S***x
发帖数: 2382 | 1 小日本必然完败。
所以国军之所以无能一个是军队制度问题，另一个就是缺乏好的将领。 |
xt
发帖数: 17532 | 2 完败不可能，毕竟实力差距太大。但是不太容易让日本人屠城
【在 S***x 的大作中提到】
: 小日本必然完败。
: 所以国军之所以无能一个是军队制度问题，另一个就是缺乏好的将领。
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S***x
发帖数: 2382 | 3 实力差距在哪里？国军装备强过日军，人数优于日军几倍。虽然日军单兵素质高一点，
但经不起消耗，南京保卫战打上3个月，枪法熟练的日本兵就基本上死的差不多了，比
斯大林格勒保卫战容易多了。
【在 xt 的大作中提到】
: 完败不可能，毕竟实力差距太大。但是不太容易让日本人屠城
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xt
发帖数: 17532 | 4 国军没有苏联给的600坦克800飞机，根本不是日军对手
【在 S***x 的大作中提到】
: 实力差距在哪里？国军装备强过日军，人数优于日军几倍。虽然日军单兵素质高一点，
: 但经不起消耗，南京保卫战打上3个月，枪法熟练的日本兵就基本上死的差不多了，比
: 斯大林格勒保卫战容易多了。
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f****m
发帖数: 7469 | 5 c,共军用的都是高达。凭啥国军只能用坦克。
【在 xt 的大作中提到】
: 国军没有苏联给的600坦克800飞机，根本不是日军对手
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f****m
发帖数: 7469 | 6 将帅无能累死三军。花生米根本不会打仗，手下多酒囊饭袋。换个稍微明白点的，只要
在四条国防线上放几个师顶一下，都不至这麽惨。
【在 S***x 的大作中提到】
: 实力差距在哪里？国军装备强过日军，人数优于日军几倍。虽然日军单兵素质高一点，
: 但经不起消耗，南京保卫战打上3个月，枪法熟练的日本兵就基本上死的差不多了，比
: 斯大林格勒保卫战容易多了。
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H*********S
发帖数: 22772 | 7 国军的党部一样设到连，连党部以下还有小组。
国民党和共产党是孪生兄弟党。 |
H*********S
发帖数: 22772 | 8 “。。。军队党部成立后，吸收官兵入党是其基本工作。抗战初期，“部队长官及政治
部主任，颇多无党籍者，须先办理入党手续”。蒋介石指示：“全体官兵员生，均须集
团宣誓入党”；“军队党务经整理一年以后，凡军官之无党籍者，概无铨叙之资格。”
据统计，抗战胜利前夕，国民党共有党员688万，其中军队党员423万，占总数的61%。
更值得注意的是，士兵占军队党员的77%，占全国党员总数的47%。”
民国是党国，国军更是党军。 |
g*******0
发帖数: 3240 | 9 你在说什么梦话呢?
