b*A
发帖数: 1304 | 1 摘要：现在土地价格大约在1万/亩这个量级。下面会分析，如果开动土地流转，10年内
其“合理”价格将涨到15万-20万/亩。这是政府尽力推高而民众能够容忍的极限。
<引言>
受网友flp713的启发，这里粗略地分析一下土地流转的规模和可能前景。按照网友
flp713的分析，如果开动土地流转，将出现一个新的大规模货币蓄水池，保证中国GDP
继续高速发展10年。这个时间点，在2012-2013年。今后的土地流转将在政府的刻意推
动下象01-10年的房地产一样成为支柱。
一、土地流转蓄水池的大小和房地产差不多
房地产作为蓄水池，容纳了大约20-30万亿人民币。也就是说买卖房子的人，包括开发
商，每年将20-30万亿的货币放在一边专门用来房地产交易。这20-30万亿是早先体制发
行的，体制消费完后沉淀于体制外围。如果不被大家用于房地产而是用来消费生活必需
品，CPI早就冲上天。
房地产蓄水的一个副作用是房子到了大家买不起的地步。同理，土地流转最大的副作用
将是农产品价格上涨。假设大家能够忍受的极限是10年涨3倍(每年~30%)，那么到了
2020年粮食收购价格将平均增加4000元/亩。再假设土地拥有者期望2%的回报率(和现在
房价房租比差不多)，那么一亩地的“合理”价格平均在15万到20万人民币。全国18亿
亩土地，全部价格在300万亿上下。
再假设土地平均流转时间是5年(亦即，每5年全国的土地换一遍主人)，那么这个蓄水池
每年将最多容纳60万亿人民币，两倍于今天的房地产。
事实上，以上估计非常乐观。比如不可能全部18亿亩土地都流转出去，而且最有价值的
只有北上广周边 -- 问题是粮食跟房地产不一样：北京农村种出来的粮食也只能卖河南
农村的粮食价，而为了保证粮食安全，土地的非农业用途肯定管理很严格(也就是说交
易成本和门槛肯定极高，大大压缩利润空间)。实际容量可能在20-40万亿/年，和房地
产蓄水池差不多。价格再高，买不起房还可以租房、买不起粮食就只能造反或者“非正
常死亡”了。
10年内，土地流转每年能够容纳2-4万亿新增人民币(到2020年达到20-40万亿的极限)。
按每年新增10万亿M2的保守估计，能够把实际通货膨胀降低1/3左右。
在疯狂时期土地流转速度加快的话（比如每2年全国土地换一轮主人，这是很难想象的
景象），将降低2/3的通货膨胀。
二、土地流转能否解决出口(外汇储蓄)、实体经济的问题？
土地流转本身产生的价值很小，比房地产还不如(房地产起码能带动水泥钢筋等上游工
业)。土地流转起来以后，实体经济将继续被抽血进入这个新的投资领域。好处是土地
流转降低通货膨胀，对实体经济是个利好。
去年多位在国内说一不二的大人物在国外掷地有声地说人民币不会继续升值，话音未落
人民币应声而涨。再次验证一个经验规律：在国内不要跟X对着干、在国际不要跟美帝
对着干，前者服从后者。所以人民币，按照美国的要求，将在2013年夏天涨到5.7(也许
能讨价还价低些，比如5.8)。亦即，2012年人民币将涨大约6%(而不是官方估计的3%)。
加上通货膨胀的4%(最保守的预测)，出口企业的利润空间将荡然无存！
一个直接后果，是外储开始加速减少。这是比土地流转要大的大事，是决定性的。如果
土地流转是个比较重要的货币蓄水的技术手段，外储则是现行货币体制的根本。这里不
多说。
三、土地流转能否解决就业问题？
能够带动一些中介之类的服务行业。政府将有兴趣投资水利、农村基础建设之类。将刺
激一部分农民回归农村。但是因为农产品价格必须控制在低位，综合效果很难说。肯定
比铁公鸡的就业需求小很多。
这对实体经济是个解脱，因为民工将不得不接受更低的工资（铁公鸡提供的高工资建筑
工作消失）。
四、土地流转和房地产的关系
土地流转的蓄水量等于或者略大于房地产。房地产这个蓄水池绝对不能漏，如果漏了，
新增土地流转这个蓄水池就全无意义。所以房地产价格必须小幅涨下去(能否做到这点
再说)，否则房地产蓄水的20-30万亿如果全部流入土地流转这个蓄水池，土地流转蓄水
池会瞬间满掉。
<小结>
土地流转蓄水池大小和房地产仿佛、对经济拉动的效率则远逊。土地流转是另一个投资
领域，对实体经济有挤压作用、对出口以及就业帮助有限。土地价格很可能在10年内涨
10倍以上。 |
T**********e
发帖数: 29576 | |
m********c
发帖数: 13337 | 3 私有化。
【在 T**********e 的大作中提到】
: 土地流转怎么操作？
|
o*****o
发帖数: 299 | 4 这个不就为土地兼并打下理论基础。自古中国乱都始于土地兼并。。。 |
b*A
发帖数: 1304 | 5 土地确权，从09年起已经在四川和山东在县这个层次上试点。
国家上明确土地在一定时间内（30-60年）的使用权，而且这个使用权可以买卖。非农
使用将依然受控制。
【在 m********c 的大作中提到】
: 私有化。
|
b*A
发帖数: 1304 | 6 失地农民理论上可以由制造业吸收。。。现在比较大的疑虑就是还没有土地流转，制造
业就持续萎缩，而土地流转将肯定象房地产一样加速制造业失血。
如果在制造业复苏前开动土地流转，维稳的压力肯定会非常大。话说回来，如果制造
业复苏，为什么还一定要土地流转呢
【在 o*****o 的大作中提到】
: 这个不就为土地兼并打下理论基础。自古中国乱都始于土地兼并。。。
|
c*****i
发帖数: 11737 | 7 如果TG如此发展经济就是扯JB淡。除了人为的造就一些吸知敲髓的所谓富豪外，对中国
经济健康发展没有一丝一毫的帮助。这个东西估计又是某PUSSY接轨派拍屁股拍出来到
的主意
GDP
【在 b*A 的大作中提到】
: 摘要：现在土地价格大约在1万/亩这个量级。下面会分析，如果开动土地流转，10年内
: 其“合理”价格将涨到15万-20万/亩。这是政府尽力推高而民众能够容忍的极限。
: <引言>
: 受网友flp713的启发，这里粗略地分析一下土地流转的规模和可能前景。按照网友
: flp713的分析，如果开动土地流转，将出现一个新的大规模货币蓄水池，保证中国GDP
: 继续高速发展10年。这个时间点，在2012-2013年。今后的土地流转将在政府的刻意推
: 动下象01-10年的房地产一样成为支柱。
: 一、土地流转蓄水池的大小和房地产差不多
: 房地产作为蓄水池，容纳了大约20-30万亿人民币。也就是说买卖房子的人，包括开发
: 商，每年将20-30万亿的货币放在一边专门用来房地产交易。这20-30万亿是早先体制发
|
