H****g
发帖数: 14447 | 1 占领花街（Occupy Wall Street）和乌坎事件有许多共同之处，比如说，1）都发生在
2011年的9月份；2）都持续了数月时间，至今仍未平息；3）都是大规模群体事件；4）
都是反对官商勾结、反对贫富分化加剧；5）都（一度）遭到了国家暴力机器的镇压，
并且出现流血冲突；6）都有人打出毛泽东的旗号。
当然了，两个事件也有许多区别。从参与活动的主体来看，美国的OWS主体是99%，以失
业落魄的白人为主，有大量的左翼记者作家哲学家等等介入，像诺贝尔奖获得者斯蒂格
利茨，像齐泽克等，活动波及到了美国好多州，甚至波及到了其他大洲。而中国的这个
，以一个大村落的宗族进步人士为领袖，以当地农民为主体，所以相对OWS而言，虽然
参与面窄，但是非常集中，凝聚力非常强。
第二个区别就是，OWS没有明确的纲领，就是反对资本主义制度了。但是具体要什么，
没有细说。这也是策略性的，目的是可以吸引最大多数的盟友加入，大家都是99%，有
什么不满自己写。而乌坎村的诉求非常明确，就是要惩罚村霸，就是要保障自己的经济
利益。
第三个区别呢，就是手段。OWS的手段是和平的，很强调这一点。虽然说是革命，但是
强调是”文“化的革命，不搞打砸抢。这个呢，跟很多因素有关系，比如说，美国资产
阶级专政机器更为强大，敢于压碎一切胆敢反抗资产阶级专政的革命分子；同时美国人
民没有经历过造反有理的教育，所以在恶警喷辣椒粉的时候，一个个像厨房里等待挨宰
的河鱼。而乌坎村不一样喽，9月份去政府静坐抗议，政府官员一套官话就想打发了人
回去，还动用警力，惹恼了一肚子火的乌坎农民，上去就把警车掀的掀，烧的烧，斗争
精神远远强于美国那些伸长脖子等着挨刀的OWSer。
第四个呢，其实就是第三条提到的，政府镇压的手段不一样。正好和群众的斗争力度反
着来。美国群众很绵羊，美国警察很灰狼。中国群众很灰狼，中国警察很绵羊。有人说
了，中国警察也很粗暴啊。我这里只是就事论事。至少乌坎事件里没有听说有人被警察
捏着鼻子灌辣椒粉，基本是互殴了。对吧？
第五个呢，政府的反映也不一样。美国政府对待OWS的反应，非常系统而周密，是精密
的协调活动。最开始让你占领，然后呢，就说你占领的是私人领地，然后呢，说你破坏
了卫生，要大扫除，要把你东西扔出去。然后呢，说你那里有刑事犯罪，不安全，有人
被强奸，然后呢，就出动警察了，不管三七二十一，东西卷吧卷吧就给你扔了，人如果
不走就按倒在地反铐起来扔进警车关进小号。几百几百的逮捕。由此可见，美国政府都
是在“依法从事”，都是合理合法的在逐步升级对和平抗议者的处置手段，资产阶级专
政，不是说着玩的。
作为对比呢，中国广东汕尾乌坎事件的处理，真是进退失据，开始强硬的不得了，人家
老百姓去找你政府解决问题，你可好，不去抓那些被控告的村霸奸商，反而拿警察对付
老百姓，结果被乌坎村民搞的下不来台，最后不得不还是要回归毛泽东时代的群众路线
，要向群众低头认错。抓的人也都放了，还不能搞秋后算账。
第六个呢，中美官员底气不一样啊。美国纽约市长布隆伯格牛气的很啊，对待OWSer，
真的是跟对待一群三孙子似的，因为人家自称“手里管着世界上第七大的军队”。而且
美国资产阶级对自己的专政机器的确呵护的很啊，比如说刚刚爆发了占领花街，那个什
么goldman suckers还是别的投行，就给纽约警察局捐款上百万。这非常现实的反映出
大资产阶级和资产阶级专政机器之间的鱼水之情啊。中国汕尾的市委书记就不一样了。
调动个武警，还得算计要花多少钱，花了心疼。而且汕尾自己也调动不了武警，按照那
个市委书记的说法，用个警察都不顺手，警察上阵不卖力。
所以说，结果自然也就不一样了。美国那么多和平示威者，折腾了那么长时间，风餐露
宿，好像没啥结果。中国乌坎村两万村民，坚决实践”造反有理“，最后成功实现了自
己的经济目标和政治目标，贪官被双规了，土地的钱也拿到了。这个反映出什么问题呢
？反映出，中国的政治制度还是比美国的政治制度有优越性。而这个优越性，主要来自
于毛时代的残余——那就是教育干部要走群众路线，教育群众敢于造反。 |
L***n