【在 S***x 的大作中提到】
: 实力差距在哪里？国军装备强过日军，人数优于日军几倍。虽然日军单兵素质高一点，
: 但经不起消耗，南京保卫战打上3个月，枪法熟练的日本兵就基本上死的差不多了，比
: 斯大林格勒保卫战容易多了。
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m********c
发帖数: 13337 | 10 您干吗又一语道破啊。
【在 H*********S 的大作中提到】
: “。。。军队党部成立后，吸收官兵入党是其基本工作。抗战初期，“部队长官及政治
: 部主任，颇多无党籍者，须先办理入党手续”。蒋介石指示：“全体官兵员生，均须集
: 团宣誓入党”；“军队党务经整理一年以后，凡军官之无党籍者，概无铨叙之资格。”
: 据统计，抗战胜利前夕，国民党共有党员688万，其中军队党员423万，占总数的61%。
: 更值得注意的是，士兵占军队党员的77%，占全国党员总数的47%。”
: 民国是党国，国军更是党军。
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w****n
发帖数: 25644 | 11 尽是吹牛，一个刚奇大队就打穿了共军的老窝，还想保卫南京？
【在 S***x 的大作中提到】
: 小日本必然完败。
: 所以国军之所以无能一个是军队制度问题，另一个就是缺乏好的将领。
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d******0
发帖数: 3640 | 12 说国军缺乏好的将领是不正确的。
【在 S***x 的大作中提到】
: 小日本必然完败。
: 所以国军之所以无能一个是军队制度问题，另一个就是缺乏好的将领。
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S***x
发帖数: 2382 | 13 问题是没有党中央，派系林立，指挥不动。
建在连上的作用是internalize transaction cost，以便自上而下指挥,这就是我说的第二个条件：好的将领。这不光是打仗的将领，还有做思想工作的将领，也就是政委。事实证明，二长制军队无坚不摧，比如苏联和中共，因为这真正做到了internalize transaction cost。当然还有一层意思，就是要有个好的领袖，当完全internalize了之后实际上就变成了领袖pk。
有兴趣的不妨讲讲日军的建制以及他们是如何减小交易成本的。
【在 H*********S 的大作中提到】
: “。。。军队党部成立后，吸收官兵入党是其基本工作。抗战初期，“部队长官及政治
: 部主任，颇多无党籍者，须先办理入党手续”。蒋介石指示：“全体官兵员生，均须集
: 团宣誓入党”；“军队党务经整理一年以后，凡军官之无党籍者，概无铨叙之资格。”
: 据统计，抗战胜利前夕，国民党共有党员688万，其中军队党员423万，占总数的61%。
: 更值得注意的是，士兵占军队党员的77%，占全国党员总数的47%。”
: 民国是党国，国军更是党军。
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H*********S
发帖数: 22772 | 14 说派系林立是有这么回事，说没有党中央就扯了。
当时，常凯申先生就是中国国民党中央执行委员会主席，中华民国国民政府军事委员会
委员长，当时的国军官兵基本都是中国国民党党员，“没有党中央”从何说起？
的第二个条件，好的将领。
【在 S***x 的大作中提到】
: 问题是没有党中央，派系林立，指挥不动。
: 建在连上的作用是internalize transaction cost，以便自上而下指挥,这就是我说的第二个条件：好的将领。这不光是打仗的将领，还有做思想工作的将领，也就是政委。事实证明，二长制军队无坚不摧，比如苏联和中共，因为这真正做到了internalize transaction cost。当然还有一层意思，就是要有个好的领袖，当完全internalize了之后实际上就变成了领袖pk。
: 有兴趣的不妨讲讲日军的建制以及他们是如何减小交易成本的。
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S***x
发帖数: 2382 | 15 简而言之，国民党本身就是个很松散的党，用主旋律的话讲就是缺乏凝聚力，用学术角
度讲就是外部不经济。
【在 H*********S 的大作中提到】
: 说派系林立是有这么回事，说没有党中央就扯了。
: 当时，常凯申先生就是中国国民党中央执行委员会主席，中华民国国民政府军事委员会
: 委员长，当时的国军官兵基本都是中国国民党党员，“没有党中央”从何说起？
:
: 的第二个条件，好的将领。
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H*********S
发帖数: 22772 | 16 你这转战的也太灵活了吧？脸都打烂了
【在 S***x 的大作中提到】
: 简而言之，国民党本身就是个很松散的党，用主旋律的话讲就是缺乏凝聚力，用学术角
: 度讲就是外部不经济。
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S***x
发帖数: 2382 | 17 纯学术探讨，不欢迎弱智儿童围观
【在 H*********S 的大作中提到】
: 你这转战的也太灵活了吧？脸都打烂了
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f****m
发帖数: 7469 | 18 国军 装备好，战斗意志弱，单兵技战术水平弱，指挥弱。
共军 装备弱，战斗意志好，单兵技战术水平中，指挥中。
日军 装备好，战斗意志好，单兵技战术水平好，指挥中。 |
g*******0
发帖数: 3240 | 19 这个水平还不错,基本上是准确的
修改意见是国军的装备改成"中"更加合适.
