h*****i
发帖数: 809 | 1 1998年的时候，大陆的外汇储备才和香港差不多一样多
怎么救市阿？
那时候只不过朱镕基说了“必要的时候。。。中央可以。。”
实际到最后并没有到了那个“必要的时候”
用的都是香港的外汇储备。
以下大陆外汇储备：
以下是香港的（出自：http://www.locpg.hk/big5/zhuantilanmu/qzxghgzgszn/xgsnjjfz/200706/t20070617_2526.asp）
可以看到98年的外汇储备下降了。 |
n***i
发帖数: 5479 | 2 林彪说“问题是我准备了一桌菜，来了两桌客人，这个饭怎么吃！”
大陆的外储即使没用上，但支持的表态就足够了。而且，在英国狙击英镑是白人自己家
里折腾着玩，在香港狙击港元是出来抢钱，生意而已，让大陆出血，那就是政治问题了
，不是外储能解释的。
【在 h*****i 的大作中提到】
: 1998年的时候，大陆的外汇储备才和香港差不多一样多
: 怎么救市阿？
: 那时候只不过朱镕基说了“必要的时候。。。中央可以。。”
: 实际到最后并没有到了那个“必要的时候”
: 用的都是香港的外汇储备。
: 以下大陆外汇储备：
: 以下是香港的（出自：http://www.locpg.hk/big5/zhuantilanmu/qzxghgzgszn/xgsnjjfz/200706/t20070617_2526.asp）
: 可以看到98年的外汇储备下降了。
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p******o
发帖数: 9007 | 3 If Lehman had access to FED's discount window, even it borrowed zero dollar,
it would have survived.
You understand?
【在 h*****i 的大作中提到】
: 1998年的时候，大陆的外汇储备才和香港差不多一样多
: 怎么救市阿？
: 那时候只不过朱镕基说了“必要的时候。。。中央可以。。”
: 实际到最后并没有到了那个“必要的时候”
: 用的都是香港的外汇储备。
: 以下大陆外汇储备：
: 以下是香港的（出自：http://www.locpg.hk/big5/zhuantilanmu/qzxghgzgszn/xgsnjjfz/200706/t20070617_2526.asp）
: 可以看到98年的外汇储备下降了。
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h*****i
发帖数: 809 | 4 没证据的扯皮也别乱哄了
dollar,
【在 p******o 的大作中提到】
: If Lehman had access to FED's discount window, even it borrowed zero dollar,
: it would have survived.
: You understand?
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h*****i
发帖数: 809 | 5 以前说是中央救市
现在变成口头表态了
其实97-98的时候，中国很弱的
说话，别人都当放屁
没任何分量
【在 n***i 的大作中提到】
: 林彪说“问题是我准备了一桌菜，来了两桌客人，这个饭怎么吃！”
: 大陆的外储即使没用上，但支持的表态就足够了。而且，在英国狙击英镑是白人自己家
: 里折腾着玩，在香港狙击港元是出来抢钱，生意而已，让大陆出血，那就是政治问题了
: ，不是外储能解释的。
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l**k
发帖数: 45267 | 6 撇开有没有救市不论，你逻辑不行
举个例子，有年在大学期末时我向同学借了两百块坐火车回家，借我钱的哥们并不比我
钱多
【在 h*****i 的大作中提到】
: 1998年的时候，大陆的外汇储备才和香港差不多一样多
: 怎么救市阿？
: 那时候只不过朱镕基说了“必要的时候。。。中央可以。。”
: 实际到最后并没有到了那个“必要的时候”
: 用的都是香港的外汇储备。
: 以下大陆外汇储备：
: 以下是香港的（出自：http://www.locpg.hk/big5/zhuantilanmu/qzxghgzgszn/xgsnjjfz/200706/t20070617_2526.asp）
: 可以看到98年的外汇储备下降了。
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h*****i
发帖数: 809 | 7 这当然不能完全证明
只是提醒你，那时候中国自己的外汇和香港差不多一样多而已
中央也确实没救，有救的话，那他们买的股票现在在哪里呢？