发帖数: 6727 | 2 乌坎其实是个给人希望的好事
【在 H****g 的大作中提到】
: 占领花街（Occupy Wall Street）和乌坎事件有许多共同之处，比如说，1）都发生在
: 2011年的9月份；2）都持续了数月时间，至今仍未平息；3）都是大规模群体事件；4）
: 都是反对官商勾结、反对贫富分化加剧；5）都（一度）遭到了国家暴力机器的镇压，
: 并且出现流血冲突；6）都有人打出毛泽东的旗号。
: 当然了，两个事件也有许多区别。从参与活动的主体来看，美国的OWS主体是99%，以失
: 业落魄的白人为主，有大量的左翼记者作家哲学家等等介入，像诺贝尔奖获得者斯蒂格
: 利茨，像齐泽克等，活动波及到了美国好多州，甚至波及到了其他大洲。而中国的这个
: ，以一个大村落的宗族进步人士为领袖，以当地农民为主体，所以相对OWS而言，虽然
: 参与面窄，但是非常集中，凝聚力非常强。
: 第二个区别就是，OWS没有明确的纲领，就是反对资本主义制度了。但是具体要什么，
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r********n
发帖数: 7441 | 3 土共确实应该在小学和中学生课程中开设公民教育课程，也可以结合到爱国主义教育中
去，讲授每个人的权利和义务，如何维护国家和自己个人的利益，尤其当个人遇到不公
的时候，可以采取哪些和平的手段来抗争，甚至可以教育学生在必要的时候如何组织和
平非暴力的抗议活动，可惜中国找不到几个老师能够具备不夹杂个人感情地讲述这种课程
【在 L***n 的大作中提到】
: 乌坎其实是个给人希望的好事
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b***y
发帖数: 14281 | 4 这个实在是好文。
【在 H****g 的大作中提到】
: 占领花街（Occupy Wall Street）和乌坎事件有许多共同之处，比如说，1）都发生在
: 2011年的9月份；2）都持续了数月时间，至今仍未平息；3）都是大规模群体事件；4）
: 都是反对官商勾结、反对贫富分化加剧；5）都（一度）遭到了国家暴力机器的镇压，
: 并且出现流血冲突；6）都有人打出毛泽东的旗号。
: 当然了，两个事件也有许多区别。从参与活动的主体来看，美国的OWS主体是99%，以失
: 业落魄的白人为主，有大量的左翼记者作家哲学家等等介入，像诺贝尔奖获得者斯蒂格
: 利茨，像齐泽克等，活动波及到了美国好多州，甚至波及到了其他大洲。而中国的这个
: ，以一个大村落的宗族进步人士为领袖，以当地农民为主体，所以相对OWS而言，虽然
: 参与面窄，但是非常集中，凝聚力非常强。
: 第二个区别就是，OWS没有明确的纲领，就是反对资本主义制度了。但是具体要什么，
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z*****t
发帖数: 1356 | 5 深表赞同！乌坎事件的意义不仅仅在于乌坎村，而在于其示范作用，全国其他的受压迫
的村民从中看到了希望。但是，乌坎事件还没有尘埃落定。
【在 L***n 的大作中提到】
: 乌坎其实是个给人希望的好事
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a****h
发帖数: 3780 | 6 支持乌坎村民自己选的党委和村干部，希望上面不要试图打击，而应该大度一点，帮助
他们度过难关，把违法乱纪的地头蛇抓起来。 |
H****g
发帖数: 14447 | 7 这个是有问题的。党委怎么可能自己选？村干部可以选。但是按照现在了解的信息，基
本就是宗族势力大的说了算了。
【在 a****h 的大作中提到】
: 支持乌坎村民自己选的党委和村干部，希望上面不要试图打击，而应该大度一点，帮助
: 他们度过难关，把违法乱纪的地头蛇抓起来。
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y****t
发帖数: 10233 | 8 OWS手段是和平的...