国军装备是比共军强点,和日军那是差很多.
有些水平差的总拿德械师说事,
国军开战时200万,才几个德械师?
勉强一个中央教导团是德械轻装师的缩水版本,
36,87,88师轻武器勉强接近德械,但是重武器才是关键.
还有10来个德械调整师,装点了一些德械轻武器而已.
全国90%以上的部队的装备和日军差太远了.
【在 f****m 的大作中提到】
: 国军 装备好，战斗意志弱，单兵技战术水平弱，指挥弱。
: 共军 装备弱，战斗意志好，单兵技战术水平中，指挥中。
: 日军 装备好，战斗意志好，单兵技战术水平好，指挥中。
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l**m
发帖数: 241 | 20 国军的确是太烂了.尤其南京,想要比国军烂都不太容易.
【在 S***x 的大作中提到】
: 小日本必然完败。
: 所以国军之所以无能一个是军队制度问题，另一个就是缺乏好的将领。
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k**0
发帖数: 19737 | 21 再改也没用，南京这么快失守就是因为号称要死守的大将先开溜了。有记载这二B为了
表现破釜成舟的决心，把渡船都弄沉了，让民众过不了江，结果自己先偷偷留了一条。
【在 g*******0 的大作中提到】
: 这个水平还不错,基本上是准确的
: 修改意见是国军的装备改成"中"更加合适.
: 国军装备是比共军强点,和日军那是差很多.
: 有些水平差的总拿德械师说事,
: 国军开战时200万,才几个德械师?
: 勉强一个中央教导团是德械轻装师的缩水版本,
: 36,87,88师轻武器勉强接近德械,但是重武器才是关键.
: 还有10来个德械调整师,装点了一些德械轻武器而已.
: 全国90%以上的部队的装备和日军差太远了.
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g*******0
发帖数: 3240 | 22 共军超过10比一的优势兵力,
关家垴打成什么样子了?
【在 l**m 的大作中提到】
: 国军的确是太烂了.尤其南京,想要比国军烂都不太容易.
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N*****m
发帖数: 42603 | 23 坐等果粉来舔
【在 S***x 的大作中提到】
: 小日本必然完败。
: 所以国军之所以无能一个是军队制度问题，另一个就是缺乏好的将领。
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l**m
发帖数: 241 | 24 嗯，解放战争的时候其实更烂。
团长在县城跳舞，师长在省城跳舞，军长在南京跳舞。
不是国军无能，而是共军太狡猾。
就是五万头猪，三天也抓不完。
这样的段子种种，让人笑掉大牙。
【在 l**m 的大作中提到】
: 国军的确是太烂了.尤其南京,想要比国军烂都不太容易.
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p****n
发帖数: 9263 | 25 这种时候吧，就不提黄金十年了，呵呵
【在 g*******0 的大作中提到】
: 这个水平还不错,基本上是准确的
: 修改意见是国军的装备改成"中"更加合适.
: 国军装备是比共军强点,和日军那是差很多.
: 有些水平差的总拿德械师说事,
: 国军开战时200万,才几个德械师?
: 勉强一个中央教导团是德械轻装师的缩水版本,
: 36,87,88师轻武器勉强接近德械,但是重武器才是关键.
: 还有10来个德械调整师,装点了一些德械轻武器而已.
: 全国90%以上的部队的装备和日军差太远了.
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xt
发帖数: 17532 | 26 有不少好将领啊，老白就是一个。常君爱才如命，一般把
好钢用刀把上，这样的刀才结实
【在 d******0 的大作中提到】
: 说国军缺乏好的将领是不正确的。
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p***n
发帖数: 17190 | 27 峽西還真亂啊....