港府买的，现在都变成盈富基金了
http://www.trahk.com.hk/chi/
【在 l**k 的大作中提到】
: 撇开有没有救市不论，你逻辑不行
: 举个例子，有年在大学期末时我向同学借了两百块坐火车回家，借我钱的哥们并不比我
: 钱多
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n***i
发帖数: 5479 | 8 我不知道中央有没有救市，只是假设即使中央没有救市，有个表态就够了，何况真有可
能救了呢。
“没任何分量”？ 呵呵，那时候也许不像现在这么有钱，但政治遗产还是不少的，几
大流氓之间撕破了脸还是不好的。为了维持政治上的既有框架和稳定，商人的经济利益
就不能优先考虑了。
【在 h*****i 的大作中提到】
: 以前说是中央救市
: 现在变成口头表态了
: 其实97-98的时候，中国很弱的
: 说话，别人都当放屁
: 没任何分量
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l**k
发帖数: 45267 | 9 这个提醒无效。没那200块我就上不了车。甭管那个同学钱多不多，他反正借给我了
比我
【在 h*****i 的大作中提到】
: 这当然不能完全证明
: 只是提醒你，那时候中国自己的外汇和香港差不多一样多而已
: 中央也确实没救，有救的话，那他们买的股票现在在哪里呢？
: 港府买的，现在都变成盈富基金了
: http://www.trahk.com.hk/chi/
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n***i
发帖数: 5479 | 10 一定要买股票吗？直接给现钱行吗？98年那会儿，中央还没有发债券投资什么的这些概
念，习惯上是直接走帐，转移支付。
【在 h*****i 的大作中提到】
: 这当然不能完全证明
: 只是提醒你，那时候中国自己的外汇和香港差不多一样多而已
: 中央也确实没救，有救的话，那他们买的股票现在在哪里呢？
: 港府买的，现在都变成盈富基金了
: http://www.trahk.com.hk/chi/
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h*****i
发帖数: 809 | 11 说这些，都是嘴巴上赢了
没用的
没有救市，就是没有
口头支持，就说口头支持
况且口头上肯定支持的
特首都是朱镕基任命的
他能不支持吗？
【在 n***i 的大作中提到】
: 我不知道中央有没有救市，只是假设即使中央没有救市，有个表态就够了，何况真有可
: 能救了呢。
: “没任何分量”？ 呵呵，那时候也许不像现在这么有钱，但政治遗产还是不少的，几
: 大流氓之间撕破了脸还是不好的。为了维持政治上的既有框架和稳定，商人的经济利益
: 就不能优先考虑了。
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h*****i
发帖数: 809 | 12 你懂不懂阿
晕菜啊
你知道金融危机发生了什么吗？
几百亿的交易，在电子系统里，每天在进行
你说现金？
交易都是通过HSBC在美国纽约清算银行进行清算
现钞，怎么弄啊？
【在 n***i 的大作中提到】
: 一定要买股票吗？直接给现钱行吗？98年那会儿，中央还没有发债券投资什么的这些概
: 念，习惯上是直接走帐，转移支付。
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n***i
发帖数: 5479 | 13 要这么说的话就把磕唠散了，呵呵。如果说我口头支持您当特首，肯定没用；但要是国
家主席口头支持那肯定有用，您说对不。
【在 h*****i 的大作中提到】
: 说这些，都是嘴巴上赢了
: 没用的
: 没有救市，就是没有
: 口头支持，就说口头支持
: 况且口头上肯定支持的
: 特首都是朱镕基任命的
: 他能不支持吗？
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h******8
发帖数: 3778 | |
h*****i
发帖数: 809 | 15 没效就不管了
【在 l**k 的大作中提到】
: 这个提醒无效。没那200块我就上不了车。甭管那个同学钱多不多，他反正借给我了
:
: 比我
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l**k
发帖数: 45267 | 16 有没有口头支持，区别也不小。如果对冲基金觉得能干掉香港政府的外储，但是干不过
香港和中央加起来的外储，于是就撤市了，那就是中央政府的表态有效。
【在 h*****i 的大作中提到】
: 说这些，都是嘴巴上赢了
: 没用的
: 没有救市，就是没有
: 口头支持，就说口头支持