我X
【在 H****g 的大作中提到】
: 占领花街（Occupy Wall Street）和乌坎事件有许多共同之处，比如说，1）都发生在
: 2011年的9月份；2）都持续了数月时间，至今仍未平息；3）都是大规模群体事件；4）
: 都是反对官商勾结、反对贫富分化加剧；5）都（一度）遭到了国家暴力机器的镇压，
: 并且出现流血冲突；6）都有人打出毛泽东的旗号。
: 当然了，两个事件也有许多区别。从参与活动的主体来看，美国的OWS主体是99%，以失
: 业落魄的白人为主，有大量的左翼记者作家哲学家等等介入，像诺贝尔奖获得者斯蒂格
: 利茨，像齐泽克等，活动波及到了美国好多州，甚至波及到了其他大洲。而中国的这个
: ，以一个大村落的宗族进步人士为领袖，以当地农民为主体，所以相对OWS而言，虽然
: 参与面窄，但是非常集中，凝聚力非常强。
: 第二个区别就是，OWS没有明确的纲领，就是反对资本主义制度了。但是具体要什么，
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b***y
发帖数: 14281 | 9 问题是乌砍村民自己选出来的干部带头领着大家违法乱纪。不要说掀翻警车不是违法乱
纪。这个怎么办？看看台湾南部地方选举选出来的都是些恶霸地头蛇就知道所谓自己选
的村干部是些什么东西。
【在 a****h 的大作中提到】
: 支持乌坎村民自己选的党委和村干部，希望上面不要试图打击，而应该大度一点，帮助
: 他们度过难关，把违法乱纪的地头蛇抓起来。
|
a****h
发帖数: 3780 | 10 上面指定几个党委书记候选人，每个候选人，提出自己将来几年的规划，由村民们对这
些规划打分，分高者得之。
如果现在，村民已经选出新的党委，那就应该承认。如果宗族势力大的人胡作非为，依
法拿下，公道自在人心。
【在 H****g 的大作中提到】
: 这个是有问题的。党委怎么可能自己选？村干部可以选。但是按照现在了解的信息，基
: 本就是宗族势力大的说了算了。
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a****2
发帖数: 3735 | 11 还是米国p民主人翁意识比较强，是老子交税养着你们，老子想坐就坐！
【在 H****g 的大作中提到】
: 占领花街（Occupy Wall Street）和乌坎事件有许多共同之处，比如说，1）都发生在
: 2011年的9月份；2）都持续了数月时间，至今仍未平息；3）都是大规模群体事件；4）
: 都是反对官商勾结、反对贫富分化加剧；5）都（一度）遭到了国家暴力机器的镇压，
: 并且出现流血冲突；6）都有人打出毛泽东的旗号。
: 当然了，两个事件也有许多区别。从参与活动的主体来看，美国的OWS主体是99%，以失
: 业落魄的白人为主，有大量的左翼记者作家哲学家等等介入，像诺贝尔奖获得者斯蒂格
: 利茨，像齐泽克等，活动波及到了美国好多州，甚至波及到了其他大洲。而中国的这个
: ，以一个大村落的宗族进步人士为领袖，以当地农民为主体，所以相对OWS而言，虽然
: 参与面窄，但是非常集中，凝聚力非常强。
: 第二个区别就是，OWS没有明确的纲领，就是反对资本主义制度了。但是具体要什么，
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b***y
发帖数: 14281 | 12 中国古代农村很多地方掌权的不是中央政府的人，而是地方族长土司之类，就是所谓村
民自己选出来的领袖。这么看来还是清朝农民权利最大最有民主啊。
【在 a****h 的大作中提到】
: 上面指定几个党委书记候选人，每个候选人，提出自己将来几年的规划，由村民们对这
: 些规划打分，分高者得之。
: 如果现在，村民已经选出新的党委，那就应该承认。如果宗族势力大的人胡作非为，依
: 法拿下，公道自在人心。
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a****h
发帖数: 3780 | 13 你确定掀翻警车的是干部？不是其他愤怒的普通村民？台湾南部有恶霸地头蛇，那台湾
北部呢？世界上其他有选举的地方呢？
【在 b***y 的大作中提到】
: 问题是乌砍村民自己选出来的干部带头领着大家违法乱纪。不要说掀翻警车不是违法乱
: 纪。这个怎么办？看看台湾南部地方选举选出来的都是些恶霸地头蛇就知道所谓自己选
: 的村干部是些什么东西。
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b***y
发帖数: 14281 | 14 选举makes sense only when there is no real issues。比如北欧，比如过去美国中
部小地方，每次选举无非是为一些蝇头小事争个面红耳赤，结果无非是加税0.5%还是减
税1%之类的，honestly makes very little difference。当天下太平，大家相安无事
