w*j
发帖数: 6104 | 1 苹果挣这么多，哪怕每个机器多给１元也不少了，可以改善一下员工的待遇。这对苹
果根本无所谓。
苹果要找一家富十康这样的血汗厂不是那么容易的，那么多人还有经验。你可以要挟
苹果啊。 |
t*******y
发帖数: 21396 | 2 搞笑，台湾大的代工厂至少有10个，除了鸿海，广达，仁宝，英业达，华硕，哪个不能
接？现在大陆的代工厂也赶上来了，最有名的，比亚迪。 |
y**o
发帖数: 8897 | 3 代工这种下游产业其实是很无奈的事
希望大陆不要太多这种工厂.
【在 t*******y 的大作中提到】
: 搞笑，台湾大的代工厂至少有10个，除了鸿海，广达，仁宝，英业达，华硕，哪个不能
: 接？现在大陆的代工厂也赶上来了，最有名的，比亚迪。
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o******s
发帖数: 2946 | 4 我觉得需要有，解决多少就业问题，
否则农民工没了工作，真的要揭竿而起了
但是员工的福利待遇是必须要改善的
【在 y**o 的大作中提到】
: 代工这种下游产业其实是很无奈的事
: 希望大陆不要太多这种工厂.
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t*******y
发帖数: 21396 | 5 也很无奈啊，先富党又不甘心做袜子，又不让下层人民受教育，你说产业升级，除了做
代工厂，还能有啥产业大量吸引平均初中文化程度农民工的？阿三还能搞Calling
Center，老中英文电话接不来啊。
【在 y**o 的大作中提到】
: 代工这种下游产业其实是很无奈的事
: 希望大陆不要太多这种工厂.
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k*********u
发帖数: 2897 | 6 你知道国家应该怎么办吗？
那就是保证每个劳动者的基本工资，加上社保，
而且每年提高工资水平。
甭管你哪个代工，你他妈都得满足我的这条
不断提高的红线。
其实就是国家出面，问苹果要更多的代工的钱。
看看过去几年，富士康公司的工资增长幅度就知道
之个办法是管用的，也是我支持的。
我几年前就提出这个观点了。
出口，劳动者报酬和我们国家的未来
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_6913_t0_108137.html
怎样改呢？那就是想方设法在企业可以发展的情况下，尽可能地提高
劳动者的报酬。官方出台的<<新劳动法》，保护劳动者权益，是这样
的一个出发点，我非常赞成。在国内众多企业竞争的情况下，我们
不好组织协会统一抬高价格，那好，我们就提高劳动者报酬，以增加
成本，增加总的出口价格，让每个企业都能涨价。
发信人: tomnjerry (tom jerry), 信区: Military
标 题: Re: 富十康怎么不加价？脑残？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 24 17:28:36 2012, 美东)
搞笑，台湾大的代工厂至少有10个，除了鸿海，广达，仁宝，英业达，华硕，哪个不能
接？现在大陆的代工厂也赶上来了，最有名的，比亚迪。 |
o******s
发帖数: 2946 | 7 恩，awaydream是我这个版上见到的分析一向比较到位的id之一
【在 k*********u 的大作中提到】
: 你知道国家应该怎么办吗？
: 那就是保证每个劳动者的基本工资，加上社保，
: 而且每年提高工资水平。
: 甭管你哪个代工，你他妈都得满足我的这条
: 不断提高的红线。
: 其实就是国家出面，问苹果要更多的代工的钱。
: 看看过去几年，富士康公司的工资增长幅度就知道
: 之个办法是管用的，也是我支持的。
: 我几年前就提出这个观点了。
: 出口，劳动者报酬和我们国家的未来
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t*******y
发帖数: 21396 | 8 有限度的，现在工资已经2，3000了，再翻倍的话，台资厂就撤了，越南工资低很多。
