t**x
发帖数: 20965 | 1 对于这么一个历史人物，应该放在历史的大环境下考虑。不单对老毛这么优待，任何人
都要这么评价才合理。
毛的历史前提就是1840后中国的百年战争，世界历史上这么长时间的战争很少，而且被
世界各个国家蹂躏的更少。侵略中国的国家有多少大家自己数一数。。 这是一个前
提。
中国作为一个农业社会，在追赶世界工业国的过程中，不单老毛努力，老邓努力，就算
袁世凯，慈禧都曾经很努力尝试。慈禧很不幸失败了，清王朝随之倒掉。。。 中国
的工业化基本失败。蒋介石一个吃软饭的，， 基本上中国的工业化基本没有。。。
第三个就是毛的革命过程，几上几下，从冷兵器，到热兵器，到核弹跟全世界打了个遍
。被国民党追着走了几万里，被美国人吓得估计自己没有少尿床。一家死了那么多人，
孩子在朝鲜被炸死。。
在这个前提下，我们可以说，他终结了中国的被侵略历史，当之无愧地宣布中国人民站
起来了。。。 基本上给全中国人民一个崭新的起点。每一个中国人的起点从非洲猴子转变到有基本尊严、有一定机会的人。
第二个，我认为他通过朝鲜战争，苏联援助，在很短的时间内实现工业化，国防现代化。
第三个基本就是战神了。。。 这不论他的朋友和敌人，否定这个就基本脑子锈掉了。
。
猫的最大问题是让很多人吃了苦，有的人甚至饿死。人们没有言论自由，人们思想被束
缚得非常紧。。。。 没什么自由。。 这个我也同意大家的。我家受这个苦很多，毛造
成了很大的伤害。。。
但是我还是粉丝，原因就是你不能分割历史背景。战争年代，后来美帝，苏修，还有各
种特务渗透等等，，，， 老毛每一天都是提着脑袋过日子，看看今天的萨达姆，还有
卡扎非。。。 他不玩命就是死路一条。被人家飞机大炮追着，孩子都仍了，， 这种人
你说他能正常？！
我不说他后来的对错，问题是没有这么一个人，没有这么折腾，中国的结果会怎么样？！
有四亿亿人口，在世界最有利的位置，山川气候那么好，，， 那么安全的边界。。。
等等。。 就算没有老毛，二战后的中国必然还是要内战的。如果老美真关心中国，老
早把老毛结果就行了。之所以美帝没有这么干，根本不是什么不干涉，只不过就是等中
国内战，关键时刻美帝出手。可惜蒋介石太不成才。。 闲话少说，， 没有这么一个人
，中国就会在战争中继续几十年。。。
同样道理，美国二战结束后，整得人也不少，看看奥本海默，，， 美国人民还没有受
什么苦，没有被人追着跑，没有死那么多。。。。
毛建国后的新闻控制，舆论导向，根本不可能用现在的所谓民主自由来要求。你看看阿
拉伯周围这几个国家，随便搞搞就是掉脑袋的事情。。 从现在来看，老毛和他的革命
者当时做的根本不过分，可能有不对的，但是是可以理解的。我个人也是愿意接受的。
。。 |
l*s
发帖数: 6372 | 2 如果说毛禁锢言论，那为什么还有大鸣大放大字报大辩论呢？大可以焚书坑儒啊。
【在 t**x 的大作中提到】
: 对于这么一个历史人物，应该放在历史的大环境下考虑。不单对老毛这么优待，任何人
: 都要这么评价才合理。
: 毛的历史前提就是1840后中国的百年战争，世界历史上这么长时间的战争很少，而且被
: 世界各个国家蹂躏的更少。侵略中国的国家有多少大家自己数一数。。 这是一个前
: 提。
: 中国作为一个农业社会，在追赶世界工业国的过程中，不单老毛努力，老邓努力，就算
: 袁世凯，慈禧都曾经很努力尝试。慈禧很不幸失败了，清王朝随之倒掉。。。 中国
: 的工业化基本失败。蒋介石一个吃软饭的，， 基本上中国的工业化基本没有。。。
: 第三个就是毛的革命过程，几上几下，从冷兵器，到热兵器，到核弹跟全世界打了个遍
: 。被国民党追着走了几万里，被美国人吓得估计自己没有少尿床。一家死了那么多人，
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k****r
发帖数: 9629 | 3 现在也没有焚书啃儒不是？
毛轮同志们好像对只准发行伤痕文学很不满？
【在 l*s 的大作中提到】
: 如果说毛禁锢言论，那为什么还有大鸣大放大字报大辩论呢？大可以焚书坑儒啊。
|
k****r
发帖数: 9629 | 4 其实我想大多数人根本不在乎怎么评价。
你愿意说他是神也不关我屁事。
现在的中国应该怎么发展才是大家关心的。
你们把死人抓出来是为了这个。。。
【在 t**x 的大作中提到】
: 对于这么一个历史人物，应该放在历史的大环境下考虑。不单对老毛这么优待，任何人
: 都要这么评价才合理。
: 毛的历史前提就是1840后中国的百年战争，世界历史上这么长时间的战争很少，而且被
: 世界各个国家蹂躏的更少。侵略中国的国家有多少大家自己数一数。。 这是一个前
: 提。
: 中国作为一个农业社会，在追赶世界工业国的过程中，不单老毛努力，老邓努力，就算
: 袁世凯，慈禧都曾经很努力尝试。慈禧很不幸失败了，清王朝随之倒掉。。。 中国
: 的工业化基本失败。蒋介石一个吃软饭的，， 基本上中国的工业化基本没有。。。
: 第三个就是毛的革命过程，几上几下，从冷兵器，到热兵器，到核弹跟全世界打了个遍
: 。被国民党追着走了几万里，被美国人吓得估计自己没有少尿床。一家死了那么多人，
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p******9
发帖数: 7130 | 5 评价当然要正确，像矬子那样指挥淮海战役能行嘛？
【在 k****r 的大作中提到】
: 其实我想大多数人根本不在乎怎么评价。
: 你愿意说他是神也不关我屁事。
: 现在的中国应该怎么发展才是大家关心的。
