 14506
17
why not?
h*****9
发帖数: 6643
18
那只是证据之一。类似的证据还很多,我只是给你指条路,你自己去研究,不要老在这
里傻问。
我现在还没空把民国的饥饿问题整理成书,等我退休后就会自费去干这事。

【在 g*******1 的大作中提到】
: 有饿的皮包骨头的照片,就证明饿死2亿人?
: 你是福清的?

w****2
发帖数: 12072
19
又把长春这个事情翻出来了,李敖已经专门批驳过这个了.

【在 a****d 的大作中提到】
: 土工贡献了 很多, 一个长春被土工饿死的就抵得上一个南京大屠杀了。
: 发信人: huge999 (胡爷爷), 信区: Military
: 标 题: Re: 要不要给民国饿死的2亿人立碑?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 16 22:03:41 2012, 美东)
: 民国时期(1911--1949年),非正常死亡人数远在两亿以上。司徒有没有说过都一样。

a****h
发帖数: 3780
20
那你说民国饿死多少?

【在 a****d 的大作中提到】
: 80年代,90年代也有 精瘦的中国人的图片, 难道80年代,90年 也有2亿人饿死了?
: 发信人: huge999 (胡爷爷), 信区: Military
: 标 题: Re: 要不要给民国饿死的2亿人立碑?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 16 22:12:41 2012, 美东)
: 美国很多大学的图书馆都有民国时期饿得精瘦的中国人的图片, 你自己不爱读书不去
: 图书馆不要怪别人。

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a****d
发帖数: 3964
21
李敖专门批驳的, 已经被人给批得体无完肤了。
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Military
标 题: Re: 要不要给民国饿死的2亿人立碑?
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 16 22:17:31 2012, 美东)
又把长春这个事情翻出来了,李敖已经专门批驳过这个了.

【在 a****d 的大作中提到】
: 土工贡献了 很多, 一个长春被土工饿死的就抵得上一个南京大屠杀了。
: 发信人: huge999 (胡爷爷), 信区: Military
: 标 题: Re: 要不要给民国饿死的2亿人立碑?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 16 22:03:41 2012, 美东)
: 民国时期(1911--1949年),非正常死亡人数远在两亿以上。司徒有没有说过都一样。

w****2
发帖数: 12072
22
民国时期的照片不仅是饿得瘦,而是饿死了

【在 a****d 的大作中提到】
: 80年代,90年代也有 精瘦的中国人的图片, 难道80年代,90年 也有2亿人饿死了?
: 发信人: huge999 (胡爷爷), 信区: Military
: 标 题: Re: 要不要给民国饿死的2亿人立碑?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 16 22:12:41 2012, 美东)
: 美国很多大学的图书馆都有民国时期饿得精瘦的中国人的图片, 你自己不爱读书不去
: 图书馆不要怪别人。

a****d
发帖数: 3964
23
中国人连和平时期的土共三年自然灾害 , 饿死多少人, 都还搞不清楚,
居然说起兵慌马战的时候饿死多少人, 真是不知天高地厚。
发信人: aumath (数学), 信区: Military
标 题: Re: 要不要给民国饿死的2亿人立碑?
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 16 22:18:06 2012, 美东)
那你说民国饿死多少?

【在 a****d 的大作中提到】
: 80年代,90年代也有 精瘦的中国人的图片, 难道80年代,90年 也有2亿人饿死了?
: 发信人: huge999 (胡爷爷), 信区: Military
: 标 题: Re: 要不要给民国饿死的2亿人立碑?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 16 22:12:41 2012, 美东)
: 美国很多大学的图书馆都有民国时期饿得精瘦的中国人的图片, 你自己不爱读书不去
: 图书馆不要怪别人。

a****h
发帖数: 3780
24
必须的

【在 T******y 的大作中提到】
: why not?
a****d
发帖数: 3964
25
那你就拿出饿死2亿人的照片阿。
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Military
标 题: Re: 要不要给民国饿死的2亿人立碑?
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 16 22:19:22 2012, 美东)
民国时期的照片不仅是饿得瘦,而是饿死了

【在 a****d 的大作中提到】
: 80年代,90年代也有 精瘦的中国人的图片, 难道80年代,90年 也有2亿人饿死了?
: 发信人: huge999 (胡爷爷), 信区: Military
: 标 题: Re: 要不要给民国饿死的2亿人立碑?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 16 22:12:41 2012, 美东)
: 美国很多大学的图书馆都有民国时期饿得精瘦的中国人的图片, 你自己不爱读书不去
: 图书馆不要怪别人。

b*****k
发帖数: 483
26
你是不是以为论坛里不可能有长春过来的老人儿,所以你就可以满嘴跑火车?!
吹牛造谣都不上税啊!