当然中国现在有整个产业链，越南还有很长的路走，但如果工资差太多，整个产业链也
是可以转移的，之前从日本，台湾，转移到中国，现在仍然可以转移出去。
如果金三搞改革开放，北朝鲜军事化管理训练出来超能吃苦超低工资的劳动大军+南朝
鲜的产业转移，立刻可以对‘咱这儿’的代工产业造成毁灭性打击。
【在 k*********u 的大作中提到】
: 你知道国家应该怎么办吗？
: 那就是保证每个劳动者的基本工资，加上社保，
: 而且每年提高工资水平。
: 甭管你哪个代工，你他妈都得满足我的这条
: 不断提高的红线。
: 其实就是国家出面，问苹果要更多的代工的钱。
: 看看过去几年，富士康公司的工资增长幅度就知道
: 之个办法是管用的，也是我支持的。
: 我几年前就提出这个观点了。
: 出口，劳动者报酬和我们国家的未来
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u*********r
发帖数: 7835 | 9 越南还没广东省人多呢，东南亚又没有搞成一体，还有大陆自己的市场呢，代工的产品
有很多是直接供应大陆市场的，而且大陆现在好多市场比美国都来得大。
【在 t*******y 的大作中提到】
: 有限度的，现在工资已经2，3000了，再翻倍的话，台资厂就撤了，越南工资低很多。
: 当然中国现在有整个产业链，越南还有很长的路走，但如果工资差太多，整个产业链也
: 是可以转移的，之前从日本，台湾，转移到中国，现在仍然可以转移出去。
: 如果金三搞改革开放，北朝鲜军事化管理训练出来超能吃苦超低工资的劳动大军+南朝
: 鲜的产业转移，立刻可以对‘咱这儿’的代工产业造成毁灭性打击。
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k*********u
发帖数: 2897 | 10 先搞到3000再说。
怎么也不能太便宜了苹果等这些厂商。
至于价格，我们涨价，越南也涨价，又不是越南不涨。
越南的通货膨胀，一年20%多，一般企业根本受不了。
而且，外汇币值非常不稳定。
越南的问题多了，想跟中国拼，还有很长的路要走。
发信人: tomnjerry (tom jerry), 信区: Military
标 题: Re: 富十康怎么不加价？脑残？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 24 17:43:39 2012, 美东)
有限度的，现在工资已经2，3000了，再翻倍的话，台资厂就撤了，越南工资低很多。
当然中国现在有整个产业链，越南还有很长的路走，但如果工资差太多，整个产业链也
是可以转移的，之前从日本，台湾，转移到中国，现在仍然可以转移出去。
如果金三搞改革开放，北朝鲜军事化管理训练出来超能吃苦超低工资的劳动大军+南朝
鲜的产业转移，立刻可以对‘咱这儿’的代工产业造成毁灭性打击。 |
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o******s
发帖数: 2946 | 11 到那时，我估计，就不做代工了，国内的市场是其一，中国自己的品牌也会越来越多的
进入世界市场。
【在 t*******y 的大作中提到】
: 有限度的，现在工资已经2，3000了，再翻倍的话，台资厂就撤了，越南工资低很多。
: 当然中国现在有整个产业链，越南还有很长的路走，但如果工资差太多，整个产业链也
: 是可以转移的，之前从日本，台湾，转移到中国，现在仍然可以转移出去。
: 如果金三搞改革开放，北朝鲜军事化管理训练出来超能吃苦超低工资的劳动大军+南朝
: 鲜的产业转移，立刻可以对‘咱这儿’的代工产业造成毁灭性打击。
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k*********u
发帖数: 2897 | 12 以前邓先富，贼鸡毛煞笔，总认为人口是负担。
在他看来，工人在企业干活，资本家能给一口饭吃，别饿死。
工人们就得感谢资本家的救命之恩了。
怎么能问资本家多要工资呢？想反不是？
在这种煞笔逻辑的主导下，珠三角的代工，甚至打工
工资，将近20年没长。