【在 l**m 的大作中提到】
: 嗯，解放战争的时候其实更烂。
: 团长在县城跳舞，师长在省城跳舞，军长在南京跳舞。
: 不是国军无能，而是共军太狡猾。
: 就是五万头猪，三天也抓不完。
: 这样的段子种种，让人笑掉大牙。
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l**m
发帖数: 241 | 28 这你就较之了。
共军比国军强太多了。顶多语言上再谨慎一点，也是共军比国军能打仗。
【在 g*******0 的大作中提到】
: 共军超过10比一的优势兵力,
: 关家垴打成什么样子了?
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k**0
发帖数: 19737 | 29 首先一个是主动进攻，而南京是防守战。
关家垴日军占据有利地形，武器方面日军占优，还有空军支援，共军虽有人数优势，但
没有重武器，迫于地势也无法展开兵力，后来日军增援，不得不放弃。此战共军损失
600人。
南京防守战国军有多烂，大家都知道， 不费口舌了。
【在 g*******0 的大作中提到】
: 共军超过10比一的优势兵力,
: 关家垴打成什么样子了?
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x*****u
发帖数: 6559 | 30 其实好好看看就知道南京一定输。 参加守城的部队编号多，全员到达的很少。 蒋介石
下死命令，一定要赶到。 所以只好一个师保证赶到一个连（军旗到了就算）。 加上从
上海撤下来的残兵本来就没的守。 真正守了的就是87，88，36三个师加教导大队。 |
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b****l
发帖数: 23606 | 31 常校长自从接盘了宋美龄, 就江河日下, 水平一天不如一天
【在 H*********S 的大作中提到】
: 说派系林立是有这么回事，说没有党中央就扯了。
: 当时，常凯申先生就是中国国民党中央执行委员会主席，中华民国国民政府军事委员会
: 委员长，当时的国军官兵基本都是中国国民党党员，“没有党中央”从何说起？
:
: 的第二个条件，好的将领。
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c****n
发帖数: 21367 | 32 南京那一战，是国民党的奇耻大辱跑不掉的
不用换什么指挥，只要国民党是拿出淞沪会战的决心，
日军光靠当时参战的部队极有可能根本拿不下南京，更别说之后的大屠杀了。
你说的兵员不齐是有的，但是即使是拼命赶，添油打，磨都磨死日本人。
当然也要客观的说，以当时敌我双方实力对比，如果日军在南京城下
受挫，全力增援拿下国民党首都，国民党怎么也守不住。毕竟装备和
训练都差距很大，而且还没有什么特别好防守的地形险要，全靠战防工事。
【在 x*****u 的大作中提到】
: 其实好好看看就知道南京一定输。 参加守城的部队编号多，全员到达的很少。 蒋介石
: 下死命令，一定要赶到。 所以只好一个师保证赶到一个连（军旗到了就算）。 加上从
: 上海撤下来的残兵本来就没的守。 真正守了的就是87，88，36三个师加教导大队。
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y****e
发帖数: 23939 | 33 "国军装备强过日军", FT
【在 S***x 的大作中提到】
: 实力差距在哪里？国军装备强过日军，人数优于日军几倍。虽然日军单兵素质高一点，
: 但经不起消耗，南京保卫战打上3个月，枪法熟练的日本兵就基本上死的差不多了，比
: 斯大林格勒保卫战容易多了。
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w*********r
发帖数: 42116 | 34 http://bbs.hqdoor.com/read-htm-tid-11291.html
八路军关家垴战斗损失巨大，日军战斗力惊人的可怕。
百团大战中的关家垴战斗，八路军对只有区区600多人的日军发动的正面攻击战损失巨
大，至今当局没有公布真实的八路军伤亡数字。史学家根据各方面资料分折，八路军在
关家垴战斗中战死了20000多人（受伤的不计），总共伤亡达到5万多，是一场耻辱的惨
败，在世界战争史上也是罕见的。。。。。不过，军事学家分折，600多日军打死打伤5
万多八路军主力也不奇怪。日军都受过严格的训练，顽强的意志，宁死不屈，坚韧不拔
的连续作战精神，准确的射击，一流的拼刺刀技术，夜战能力很强，这些都是当时的八
路军在内的中国军队都远远不如的。。。
【在 g*******0 的大作中提到】
: 共军超过10比一的优势兵力,
: 关家垴打成什么样子了?