: 况且口头上肯定支持的
: 特首都是朱镕基任命的
: 他能不支持吗？
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l**k
发帖数: 45267 | 17 对啊，中央政府如果当时说我不管，那就确实无效了，估计索罗斯会继续干下去，把港
币干死
【在 h*****i 的大作中提到】
: 没效就不管了
|
n***i
发帖数: 5479 | 18 直接划拨，说白了，往兜里直接塞钱。港府入项写什么都行，中央政府的出项写什么都
行。还没听说过连直接给现钞都嫌麻烦的，呵呵。
【在 h*****i 的大作中提到】
: 你懂不懂阿
: 晕菜啊
: 你知道金融危机发生了什么吗？
: 几百亿的交易，在电子系统里，每天在进行
: 你说现金？
: 交易都是通过HSBC在美国纽约清算银行进行清算
: 现钞，怎么弄啊？
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h*****i
发帖数: 809 | 19 其实中央的外汇在98年，只比香港多一些
而且也不可能全部拿来对付炒家
其实炒家就在赌
因为你要是全部外汇都拿来用在香港上
在其他贸易
美国随时可以趁机对你发难
那时候正值“最惠国”时期
美国正愁没机会下手
。。。
【在 l**k 的大作中提到】
: 有没有口头支持，区别也不小。如果对冲基金觉得能干掉香港政府的外储，但是干不过
: 香港和中央加起来的外储，于是就撤市了，那就是中央政府的表态有效。
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l**k
发帖数: 45267 | 20 哦，原来是索罗斯跟土工串通起来演戏了
不过
【在 h*****i 的大作中提到】
: 其实中央的外汇在98年，只比香港多一些
: 而且也不可能全部拿来对付炒家
: 其实炒家就在赌
: 因为你要是全部外汇都拿来用在香港上
: 在其他贸易
: 美国随时可以趁机对你发难
: 那时候正值“最惠国”时期
: 美国正愁没机会下手
: 。。。
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h*****i
发帖数: 809 | 21 中央的钱不也存在美联储么
怎么取现钞阿？ 派人到美国ATM机取现金阿
笑喷了
【在 n***i 的大作中提到】
: 直接划拨，说白了，往兜里直接塞钱。港府入项写什么都行，中央政府的出项写什么都
: 行。还没听说过连直接给现钞都嫌麻烦的，呵呵。
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n***i
发帖数: 5479 | 22 嗯，这个，你好像忘了自己想说的中心论点是什么了，呵呵。静静气，没人想吵架，呵
呵。有人吵咱到版主那儿告他去，哈哈。
【在 h*****i 的大作中提到】
: 没效就不管了
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h*****i
发帖数: 809 | 23 现金或者划拨，反正就没有救市
但其他的就不管了
你们爱怎么说都是没法管了
【在 n***i 的大作中提到】
: 嗯，这个，你好像忘了自己想说的中心论点是什么了，呵呵。静静气，没人想吵架，呵
: 呵。有人吵咱到版主那儿告他去，哈哈。
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h*****7
发帖数: 2120 | |
n***i
发帖数: 5479 | 25 那时候中央政府的外储构成我不清楚，但如果豁出去要套现的话，即使遭受损失也是可
行的。这些都是技术性问题，关键的问题是，如果因为港元跌了让中央政府出了血，这
就是政治问题。政治问题的意思就是亲美路线的执行人在国内就要失去地位，美国更大
的利益就要受损。这种成本不是那些对冲基金能够承担的。所以朱镕基的讲话就是划定
了底线，是五大流氓的黑话，互相都要给个面子，期货市场上吃饱了就够了，别闹太大
了。中国虽然当时没有能力完全打败索罗斯，但减少损失还是可以的。
【在 h*****i 的大作中提到】
: 中央的钱不也存在美联储么
: 怎么取现钞阿？ 派人到美国ATM机取现金阿
: 笑喷了
|
n***i
发帖数: 5479 | 26 好吧，没有救就没有救吧，呵呵。俺得干正事儿去了，您继续，不过别动气哈。
【在 h*****i 的大作中提到】
: 现金或者划拨，反正就没有救市
: 但其他的就不管了
: 你们爱怎么说都是没法管了
|
p******o
发帖数: 9007 | 27 Finance is about confidence, once you have a strong backer, people have
confidence in you, even the backer does not pay a penny.