真正涨工资，都是胡锦涛温家宝2003年上台之后的事情了。
邓先富，朱消气的煞笔程度，对普通劳动者的仇视，
那绝对不是盖的。
发信人: oversees (overseas), 信区: Military
标 题: Re: 富十康怎么不加价？脑残？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 24 17:49:27 2012, 美东)
到那时，我估计，就不做代工了，国内的市场是其一，中国自己的品牌也会越来越多的
进入世界市场。 |
t*******y
发帖数: 21396 | 13 美国市场比中国市场大多了，不等于美国的产品不是Made In China。
中国现在制造业的优势显然很明显，基础设施好，产业链齐全，工人相对勤奋，在劳动者和资本家之间，政府更保护资本家的利益，但最主要的，还是相对低的工资成本。如果工资成本涨了，政府开始转变，保护劳动者利益，那么其他的优势会逐渐发生转变。
EMS制造业，又没什么核心技术，买点贴片机装备机，雇些工人工程师，都能做，核心竞争力就是成本，谁开得价格低谁就牛逼。富士康为啥牛？因为富士康是做接插件出身，拿主板说，上面硬盘接口，内存接口CPU接口，USB口，各种线的接口，插槽。看着不起眼，加起来就好几美金。一块主板代工费就10来块钱，富士康可以把竞争对手搞得一分赚不到，自己还能赚几块钱。在这赚苍蝇肉钱的行业里，工人工资当然是很敏感的。
【在 u*********r 的大作中提到】
: 越南还没广东省人多呢，东南亚又没有搞成一体，还有大陆自己的市场呢，代工的产品
: 有很多是直接供应大陆市场的，而且大陆现在好多市场比美国都来得大。
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u*********r
发帖数: 7835 | 14 美国的市场整体是中国两倍，但是反映到电子产品类，差距不会有两倍，最简单的，电
脑中国市场比美国的大。现在中国是2-3亿人提供这些产品，越南不到一亿的人口，真正
能用来工作的不知道有几千万，而且中国最大的好处是能源价格压的比较低，我不知道
东南亚之流拿什么来支承这么大的产能。富士康现在号称在大陆是亏损，咋不见他跑越
南去？
产品
【在 t*******y 的大作中提到】
: 美国市场比中国市场大多了，不等于美国的产品不是Made In China。
: 中国现在制造业的优势显然很明显，基础设施好，产业链齐全，工人相对勤奋，在劳动者和资本家之间，政府更保护资本家的利益，但最主要的，还是相对低的工资成本。如果工资成本涨了，政府开始转变，保护劳动者利益，那么其他的优势会逐渐发生转变。
: EMS制造业，又没什么核心技术，买点贴片机装备机，雇些工人工程师，都能做，核心竞争力就是成本，谁开得价格低谁就牛逼。富士康为啥牛？因为富士康是做接插件出身，拿主板说，上面硬盘接口，内存接口CPU接口，USB口，各种线的接口，插槽。看着不起眼，加起来就好几美金。一块主板代工费就10来块钱，富士康可以把竞争对手搞得一分赚不到，自己还能赚几块钱。在这赚苍蝇肉钱的行业里，工人工资当然是很敏感的。
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k*********u
发帖数: 2897 | 15 你说的这个成本问题，肯定是存在的。
但是，国家应该尽其所能地帮助劳动者。
至于转移，我想那将是个漫长的过程。
那些小国家的汇率都很不稳定，人口也不多，
想搞几十万人规模的大厂子，还高效运转。
你觉得东南亚的猴子国行吗？
发信人: tomnjerry (tom jerry), 信区: Military
标 题: Re: 富十康怎么不加价？脑残？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 24 17:54:45 2012, 美东)
美国市场比中国市场大多了，不等于美国的产品不是Made In China。
中国现在制造业的优势显然很明显，基础设施好，产业链齐全，工人相对勤奋，在劳动
者和资本家之间，政府更保护资本家的利益，但最主要的，还是相对低的工资成本。如
果工资成本涨了，政府开始转变，保护劳动者利益，那么其他的优势会逐渐发生转变。