【在 a****d 的大作中提到】
: 土工贡献了 很多, 一个长春被土工饿死的就抵得上一个南京大屠杀了。
: 发信人: huge999 (胡爷爷), 信区: Military
: 标 题: Re: 要不要给民国饿死的2亿人立碑?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 16 22:03:41 2012, 美东)
: 民国时期(1911--1949年),非正常死亡人数远在两亿以上。司徒有没有说过都一样。

a****d
发帖数: 3964
27
你说这话的口气和日本鬼子否认南京大屠杀 很象阿。
发信人: burgerk (金鹰叫兽), 信区: Military
标 题: Re: 要不要给民国饿死的2亿人立碑?
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 16 22:23:21 2012, 美东)
你是不是以为论坛里不可能有长春过来的老人儿,所以你就可以满嘴跑火车?!
吹牛造谣都不上税啊!

【在 a****d 的大作中提到】
: 土工贡献了 很多, 一个长春被土工饿死的就抵得上一个南京大屠杀了。
: 发信人: huge999 (胡爷爷), 信区: Military
: 标 题: Re: 要不要给民国饿死的2亿人立碑?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 16 22:03:41 2012, 美东)
: 民国时期(1911--1949年),非正常死亡人数远在两亿以上。司徒有没有说过都一样。

g*******1
发帖数: 6009
28
靠,你认为长春饿死了多少?
给个数吧.

【在 b*****k 的大作中提到】
: 你是不是以为论坛里不可能有长春过来的老人儿,所以你就可以满嘴跑火车?!
: 吹牛造谣都不上税啊!

b*****k
发帖数: 483
29
俺没有老将那么豪迈,没法随口就编出个大数。
他说有饿死人,这个肯定有;
但是饿死的人有多少?
他说比南京大屠杀还多(豪迈过头了吧)
饿死人的责任在谁?
龙应台说“应该责怪TG,国军大大地V5”(反正老将只挑自己想听的东西来看。。。),
还说了一个很关键的谣言“TG故意设置了一个专门饿死难民的什么隔离带”(你老将,
你肯定听说过)
但是俺可以确定,当时TG的部队里有专门在长春城外设立的粥铺(我认识亲历者能),
而且曾经试图形象工程的宣传,动员老百姓来让国军投降。
还有啊,如果当时TG大炮轰城,估计龙应台又该谴责TG穷兵黩武了。。。。。。
莫要急着抬杠,想想到底是怎么个理儿。

【在 g*******1 的大作中提到】
: 靠,你认为长春饿死了多少?
: 给个数吧.

b****l
发帖数: 23606
30
龙应台的垃圾一看就不可信。
tg当时的战力,能把个城围成那样,反正你国军都是死路一条了我还在乎
放几个百姓?倒是国军有劫持百姓的动机。tg最多不过就是算作不顾人质
死活而已。真实情况应该很明显,国军劫持百姓,你不放行我就跟跟百姓
一起死,你放行我就混在百姓里面跑路。

【在 b*****k 的大作中提到】
: 俺没有老将那么豪迈,没法随口就编出个大数。
: 他说有饿死人,这个肯定有;
: 但是饿死的人有多少?
: 他说比南京大屠杀还多(豪迈过头了吧)
: 饿死人的责任在谁?
: 龙应台说“应该责怪TG,国军大大地V5”(反正老将只挑自己想听的东西来看。。。),
: 还说了一个很关键的谣言“TG故意设置了一个专门饿死难民的什么隔离带”(你老将,
: 你肯定听说过)
: 但是俺可以确定,当时TG的部队里有专门在长春城外设立的粥铺(我认识亲历者能),
: 而且曾经试图形象工程的宣传,动员老百姓来让国军投降。

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31
大量饿死人的地方明明是在两军防御圈之间的地带,又不是长春城里面
被围困方不让防御圈以外的人再随便进去情有可原,林彪集团作为围困方,为啥不能把
中间地带的人稍微甄别一下放出去呢?难道还怕蒋军混在难民里面赤手空拳奇袭共军指
挥部不成?