|
b********7
发帖数: 12906 | 35 皇军V5
伤5
【在 w*********r 的大作中提到】
: http://bbs.hqdoor.com/read-htm-tid-11291.html
: 八路军关家垴战斗损失巨大，日军战斗力惊人的可怕。
: 百团大战中的关家垴战斗，八路军对只有区区600多人的日军发动的正面攻击战损失巨
: 大，至今当局没有公布真实的八路军伤亡数字。史学家根据各方面资料分折，八路军在
: 关家垴战斗中战死了20000多人（受伤的不计），总共伤亡达到5万多，是一场耻辱的惨
: 败，在世界战争史上也是罕见的。。。。。不过，军事学家分折，600多日军打死打伤5
: 万多八路军主力也不奇怪。日军都受过严格的训练，顽强的意志，宁死不屈，坚韧不拔
: 的连续作战精神，准确的射击，一流的拼刺刀技术，夜战能力很强，这些都是当时的八
: 路军在内的中国军队都远远不如的。。。
|
w****n
发帖数: 25644 | 36 所以说嘛，就不要再苛求国军进攻松山时的悲壮了。
共军在朝鲜的时候，攻坚战打得也很一般，都是以埋伏、偷袭、死守、夜战近战为主的。
【在 S***x 的大作中提到】
: 小日本必然完败。
: 所以国军之所以无能一个是军队制度问题，另一个就是缺乏好的将领。
|
f****m
发帖数: 7469 | |
k**0
发帖数: 19737 | 38 我靠！战死20000？
要打草稿啊！
伤5
【在 w*********r 的大作中提到】
: http://bbs.hqdoor.com/read-htm-tid-11291.html
: 八路军关家垴战斗损失巨大，日军战斗力惊人的可怕。
: 百团大战中的关家垴战斗，八路军对只有区区600多人的日军发动的正面攻击战损失巨
: 大，至今当局没有公布真实的八路军伤亡数字。史学家根据各方面资料分折，八路军在
: 关家垴战斗中战死了20000多人（受伤的不计），总共伤亡达到5万多，是一场耻辱的惨
: 败，在世界战争史上也是罕见的。。。。。不过，军事学家分折，600多日军打死打伤5
: 万多八路军主力也不奇怪。日军都受过严格的训练，顽强的意志，宁死不屈，坚韧不拔
: 的连续作战精神，准确的射击，一流的拼刺刀技术，夜战能力很强，这些都是当时的八
: 路军在内的中国军队都远远不如的。。。
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w****n
发帖数: 25644 | 39 关家脑不过是鬼子一个大队，打穿了根据地就不说了。
一个野战部队能带多少粮食弹药？能有多少时间修筑工事？虽然抢占了个山头，但是那
个山头是在我们的根据地里面，我们应该比鬼子熟悉地形啊!