的时候选谁都差不多，选举就是人民群众喜闻乐见的政治娱乐活动。仍何存在严重利益
冲突和观念分歧的社会选举不但解决不了问题反而会加剧社会分裂。
【在 b***y 的大作中提到】
: 中国古代农村很多地方掌权的不是中央政府的人，而是地方族长土司之类，就是所谓村
: 民自己选出来的领袖。这么看来还是清朝农民权利最大最有民主啊。
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a****h
发帖数: 3780 | 15 族长土司当地方皇帝，根本不是一回事
【在 b***y 的大作中提到】
: 中国古代农村很多地方掌权的不是中央政府的人，而是地方族长土司之类，就是所谓村
: 民自己选出来的领袖。这么看来还是清朝农民权利最大最有民主啊。
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a****h
发帖数: 3780 | 16 恰恰是有real issue的时候才需要选举，不选难以服众。进入了共产主义社会，选举就
没用了。
【在 b***y 的大作中提到】
: 选举makes sense only when there is no real issues。比如北欧，比如过去美国中
: 部小地方，每次选举无非是为一些蝇头小事争个面红耳赤，结果无非是加税0.5%还是减
: 税1%之类的，honestly makes very little difference。当天下太平，大家相安无事
: 的时候选谁都差不多，选举就是人民群众喜闻乐见的政治娱乐活动。仍何存在严重利益
: 冲突和观念分歧的社会选举不但解决不了问题反而会加剧社会分裂。
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m*****5
发帖数: 23482 | |
b***y
发帖数: 14281 | 18 That's only in theory and only fool believes it. In reality, whenever
there is a "real issue", election always favors the extremists and
only creates more troubles than it solves. Same everywhere,
including US. A typical example is Hitler.
【在 a****h 的大作中提到】
: 恰恰是有real issue的时候才需要选举，不选难以服众。进入了共产主义社会，选举就
: 没用了。
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s*******n
发帖数: 10426 | 19 ows为什没纲领？一方面是鱼龙混在，另一方面是很难找到美国制度的缺陷，或者即使
找到了也提不出什么改进的方法。
而单纯的要求均贫富是不合理的，因为在公平的条件下，能力强的人赚钱多是合理的，
出现贫富差距也是合理的，反倒是你要求均贫富是不合理的。
【在 H****g 的大作中提到】
: 占领花街（Occupy Wall Street）和乌坎事件有许多共同之处，比如说，1）都发生在
: 2011年的9月份；2）都持续了数月时间，至今仍未平息；3）都是大规模群体事件；4）
: 都是反对官商勾结、反对贫富分化加剧；5）都（一度）遭到了国家暴力机器的镇压，
: 并且出现流血冲突；6）都有人打出毛泽东的旗号。
: 当然了，两个事件也有许多区别。从参与活动的主体来看，美国的OWS主体是99%，以失
: 业落魄的白人为主，有大量的左翼记者作家哲学家等等介入，像诺贝尔奖获得者斯蒂格
: 利茨，像齐泽克等，活动波及到了美国好多州，甚至波及到了其他大洲。而中国的这个
: ，以一个大村落的宗族进步人士为领袖，以当地农民为主体，所以相对OWS而言，虽然
: 参与面窄，但是非常集中，凝聚力非常强。
: 第二个区别就是，OWS没有明确的纲领，就是反对资本主义制度了。但是具体要什么，
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a****h
发帖数: 3780 | 20 莫非选举的产生是人类历史上的倒退，要不然也就不会出现阿道夫了。
【在 b***y 的大作中提到】
: That's only in theory and only fool believes it. In reality, whenever
: there is a "real issue", election always favors the extremists and
: only creates more troubles than it solves. Same everywhere,
: including US. A typical example is Hitler.