Your opponent has $100B or $200B, that is a very different scenario.
【在 h*****i 的大作中提到】
: 现金或者划拨，反正就没有救市
: 但其他的就不管了
: 你们爱怎么说都是没法管了
|
l*****g
发帖数: 837 | 28 确实文盲。97年中央是没出钱，只不过给了一句承诺，把索罗斯吓跑了，跟路过群众吓
跑劫匪一个道理，谁敢说路过群众没救人
【在 h*****7 的大作中提到】
: 再次证明文盲是香港主流
|
l******t
发帖数: 55733 | 29 当时中央的意思本来是说借索罗斯500亿直接玩死香港的。后来索罗斯怕被FED清算就没
敢要。结果反被我英勇港府击败，千古奇冤啊。
我是老将。 |
l**k
发帖数: 45267 | 30 不对，索罗斯是体贴土工，怕土工把钱都拿出来之后被FED搞死才没要的
【在 l******t 的大作中提到】
: 当时中央的意思本来是说借索罗斯500亿直接玩死香港的。后来索罗斯怕被FED清算就没
: 敢要。结果反被我英勇港府击败，千古奇冤啊。
: 我是老将。
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l******t
发帖数: 55733 | 31
没想到当时委会（常）的时候你也在旁听啊
【在 l**k 的大作中提到】
: 不对，索罗斯是体贴土工，怕土工把钱都拿出来之后被FED搞死才没要的
|
l**k
发帖数: 45267 | 32 我们有大喇叭屁歪，常委会尽在掌控
【在 l******t 的大作中提到】
:
: 没想到当时委会（常）的时候你也在旁听啊
|
D******l
发帖数: 832 | 33 当年索罗斯其实是要搞大陆的，结果据说大陆政府心虚了，说死也要和香港捆在一起。
结果把他吓跑了
后来结算资本，发现香港的外储还比大陆多几个子。香港救了整个大陆。
湾湾那个气啊，他的戏都被香港给抢了 |
O****X
发帖数: 24292 | 34 国家的信用根本不是私人资本能比的，当然是大陆救了香港
【在 D******l 的大作中提到】
: 当年索罗斯其实是要搞大陆的，结果据说大陆政府心虚了，说死也要和香港捆在一起。
: 结果把他吓跑了
: 后来结算资本，发现香港的外储还比大陆多几个子。香港救了整个大陆。
: 湾湾那个气啊，他的戏都被香港给抢了
|
x****u
发帖数: 12955 | 35
If you know anything about speculation in the markets, you would know that
"
Confidence" in something's value by itself is enough to keep it's
value stable.
Companies in liquidity crisis many times are saved from collapse by
obtaining a loan guarantee or line of credit. They may never have to draw
on the line, or make the guarantor pay off their loan. But you can't then
say the line of credit or the loan guarantee wasn't instrumental in saving
the company.
【在 h*****i 的大作中提到】
: 这当然不能完全证明
: 只是提醒你，那时候中国自己的外汇和香港差不多一样多而已
: 中央也确实没救，有救的话，那他们买的股票现在在哪里呢？
: 港府买的，现在都变成盈富基金了
: http://www.trahk.com.hk/chi/
|
k***k
发帖数: 791 | 36 楼主无知啊。
这就像打仗一样。一边上阵的的香港的一个团。后面还跟着中国的两个团预备队。 另
一边是国际炒家的两个团。
没有江泽民在接见香港代表团说的”无条件支持香港特区政府“这句话， 香港也不敢
压上如此多的外汇储备。 |
w*********r
发帖数: 42116 | 37 以前谁说中央救市了？哪个TG领导说过？
【在 h*****i 的大作中提到】
: 以前说是中央救市
: 现在变成口头表态了
: 其实97-98的时候，中国很弱的
: 说话，别人都当放屁
: 没任何分量
|
h*****i
发帖数: 809 | 38 北方人赢了---嘴巴上
【在 l*****g 的大作中提到】
: 确实文盲。97年中央是没出钱，只不过给了一句承诺，把索罗斯吓跑了，跟路过群众吓
: 跑劫匪一个道理，谁敢说路过群众没救人
|
T****n
发帖数: 6187 | 39 你这样不用脑子的结果就是被打嘴 ：）
【在 h*****i 的大作中提到】
: 北方人赢了---嘴巴上
|
s*****s
发帖数: 1559 | |
|
|
p********1