所以说，打鬼子，还得是打埋伏、搞夜袭、拼刺刀，用人命添。
【在 k**0 的大作中提到】
: 我靠！战死20000？
: 要打草稿啊！
:
: 伤5
|
f****m
发帖数: 7469 | 40 下次就变200000了，这年头都是大忽悠
【在 k**0 的大作中提到】
: 我靠！战死20000？
: 要打草稿啊！
:
: 伤5
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B******0
发帖数: 811 | 41 那我们先简单的算一笔帐：
我们假设日军全是“神枪手”，每五发子弹即杀伤八路一人，那么要致使八路伤亡5万
，日军
平均每人就要至少携带400多发子弹。每颗6.5mm子弹重达20克以上，那就意味着这600日
军光子弹这一项就负重至少8公斤！这对于野战部队有可能吗？
伤5
【在 w*********r 的大作中提到】
: http://bbs.hqdoor.com/read-htm-tid-11291.html
: 八路军关家垴战斗损失巨大，日军战斗力惊人的可怕。
: 百团大战中的关家垴战斗，八路军对只有区区600多人的日军发动的正面攻击战损失巨
: 大，至今当局没有公布真实的八路军伤亡数字。史学家根据各方面资料分折，八路军在
: 关家垴战斗中战死了20000多人（受伤的不计），总共伤亡达到5万多，是一场耻辱的惨
: 败，在世界战争史上也是罕见的。。。。。不过，军事学家分折，600多日军打死打伤5
: 万多八路军主力也不奇怪。日军都受过严格的训练，顽强的意志，宁死不屈，坚韧不拔
: 的连续作战精神，准确的射击，一流的拼刺刀技术，夜战能力很强，这些都是当时的八
: 路军在内的中国军队都远远不如的。。。
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w****n
发帖数: 25644 | 42 实际上日军消灭共军不需要5发子弹一个人。
平型关大捷共军承认，歼敌一千，自损八百，这还是埋伏，鬼子不过是后勤部队，稀稀
拉拉一长蛇阵。
关家脑是啥阵型？鬼子纯野战军，正面对敌。我军开始是人海战术，那还不是枪枪点名
啊？
鬼子还有空军掩护和补给。
600日
【在 B******0 的大作中提到】
: 那我们先简单的算一笔帐：
: 我们假设日军全是“神枪手”，每五发子弹即杀伤八路一人，那么要致使八路伤亡5万
: ，日军
: 平均每人就要至少携带400多发子弹。每颗6.5mm子弹重达20克以上，那就意味着这600日
: 军光子弹这一项就负重至少8公斤！这对于野战部队有可能吗？
:
: 伤5
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w*********r
发帖数: 42116 | 43 炮轰，飞机炸。
百团大战出动兵力40万，5万才10％多一点儿。有什么不可能。
600日
【在 B******0 的大作中提到】
: 那我们先简单的算一笔帐：
: 我们假设日军全是“神枪手”，每五发子弹即杀伤八路一人，那么要致使八路伤亡5万
: ，日军
: 平均每人就要至少携带400多发子弹。每颗6.5mm子弹重达20克以上，那就意味着这600日
: 军光子弹这一项就负重至少8公斤！这对于野战部队有可能吗？
:
: 伤5
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h******8
发帖数: 3778 | |
S***x
发帖数: 2382 | 45 这正好说明了攻守不同伤亡比差异很大。一般来说，防守一方伤亡小，尤其是地形有利
时，我打即时战略游戏时只要占据好地形，一小队部队能消灭敌人无数。。。
共军的防守能力是有目共睹的，上甘岭就是典型的例子，所以让共军来守南京，又是优
势兵力，一旦守上几个月，之后援兵合围，弄小日本有全军覆灭也不一定。换言之，当
时如果真是共军当政，估计小日本1937年就亡国了。
【在 g*******0 的大作中提到】
: 共军超过10比一的优势兵力,
: 关家垴打成什么样子了?