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O****X
发帖数: 24292 | 21 是的，你得到了她
【在 a****h 的大作中提到】
: 莫非选举的产生是人类历史上的倒退，要不然也就不会出现阿道夫了。
|
r********9
发帖数: 18394 | |
a****h
发帖数: 3780 | 23 哥得到的是寂寞。
人民要当家做主人，应该不是往历史倒退的方向前进吧。
【在 O****X 的大作中提到】
: 是的，你得到了她
|
O****X
发帖数: 24292 | 24 人民民主比西方民主要好一点
不过民主本来就不是好东西，真正被宣传成好东西的也就是最近这几十年，没必要把民
主当成贞洁牌坊
【在 a****h 的大作中提到】
: 哥得到的是寂寞。
: 人民要当家做主人，应该不是往历史倒退的方向前进吧。
|
w*********r
发帖数: 42116 | 25 乌坎比OWS意义差远了。
OWS是部分美国人试图通过自身的力量来改革美国现有的政治，经济体制。
乌坎不过是很小部分中国人，试图利用外部势力对TG的压力，来谋取些经济利益而以。
OWS会继续下去，乌坎拿了钱就散了。
【在 H****g 的大作中提到】
: 占领花街（Occupy Wall Street）和乌坎事件有许多共同之处，比如说，1）都发生在
: 2011年的9月份；2）都持续了数月时间，至今仍未平息；3）都是大规模群体事件；4）
: 都是反对官商勾结、反对贫富分化加剧；5）都（一度）遭到了国家暴力机器的镇压，
: 并且出现流血冲突；6）都有人打出毛泽东的旗号。
: 当然了，两个事件也有许多区别。从参与活动的主体来看，美国的OWS主体是99%，以失
: 业落魄的白人为主，有大量的左翼记者作家哲学家等等介入，像诺贝尔奖获得者斯蒂格
: 利茨，像齐泽克等，活动波及到了美国好多州，甚至波及到了其他大洲。而中国的这个
: ，以一个大村落的宗族进步人士为领袖，以当地农民为主体，所以相对OWS而言，虽然
: 参与面窄，但是非常集中，凝聚力非常强。
: 第二个区别就是，OWS没有明确的纲领，就是反对资本主义制度了。但是具体要什么，
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a****h
发帖数: 3780 | 26 人民民主不需要选举？哥茅塞顿开
【在 O****X 的大作中提到】
: 人民民主比西方民主要好一点
: 不过民主本来就不是好东西，真正被宣传成好东西的也就是最近这几十年，没必要把民
: 主当成贞洁牌坊
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b***y
发帖数: 14281 | 27 不能完全说是倒退，只能说是一件更加漂亮的外衣，是和资本主义经济体制挂钩的比较
好的包装而已。但是这个外衣要起到好的作用首先里子要完善。里子没有做好直接套外
套当然是不伦不类。
里子好的前提不是所谓的老百姓民主的素养怎么样或是公知精英的数量有多少，而是整
个社会的利益分配是否基本定型。一旦利益瓜分的过程基本上尘埃落定，那就是可以实
现民主的时候了。西方国家成功民主的例子无非两种情况，一种是利益瓜分完毕内部斗
争终结，比如当年的英国，另一种是社会资源充沛利益冲突不尖锐，比如早期的美国。
但这两种情况中国都不具备，恰恰相反，中国现在是利益瓜分争夺正酣，人均社会资源
匮乏利益冲突极其尖锐，现在玩民主无异于plunge into disaster. 你不妨放眼看看世界
各国的例子，凡是不具备上诉两个条件之一而要民主化的国家都是失败的结局概无例外。
唯一一个西媒眼中的例外大概就是三哥，至于三哥的民主不提也罢。哈哈。
【在 a****h 的大作中提到】
: 哥得到的是寂寞。
: 人民要当家做主人，应该不是往历史倒退的方向前进吧。
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O****X
发帖数: 24292 | 28 都需要选举，差别在对选举的恶作用的抑制上
【在 a****h 的大作中提到】
: 人民民主不需要选举？哥茅塞顿开
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s*******n
发帖数: 10426 | 29 正相反，乌坎开启了中国政治改革的序幕。
而OWS只不过是民众对于自由竞争下导致贫富差距加大的反馈，结果就是只能走向社会
主义，奥巴马的上台和OWS其实都是说明民众对贫富差距的不满。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 乌坎比OWS意义差远了。