【在 b****l 的大作中提到】
: 龙应台的垃圾一看就不可信。
: tg当时的战力,能把个城围成那样,反正你国军都是死路一条了我还在乎
: 放几个百姓?倒是国军有劫持百姓的动机。tg最多不过就是算作不顾人质
: 死活而已。真实情况应该很明显,国军劫持百姓,你不放行我就跟跟百姓
: 一起死,你放行我就混在百姓里面跑路。

b****l
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32
所以说不可信啊。
你说的都是龙应台说的。龙应台说的是听别人说的。
这个事件本身不合逻辑。

【在 N***i 的大作中提到】
: 大量饿死人的地方明明是在两军防御圈之间的地带,又不是长春城里面
: 被围困方不让防御圈以外的人再随便进去情有可原,林彪集团作为围困方,为啥不能把
: 中间地带的人稍微甄别一下放出去呢?难道还怕蒋军混在难民里面赤手空拳奇袭共军指
: 挥部不成?

N***i
发帖数: 4104
33
我第一次知道以前看的《血红雪白》原来是龙应台写的,还以为是韩寒写的呢

【在 b****l 的大作中提到】
: 所以说不可信啊。
: 你说的都是龙应台说的。龙应台说的是听别人说的。
: 这个事件本身不合逻辑。

b****l
发帖数: 23606
34
楼上说龙应台我就顺龙应台啊。
龙应台这个故事是听别人说的这也不矛盾。
90年代报告文学有点失控,乱编的不少。这个故事逻辑上不合理。不过是因为
一些倾向,比较容易流传而已。
你可以说共党现在蜕化了不代表人民利益了,但是因此得出共党当年也是坏的
这个结论恐怕不容易。共匪大面上还是过得去的,出卖老百姓炸花园口大坝这
样的事情也许主席敢干,但是下面的人是不敢公开干的。

【在 N***i 的大作中提到】
: 我第一次知道以前看的《血红雪白》原来是龙应台写的,还以为是韩寒写的呢
a****h
发帖数: 3780
35
如果长春真饿死人,也是站着茅坑不拉屎的民国政府造成的,尸位素餐,体制问题

【在 a****d 的大作中提到】
: 土工贡献了 很多, 一个长春被土工饿死的就抵得上一个南京大屠杀了。
: 发信人: huge999 (胡爷爷), 信区: Military
: 标 题: Re: 要不要给民国饿死的2亿人立碑?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 16 22:03:41 2012, 美东)
: 民国时期(1911--1949年),非正常死亡人数远在两亿以上。司徒有没有说过都一样。

a****h
发帖数: 3780
36
尼玛,兵荒马乱是饿死人的借口?要不是sb民国政府无所作为,会有兵荒马乱?连常公
公的自己人都看不过去了,直接把常公公关起来。
土工终结兵荒马乱的时代,而且还能保住和平,那就是天大的功劳。要不然,就是现在
的阿三,每年饿死多少人,关注都没有。土工好歹知耻而后勇。

【在 a****d 的大作中提到】
: 中国人连和平时期的土共三年自然灾害 , 饿死多少人, 都还搞不清楚,
: 居然说起兵慌马战的时候饿死多少人, 真是不知天高地厚。
: 发信人: aumath (数学), 信区: Military
: 标 题: Re: 要不要给民国饿死的2亿人立碑?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 16 22:18:06 2012, 美东)
: 那你说民国饿死多少?

a****h
发帖数: 3780
37
拿不出杀30万照片,南京大屠杀是假的?

【在 a****d 的大作中提到】
: 那你就拿出饿死2亿人的照片阿。
: 发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Military
: 标 题: Re: 要不要给民国饿死的2亿人立碑?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 16 22:19:22 2012, 美东)
: 民国时期的照片不仅是饿得瘦,而是饿死了

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