|
w****n
发帖数: 25644 | 46 上甘岭还是不同的。
天时，我军有社会主义联盟背后强大的物质和精神支持；
地利，我军占据山头，背后即是大后方，敌军无穿插包围的可能；
人和，我军成建制，指挥统一，士兵经过战争锻炼，步兵武器接近敌军；
关键是我军明白敌军的战略意图，并无大规模进攻的可能，也就是争夺几个山头，几百
平方公里地盘而已。
南京还是大大不同的，无天时、地利、人和。
所以，不行的，呵呵。
【在 S***x 的大作中提到】
: 这正好说明了攻守不同伤亡比差异很大。一般来说，防守一方伤亡小，尤其是地形有利
: 时，我打即时战略游戏时只要占据好地形，一小队部队能消灭敌人无数。。。
: 共军的防守能力是有目共睹的，上甘岭就是典型的例子，所以让共军来守南京，又是优
: 势兵力，一旦守上几个月，之后援兵合围，弄小日本有全军覆灭也不一定。换言之，当
: 时如果真是共军当政，估计小日本1937年就亡国了。
|
S***x
发帖数: 2382 | 47 实际上，共军如果当时当政，那就是一个小号的苏联，对付日本这种缩水版的德国，绰
绰有余。如果共军在二战前有苏联那么长的工业建设的时间，那基本就是另一个苏联，
灭小日本就是以石击卵。
【在 w****n 的大作中提到】
: 上甘岭还是不同的。
: 天时，我军有社会主义联盟背后强大的物质和精神支持；
: 地利，我军占据山头，背后即是大后方，敌军无穿插包围的可能；
: 人和，我军成建制，指挥统一，士兵经过战争锻炼，步兵武器接近敌军；
: 关键是我军明白敌军的战略意图，并无大规模进攻的可能，也就是争夺几个山头，几百
: 平方公里地盘而已。
: 南京还是大大不同的，无天时、地利、人和。
: 所以，不行的，呵呵。
|
w****n
发帖数: 25644 | 48 中国的基础比老毛子差很多，苏共才当政的时候，对一战后期的德国东线次要进攻还割
地赔款求和。要知道，英法还在西线呢。
日本敲打老毛子可是狠着呢？中共嘛，呵呵。
【在 S***x 的大作中提到】
: 实际上，共军如果当时当政，那就是一个小号的苏联，对付日本这种缩水版的德国，绰
: 绰有余。如果共军在二战前有苏联那么长的工业建设的时间，那基本就是另一个苏联，
: 灭小日本就是以石击卵。
|
xt
发帖数: 17532 | 49 就是，明明是2,000,000
【在 k**0 的大作中提到】
: 我靠！战死20000？
: 要打草稿啊！
:
: 伤5
|
x*****u
发帖数: 6559 | 50
应该不是伤亡20000， 八路军3个旅2个团2万部队伟一个日军大队500人，血战2昼夜，
仍未能达成战役企图，被迫撤围。
【在 k**0 的大作中提到】
: 我靠！战死20000？
: 要打草稿啊！
:
: 伤5
|
|
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p******r
发帖数: 6213 | 51 南京在军事上是个易攻难守的死地，根本不该守。
【在 S***x 的大作中提到】
: 小日本必然完败。
: 所以国军之所以无能一个是军队制度问题，另一个就是缺乏好的将领。
|
m*******r
发帖数: 1701 | 52 难道传说中的延安被攻破从来没有发生过？
【在 S***x 的大作中提到】
: 小日本必然完败。
: 所以国军之所以无能一个是军队制度问题，另一个就是缺乏好的将领。
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S***x
发帖数: 2382 | 53 那是主动撤离，运动战懂不
【在 m*******r 的大作中提到】
: 难道传说中的延安被攻破从来没有发生过？
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s**********e
发帖数: 33562 | 54 你也不看看共军手头有什么武器？
【在 g*******0 的大作中提到】
: 共军超过10比一的优势兵力,
: 关家垴打成什么样子了?
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s**********e
发帖数: 33562 | 55 谁攻击你攻坚战打得一般的？陆战一师的前沿阵地几乎全部被志愿军夺取了。
的。
【在 w****n 的大作中提到】
: 所以说嘛，就不要再苛求国军进攻松山时的悲壮了。
: 共军在朝鲜的时候，攻坚战打得也很一般，都是以埋伏、偷袭、死守、夜战近战为主的。
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w****n
发帖数: 25644 | 56 前沿阵地？水泥的？转头的？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 谁攻击你攻坚战打得一般的？陆战一师的前沿阵地几乎全部被志愿军夺取了。
:
: 的。
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S***x
发帖数: 2382 | 57 其实共军一般不搞攻坚战，主要是歼灭战，以杀伤敌人有生力量为主，这是战略。
【在 w****n 的大作中提到】
: 前沿阵地？水泥的？转头的？
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s**********e
发帖数: 33562 | 58 有坚固工事的山头。
【在 w****n 的大作中提到】
: 前沿阵地？水泥的？转头的？
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