: OWS是部分美国人试图通过自身的力量来改革美国现有的政治，经济体制。
: 乌坎不过是很小部分中国人，试图利用外部势力对TG的压力，来谋取些经济利益而以。
: OWS会继续下去，乌坎拿了钱就散了。
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l********k
发帖数: 14844 | 30 美国老百姓可以合法斗争，条件是斗争武器必须是国家配给。ows闹了这么久，对决策
狗屁影响都没有。新的违宪法案照样通过，花街抢钱的照样逍遥法外。你99%的都是蚍
蜉，人家1%才是大树。
说起来还是中国老百姓闹起来威力大。
【在 H****g 的大作中提到】
: 占领花街（Occupy Wall Street）和乌坎事件有许多共同之处，比如说，1）都发生在
: 2011年的9月份；2）都持续了数月时间，至今仍未平息；3）都是大规模群体事件；4）
: 都是反对官商勾结、反对贫富分化加剧；5）都（一度）遭到了国家暴力机器的镇压，
: 并且出现流血冲突；6）都有人打出毛泽东的旗号。
: 当然了，两个事件也有许多区别。从参与活动的主体来看，美国的OWS主体是99%，以失
: 业落魄的白人为主，有大量的左翼记者作家哲学家等等介入，像诺贝尔奖获得者斯蒂格
: 利茨，像齐泽克等，活动波及到了美国好多州，甚至波及到了其他大洲。而中国的这个
: ，以一个大村落的宗族进步人士为领袖，以当地农民为主体，所以相对OWS而言，虽然
: 参与面窄，但是非常集中，凝聚力非常强。
: 第二个区别就是，OWS没有明确的纲领，就是反对资本主义制度了。但是具体要什么，
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s*******n
发帖数: 10426 | 31 你这么有想法，不如告诉我怎么能更好的实现公民平等的统治国家吧。
【在 O****X 的大作中提到】
: 都需要选举，差别在对选举的恶作用的抑制上
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O****X
发帖数: 24292 | 32 没什么好办法，只有靠全民拥枪
【在 s*******n 的大作中提到】
: 你这么有想法，不如告诉我怎么能更好的实现公民平等的统治国家吧。
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b***y
发帖数: 14281 | 33 Simple answer: there is no such thing。更可能实现的是金钱平等的统治。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 你这么有想法，不如告诉我怎么能更好的实现公民平等的统治国家吧。
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a****h
发帖数: 3780 | 34 你这个说法，放在国家或省的层面来讲，我赞成。但是村内搞选举，有那么严重的后果
？一个村里能有多大的利益斗争？村里选举是为了照顾大多数人的利益，如果有两亩地
的利益争斗，上面摆不平？
世界
外。
【在 b***y 的大作中提到】
: 不能完全说是倒退，只能说是一件更加漂亮的外衣，是和资本主义经济体制挂钩的比较
: 好的包装而已。但是这个外衣要起到好的作用首先里子要完善。里子没有做好直接套外
: 套当然是不伦不类。
: 里子好的前提不是所谓的老百姓民主的素养怎么样或是公知精英的数量有多少，而是整
: 个社会的利益分配是否基本定型。一旦利益瓜分的过程基本上尘埃落定，那就是可以实
: 现民主的时候了。西方国家成功民主的例子无非两种情况，一种是利益瓜分完毕内部斗
: 争终结，比如当年的英国，另一种是社会资源充沛利益冲突不尖锐，比如早期的美国。
: 但这两种情况中国都不具备，恰恰相反，中国现在是利益瓜分争夺正酣，人均社会资源
: 匮乏利益冲突极其尖锐，现在玩民主无异于plunge into disaster. 你不妨放眼看看世界
: 各国的例子，凡是不具备上诉两个条件之一而要民主化的国家都是失败的结局概无例外。
|
s*******n
发帖数: 10426 | 35 然后呢？对射？直到人数少到所有事情都可以所有人投票来决定？
【在 O****X 的大作中提到】
: 没什么好办法，只有靠全民拥枪
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t******t
发帖数: 15246 | 36 吊用，喷辣椒水的时候一个不敢动。