发帖数: 2785 | |
l**k
发帖数: 45267 | 42 嗯，这个最接近真相，呵呵
【在 D******l 的大作中提到】
: 当年索罗斯其实是要搞大陆的，结果据说大陆政府心虚了，说死也要和香港捆在一起。
: 结果把他吓跑了
: 后来结算资本，发现香港的外储还比大陆多几个子。香港救了整个大陆。
: 湾湾那个气啊，他的戏都被香港给抢了
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S****5
发帖数: 621 | 43 索罗斯攻击港元只是幌子，他的真正意图要通过沽空恒指期货赚钱。曾荫权当年就是上
当了，为了维护港元，大幅提高隔夜拆息，增加炒家成本，结果恒指一下就暴跌，索罗
斯赚得盘满钵满。后来中央说了要支持，曾荫权就决定入市干预股市，在恒指结算日之
前创出了天量交投，最终挟仓成功，索罗斯只能止赚。这是香港历史上没有出现过的，
没有中央支持，估计以曾荫权那胆子，就只能等死。
还有就是当年大手买入股票的中银国际。中银的老板不就是中央。要是中央不点头，中
银国际会不会帮忙都是个问题。
【在 l**k 的大作中提到】
: 对啊，中央政府如果当时说我不管，那就确实无效了，估计索罗斯会继续干下去，把港
: 币干死
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S****5
发帖数: 621 | 44 给天大的胆子给索罗斯，他丫也不敢搞大陆。没听过外汇管制？他要是敢把钱投入大陆
，绝对只有进没有出。所以他顶多就在旁边搞一下，就像现在很多想做空中国的基金。
怎么做？还不只是在外围小打小闹。
东南亚的国家之所以被攻击，就是因为既有pegged exchange rate，又有资本自由流动
，再加上贸易不平衡，不搞他们搞谁去？
【在 D******l 的大作中提到】
: 当年索罗斯其实是要搞大陆的，结果据说大陆政府心虚了，说死也要和香港捆在一起。
: 结果把他吓跑了
: 后来结算资本，发现香港的外储还比大陆多几个子。香港救了整个大陆。
: 湾湾那个气啊，他的戏都被香港给抢了
|
t******t
发帖数: 15246 | 45 “
关键时刻，中资及本地资金入市，24家篮筹、红筹上市公司从市场回购股份，推动大市
上扬。中国电信重上招股价以上水平，加上中国内地减息成为股市上扬的题材，香港股
市强劲反弹，港元汇价也恢复稳定，金管局还在买卖港元过程中获利，没有像其他东南
亚政府那样大大耗损外汇储备。
”
http://news.qq.com/a/20070613/001268_2.htm |
S****5
发帖数: 621 | 46 Lehman这个例子不好，杠杆率太高，资产质量不行，只要资产价格下降个5%，他就够呛
；下降10%，绝对的资不抵债。即使有discount window，解决了流动性问题，公司破产
是迟早的事。
后来投行争先恐后地成为banking corporation，也不只是为了fed的信誉，而是他们真
的担心要通过discount window借钱。该倒的银行还是要倒，因为是资产质量问题，这
个问题不能靠fed解决。但当年香港没有这个问题，经济健康，外汇储备充足，就是楼
价疯狂了点。所以中央只要提供信心就足够了，其他的香港可以自己解决。
dollar,
【在 p******o 的大作中提到】
: If Lehman had access to FED's discount window, even it borrowed zero dollar,
: it would have survived.
: You understand?
|
p******o
发帖数: 9007 | 47 Most investment backs survived till today were probably insolvent at that
moment, and a big chunk of their assets were not marked to market. So you
never know what would happen if the assets goes down 10%, and you even can't
define how those assets can go down 10%.
Lehman fell at that moment was because no one wanna do business with them,
clients pulling out their funds, counter parties denied repo transactions
with them. The bank was left with no blood running. If FED's discount window
was opened at that moment to Lehman, there would not be such problem.