EMS制造业，又没什么核心技术，买点贴片机装备机，雇些工人工程师，都能做，核心
竞争力就是成本，谁开得价格低谁就牛逼。富士康为啥牛？因为富士康是做接插件出身
，拿主板说，上面硬盘接口，内存接口CPU接口，USB口，各种线的接口，插槽。看着不
起眼，加起来就好几美金。一块主板代工费就10来块钱，富士康可以把竞争对手搞得一
分赚不到，自己还能赚几块钱。在这赚苍蝇肉钱的行业里，工人工资当然是很敏感的。 |
k*********u
发帖数: 2897 | 16 郭台铭这个2货，肯定把帐作亏损，方便偷税。
另外，他也没地跑，出去就是死，都证明了800回了。
发信人: urbanhunter (纵横四海), 信区: Military
标 题: Re: 富十康怎么不加价？脑残？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 24 18:00:04 2012, 美东)
美国的市场整体是中国两倍，但是反映到电子产品类，差距不会有两倍，最简单的，电
脑中国市场比美国的大。现在中国是2-3亿人提供这些产品，越南不到一亿的人口，真正
能用来工作的不知道有几千万，而且中国最大的好处是能源价格压的比较低，我不知道
东南亚之流拿什么来支承这么大的产能。富士康现在号称在大陆是亏损，咋不见他跑越
南去？ |
o******s
发帖数: 2946 | 17 现在美国市场比中国市场大，
那么几年以后呢？我看未必。
动者和资本家之间，政府更保护资本家的利益，但最主要的，还是相对低的工资成本。
如果工资成本涨了，政府开始转变，保护劳动者利益，那么其他的优势会逐渐发生转变。
心竞争力就是成本，谁开得价格低谁就牛逼。富士康为啥牛？因为富士康是做接插件出
身，拿主板说，上面硬盘接口，内存接口CPU接口，USB口，各种线的接口，插槽。看着
不起眼，加起来就好几美金。一块主板代工费就10来块钱，富士康可以把竞争对手搞得
一分赚不到，自己还能赚几块钱。在这赚苍蝇肉钱的行业里，工人工资当然是很敏感的。
【在 t*******y 的大作中提到】
: 美国市场比中国市场大多了，不等于美国的产品不是Made In China。
: 中国现在制造业的优势显然很明显，基础设施好，产业链齐全，工人相对勤奋，在劳动者和资本家之间，政府更保护资本家的利益，但最主要的，还是相对低的工资成本。如果工资成本涨了，政府开始转变，保护劳动者利益，那么其他的优势会逐渐发生转变。
: EMS制造业，又没什么核心技术，买点贴片机装备机，雇些工人工程师，都能做，核心竞争力就是成本，谁开得价格低谁就牛逼。富士康为啥牛？因为富士康是做接插件出身，拿主板说，上面硬盘接口，内存接口CPU接口，USB口，各种线的接口，插槽。看着不起眼，加起来就好几美金。一块主板代工费就10来块钱，富士康可以把竞争对手搞得一分赚不到，自己还能赚几块钱。在这赚苍蝇肉钱的行业里，工人工资当然是很敏感的。
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T*******a
发帖数: 23033 | |
t*******y
发帖数: 21396 | 19 主要就看工资了。不说新建了，就现存的工厂，马来西亚槟城的代工厂规模就是相当大
的，如果大陆工资涨了，转过去用不了很长时间，两三年就够。不过现在台商还是立足
中国国内，向中西部转移，比方富士康在河南开厂又招了几十万人，重庆要建整条笔记
本电脑产业链年产8000万台，看中的都是当地的低工资和其他中国优势。
如果按当前的政策，当然中国当然是有很大优势的，但如果国家向左转，对工人涨工资
涨福利对资本家限制，那这些产业迟早是要转移的。要提高工人工资，只能靠对工人进
行教育，培训，提高工人的劳动技能，从而提升产业（比方通过培训，把非技能工人变
成熟练技能工人，甚至低级的码工之类），光靠卖苦力刷盘子，是刷不出百万富翁的。
【在 k*********u 的大作中提到】
: 你说的这个成本问题，肯定是存在的。
: 但是，国家应该尽其所能地帮助劳动者。
: 至于转移，我想那将是个漫长的过程。
: 那些小国家的汇率都很不稳定，人口也不多，
: 想搞几十万人规模的大厂子，还高效运转。
: 你觉得东南亚的猴子国行吗？