中国自古以来就有传统，无道昏君（政府），人人得而诛之。毛主席当年把这个发展到
极致。
【在 a****2 的大作中提到】
: 还是米国p民主人翁意识比较强，是老子交税养着你们，老子想坐就坐！
|
O****X
发帖数: 24292 | 37 也可以不对射
【在 s*******n 的大作中提到】
: 然后呢？对射？直到人数少到所有事情都可以所有人投票来决定？
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s***q
发帖数: 10585 | 38 re
西方媒体恰恰就看中这一点，
老百姓合理的诉求，也在一旁扇风
如果是内斗，也要扇风
反正，人民内斗，内闹，体现了白种人divide and conquer的战略
【在 l********k 的大作中提到】
: 美国老百姓可以合法斗争，条件是斗争武器必须是国家配给。ows闹了这么久，对决策
: 狗屁影响都没有。新的违宪法案照样通过，花街抢钱的照样逍遥法外。你99%的都是蚍
: 蜉，人家1%才是大树。
: 说起来还是中国老百姓闹起来威力大。
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O****X
发帖数: 24292 | 39 这个是被洗脑后的典型看法
美国的欺骗性在于把政治问题法律问题化，玩弄99%，怎么可能都合法地斗争呢
【在 l********k 的大作中提到】
: 美国老百姓可以合法斗争，条件是斗争武器必须是国家配给。ows闹了这么久，对决策
: 狗屁影响都没有。新的违宪法案照样通过，花街抢钱的照样逍遥法外。你99%的都是蚍
: 蜉，人家1%才是大树。
: 说起来还是中国老百姓闹起来威力大。
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s*******n
发帖数: 10426 | 40 那怎么实现公民对国家立法、行政决议的平等决定权呀？
【在 O****X 的大作中提到】
: 也可以不对射
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O****X
发帖数: 24292 | 41 全民拥枪
【在 s*******n 的大作中提到】
: 那怎么实现公民对国家立法、行政决议的平等决定权呀？
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l********k
发帖数: 14844 | 42 东西方文化体系不同。西方人信契约，崇尚法律，道德其次。凡是法律允许的事情，干
了从来不会觉得缺德；能蒙过法庭的谎言就是事实。东方人相信天理道义，法律是其次
。中国传统文化里法外开恩和英雄锄奸基本都是作为正面形象出现。
立法权和法律解释权掌握在1%手中，99%当然没得玩。问题是这99%再闹，也是在法律框
架内闹；你的诉求再合理，只要斗争有一点非法的成分，马上会被所有人，包括战友所
抛弃。中国人是只要我有道理，法律就是一坨屎——况且中国法律本来就是一坨屎。于
是老百姓一闹，那就是无法无天。
【在 O****X 的大作中提到】
: 这个是被洗脑后的典型看法
: 美国的欺骗性在于把政治问题法律问题化，玩弄99%，怎么可能都合法地斗争呢
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s*******n
发帖数: 10426 | 43 光有枪没用呀，要决定要不要修路的时候你怎么办？怎么决定？
【在 O****X 的大作中提到】
: 全民拥枪
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O****X
发帖数: 24292 | 44 被洗到最高境界，就是法律万能论了
【在 l********k 的大作中提到】
: 东西方文化体系不同。西方人信契约，崇尚法律，道德其次。凡是法律允许的事情，干
: 了从来不会觉得缺德；能蒙过法庭的谎言就是事实。东方人相信天理道义，法律是其次
: 。中国传统文化里法外开恩和英雄锄奸基本都是作为正面形象出现。
: 立法权和法律解释权掌握在1%手中，99%当然没得玩。问题是这99%再闹，也是在法律框
: 架内闹；你的诉求再合理，只要斗争有一点非法的成分，马上会被所有人，包括战友所
: 抛弃。中国人是只要我有道理，法律就是一坨屎——况且中国法律本来就是一坨屎。于
: 是老百姓一闹，那就是无法无天。
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l********k