Remember Morgan Stanley and Goldman Sachs a month later, they were on the
brink of collapse too, but the window was opened to them over the weekend,
no one knew how much they drafted from the window and no one even cared
about whether they borrowed money from FED at that moment, the two banks
just survived.
【在 S****5 的大作中提到】
: Lehman这个例子不好，杠杆率太高，资产质量不行，只要资产价格下降个5%，他就够呛
: ；下降10%，绝对的资不抵债。即使有discount window，解决了流动性问题，公司破产
: 是迟早的事。
: 后来投行争先恐后地成为banking corporation，也不只是为了fed的信誉，而是他们真
: 的担心要通过discount window借钱。该倒的银行还是要倒，因为是资产质量问题，这
: 个问题不能靠fed解决。但当年香港没有这个问题，经济健康，外汇储备充足，就是楼
: 价疯狂了点。所以中央只要提供信心就足够了，其他的香港可以自己解决。
:
: dollar,
|
n***i
发帖数: 5479 | 48 说点儿跑题的，雷曼倒得很奇怪，它不能用discount window是因为美联储说雷曼不能
提供合格足量的抵押物（collaterals）。可是后来救摩根、高盛和AIG的时候，没怎么
提抵押物的问题，到现在外界也不知道这几家和雷曼都提供了什么样什么价值的抵押物
。按说，如果雷曼持有的债券不值钱了，那么一个月后摩根和高盛的债券应该更不值钱
才是。
't
window
【在 p******o 的大作中提到】
: Most investment backs survived till today were probably insolvent at that
: moment, and a big chunk of their assets were not marked to market. So you
: never know what would happen if the assets goes down 10%, and you even can't
: define how those assets can go down 10%.
: Lehman fell at that moment was because no one wanna do business with them,
: clients pulling out their funds, counter parties denied repo transactions
: with them. The bank was left with no blood running. If FED's discount window
: was opened at that moment to Lehman, there would not be such problem.
: Remember Morgan Stanley and Goldman Sachs a month later, they were on the
: brink of collapse too, but the window was opened to them over the weekend,
|
p******o
发帖数: 9007 | 49 The discount window is opened to only commercial banks, not for investment
banks. Lehman was too proud to convert, while MS and GS applied to convert
to bank holding companies, and FED approved them on a lighting fast track.
【在 n***i 的大作中提到】
: 说点儿跑题的，雷曼倒得很奇怪，它不能用discount window是因为美联储说雷曼不能
: 提供合格足量的抵押物（collaterals）。可是后来救摩根、高盛和AIG的时候，没怎么
: 提抵押物的问题，到现在外界也不知道这几家和雷曼都提供了什么样什么价值的抵押物
: 。按说，如果雷曼持有的债券不值钱了，那么一个月后摩根和高盛的债券应该更不值钱
: 才是。
:
: 't
: window
|
n***i
发帖数: 5479 | 50 嗯，也算是特事特办，MS和GS再不救问题就太大了。AIG也得救，尽管它不能转成BHC。
【在 p******o 的大作中提到】
: The discount window is opened to only commercial banks, not for investment
: banks. Lehman was too proud to convert, while MS and GS applied to convert
: to bank holding companies, and FED approved them on a lighting fast track.
|
|
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c*****i
发帖数: 11737 | 51 靠，大陆那时候外汇储备不多久不能借给香港钱了？
【在 h*****i 的大作中提到】
: 1998年的时候，大陆的外汇储备才和香港差不多一样多
: 怎么救市阿？
: 那时候只不过朱镕基说了“必要的时候。。。中央可以。。”
: 实际到最后并没有到了那个“必要的时候”
: 用的都是香港的外汇储备。
: 以下大陆外汇储备：
: 以下是香港的（出自：http://www.locpg.hk/big5/zhuantilanmu/qzxghgzgszn/xgsnjjfz/200706/t20070617_2526.asp）
: 可以看到98年的外汇储备下降了。
|
c*****i
发帖数: 11737 | 52 RE
【在 l**k 的大作中提到】
: 撇开有没有救市不论，你逻辑不行
: 举个例子，有年在大学期末时我向同学借了两百块坐火车回家，借我钱的哥们并不比我
: 钱多
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