: 发信人: tomnjerry (tom jerry), 信区: Military
: 标 题: Re: 富十康怎么不加价？脑残？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 24 17:54:45 2012, 美东)
: 美国市场比中国市场大多了，不等于美国的产品不是Made In China。
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t*******y
发帖数: 21396 | 20 我的意思是，市场再大，跟在哪儿生产没关系。生产在哪儿进行，只和哪儿生产，效率
更高，成本更低有关。在销售地生产的唯一好处是接近市场，运费低，但如果生产成本
高很多，在全球化的游戏规则下，一样要转出去的。
变。
的。
【在 o******s 的大作中提到】
: 现在美国市场比中国市场大，
: 那么几年以后呢？我看未必。
:
: 动者和资本家之间，政府更保护资本家的利益，但最主要的，还是相对低的工资成本。
: 如果工资成本涨了，政府开始转变，保护劳动者利益，那么其他的优势会逐渐发生转变。
: 心竞争力就是成本，谁开得价格低谁就牛逼。富士康为啥牛？因为富士康是做接插件出
: 身，拿主板说，上面硬盘接口，内存接口CPU接口，USB口，各种线的接口，插槽。看着
: 不起眼，加起来就好几美金。一块主板代工费就10来块钱，富士康可以把竞争对手搞得
: 一分赚不到，自己还能赚几块钱。在这赚苍蝇肉钱的行业里，工人工资当然是很敏感的。
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k*********u
发帖数: 2897 | 21 工资必须得涨。
如果工资很低，拿不到多少报酬，不能改善人民的生活，
要这个低价优势有个狗屁用处，就像邓先富那时候干的事情一样。
国家如果连给工人涨工资的心都没有，向着资本家，
那中国没啥前途了。
发信人: tomnjerry (tom jerry), 信区: Military
标 题: Re: 富十康怎么不加价？脑残？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 24 18:14:57 2012, 美东)
主要就看工资了。不说新建了，就现存的工厂，马来西亚槟城的代工厂规模就是相当大
的，如果大陆工资涨了，转过去用不了很长时间，两三年就够。不过现在台商还是立足
中国国内，向中西部转移，比方富士康在河南开厂又招了几十万人，重庆要建整条笔记
本电脑产业链年产8000万台，看中的都是当地的低工资和其他中国优势。
如果按当前的政策，当然中国当然是有很大优势的，但如果国家向左转，对工人涨工资
涨福利对资本家限制，那这些产业迟早是要转移的。要提高工人工资，只能靠对工人进
行教育，培训，提高工人的劳动技能，从而提升产业（比方通过培训，把非技能工人变
成熟练技能工人，甚至低级的码工之类），光靠卖苦力刷盘子，是刷不出百万富翁的。 |
j****n
发帖数: 7636 | 22 有理。
版上很多人就是爱把希望当现实。觉得叫个猴子，三哥啥的，资本家就没法子转移了。
北魏叫柔然是肉虫子，还不是被虫子赶得够呛?
现实就是不能蛮干。有希望也有风险。
【在 t*******y 的大作中提到】
: 主要就看工资了。不说新建了，就现存的工厂，马来西亚槟城的代工厂规模就是相当大
: 的，如果大陆工资涨了，转过去用不了很长时间，两三年就够。不过现在台商还是立足
: 中国国内，向中西部转移，比方富士康在河南开厂又招了几十万人，重庆要建整条笔记
: 本电脑产业链年产8000万台，看中的都是当地的低工资和其他中国优势。
: 如果按当前的政策，当然中国当然是有很大优势的，但如果国家向左转，对工人涨工资
: 涨福利对资本家限制，那这些产业迟早是要转移的。要提高工人工资，只能靠对工人进
: 行教育，培训，提高工人的劳动技能，从而提升产业（比方通过培训，把非技能工人变
: 成熟练技能工人，甚至低级的码工之类），光靠卖苦力刷盘子，是刷不出百万富翁的。
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