发帖数: 14844 | 45 屁民当然相信法律了。但是对于1%来说，法律就是皮鞭和蜡油，sm老百姓用的玩具。
【在 O****X 的大作中提到】
: 被洗到最高境界，就是法律万能论了
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w*********r
发帖数: 42116 | 46 不论TG还是反TG的力量，都认为乌坎目前的处理结果是国外力量起到了决定作用。
TG一直在强调不要让国外敌对势力利用，乌坎人乐于感谢国外媒体的报道。双方都不讲
乌坎人自己斗争的力量。
结果不过就是TG杀个把贪官，老百姓得到点儿小实惠。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 正相反，乌坎开启了中国政治改革的序幕。
: 而OWS只不过是民众对于自由竞争下导致贫富差距加大的反馈，结果就是只能走向社会
: 主义，奥巴马的上台和OWS其实都是说明民众对贫富差距的不满。
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L***n
发帖数: 6727 | 47 好事，虽然是小小的一步，却是实在的一步，比老将地下室敲键盘强，也比刘三百铁骨
怔怔把牢底坐穿强
【在 w*********r 的大作中提到】
: 不论TG还是反TG的力量，都认为乌坎目前的处理结果是国外力量起到了决定作用。
: TG一直在强调不要让国外敌对势力利用，乌坎人乐于感谢国外媒体的报道。双方都不讲
: 乌坎人自己斗争的力量。
: 结果不过就是TG杀个把贪官，老百姓得到点儿小实惠。
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w*********r
发帖数: 42116 | 48 难说是好事。不给四川民工工钱，还组织起来打人的也是广东人，一样是以村或镇什么
的为单位。
不看到自己的力量，没有正确的目标，不过就是找条粗腿抱。说句老实话，也就是TG里
现在没有敢扛事情的。
89开枪就是一个最好的例子，各个部队到位，谁敢出来扛事，谁的部队就敢开枪。长安
街中外记者那么多，也没见TG怕。不少开枪录像，20年后才拿出来。
【在 L***n 的大作中提到】
: 好事，虽然是小小的一步，却是实在的一步，比老将地下室敲键盘强，也比刘三百铁骨
: 怔怔把牢底坐穿强
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O****X
发帖数: 24292 | 49 当然不是好事了，这事里面只有一个赢家，就是西方海外媒体
【在 w*********r 的大作中提到】
: 难说是好事。不给四川民工工钱，还组织起来打人的也是广东人，一样是以村或镇什么
: 的为单位。
: 不看到自己的力量，没有正确的目标，不过就是找条粗腿抱。说句老实话，也就是TG里
: 现在没有敢扛事情的。
: 89开枪就是一个最好的例子，各个部队到位，谁敢出来扛事，谁的部队就敢开枪。长安
: 街中外记者那么多，也没见TG怕。不少开枪录像，20年后才拿出来。
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w*********r
发帖数: 42116 | 50 你也别怪西方媒体。某些中国人自己乐意给人家提供素材。
【在 O****X 的大作中提到】
: 当然不是好事了，这事里面只有一个赢家，就是西方海外媒体
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a****h
发帖数: 3780 | 51 如果为了一个村的事情，把坦克开出来，先富党就可以滚蛋了
【在 w*********r 的大作中提到】
: 难说是好事。不给四川民工工钱，还组织起来打人的也是广东人，一样是以村或镇什么
: 的为单位。
: 不看到自己的力量，没有正确的目标，不过就是找条粗腿抱。说句老实话，也就是TG里
: 现在没有敢扛事情的。
: 89开枪就是一个最好的例子，各个部队到位，谁敢出来扛事，谁的部队就敢开枪。长安
: 街中外记者那么多，也没见TG怕。不少开枪录像，20年后才拿出来。
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a****h
发帖数: 3780 | 52 当然了，先富党员也许不在乎执政地位，自己先富了就行，管他日后巨浪滔天
【在 a****h 的大作中提到】
: 如果为了一个村的事情，把坦克开出来，先富党就可以滚蛋了
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