: 你们把死人抓出来是为了这个。。。
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l*s
发帖数: 6372 | 6 唉，毛轮是觉得伤痕文学太弱智罢了，当然你要很满意伤痕文学我们也没意见，顶多觉
得很好笑。
【在 k****r 的大作中提到】
: 现在也没有焚书啃儒不是？
: 毛轮同志们好像对只准发行伤痕文学很不满？
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k****r
发帖数: 9629 | 7 一样啊。我觉得毛时代的东西很弱智。
当然您要喜欢我也没意见。
【在 l*s 的大作中提到】
: 唉，毛轮是觉得伤痕文学太弱智罢了，当然你要很满意伤痕文学我们也没意见，顶多觉
: 得很好笑。
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l*s
发帖数: 6372 | 8 我觉得，所谓因言治罪和焚书什么，基本上是老百姓因为数千年来的中国历史新朝建立
都如此，所以长者们自然都很小心谨慎，像我外公，就主动把家里的书拉车去烧了。后
来子女辈们都觉得可惜，因为他们并没有那种因言治罪和焚书的恐惧感，觉得放着也没
什么，可见毛其实是希望下一代敢于自由言论的，所以才提倡大鸣大放大字报大辩论。
饿死人那事，首先毛是并不相信亩产万斤，其次看一下当时饿死人的地方基本上都是刘
邓系掌管，再三毛在三年自然灾害期间基本上不沾荤腥，与民同苦，而邓似乎还没断茅
台吧。
【在 t**x 的大作中提到】
: 对于这么一个历史人物，应该放在历史的大环境下考虑。不单对老毛这么优待，任何人
: 都要这么评价才合理。
: 毛的历史前提就是1840后中国的百年战争，世界历史上这么长时间的战争很少，而且被
: 世界各个国家蹂躏的更少。侵略中国的国家有多少大家自己数一数。。 这是一个前
: 提。
: 中国作为一个农业社会，在追赶世界工业国的过程中，不单老毛努力，老邓努力，就算
: 袁世凯，慈禧都曾经很努力尝试。慈禧很不幸失败了，清王朝随之倒掉。。。 中国
: 的工业化基本失败。蒋介石一个吃软饭的，， 基本上中国的工业化基本没有。。。
: 第三个就是毛的革命过程，几上几下，从冷兵器，到热兵器，到核弹跟全世界打了个遍
: 。被国民党追着走了几万里，被美国人吓得估计自己没有少尿床。一家死了那么多人，
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l*s
发帖数: 6372 | 9 你没意见还那么多废话啊？得多弱智啊。
【在 k****r 的大作中提到】
: 一样啊。我觉得毛时代的东西很弱智。
: 当然您要喜欢我也没意见。
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k****r
发帖数: 9629 | 10 呵呵，毛轮们对伤痕文学没意见？ 说了伤痕文学一年多了。
文章不用我数了吧？ 废话一箩筐，得多弱智阿？
【在 l*s 的大作中提到】
: 你没意见还那么多废话啊？得多弱智啊。
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l*s
发帖数: 6372 | 11 没啥意见，就是不忍心看弱智谈笑玩罢了，倒是你整天凑上来找骂，不知道得多弱智啊。
【在 k****r 的大作中提到】
: 呵呵，毛轮们对伤痕文学没意见？ 说了伤痕文学一年多了。
: 文章不用我数了吧？ 废话一箩筐，得多弱智阿？
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y*******n
发帖数: 589 | 12 这个同意，和毛轮争辩本来就是一种弱智的表现。有一句话说得好：永远不要和白痴争
辩。因为他会把你的智商拉到和他同一水平，然后用丰富的经验打败你。
啊。
【在 l*s 的大作中提到】
: 没啥意见，就是不忍心看弱智谈笑玩罢了，倒是你整天凑上来找骂，不知道得多弱智啊。
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l*s
发帖数: 6372 | 13 是啊，所以毛轮懒得跟你争辩，你真有自知之明啊。
【在 y*******n 的大作中提到】
: 这个同意，和毛轮争辩本来就是一种弱智的表现。有一句话说得好：永远不要和白痴争
: 辩。因为他会把你的智商拉到和他同一水平，然后用丰富的经验打败你。
:
: 啊。
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C****8
发帖数: 332 | 14 被洗脑.
东北易帜后,除了TG,中国实际上统一了.TG是最后一个军阀.
日本也是看到中国要统一,才出兵.给了TG生存和翻盘的机会
中国在中华民国下,就成了联合国常任理事国.收回了台湾.
TG不过是接了盘,在国际上根本没有更好的地位提升.
国土反倒是在TG下,丢了许多土地.人民相对于其他国家也过得
更悲惨,除了朝鲜.
如果没有TG,抗日后,中国不会有内战,更不会有朝鲜战争.
从另一个角度,国际上投靠苏联的有几个有好结果的?
【在 t**x 的大作中提到】
: 对于这么一个历史人物，应该放在历史的大环境下考虑。不单对老毛这么优待，任何人
: 都要这么评价才合理。
: 毛的历史前提就是1840后中国的百年战争，世界历史上这么长时间的战争很少，而且被
: 世界各个国家蹂躏的更少。侵略中国的国家有多少大家自己数一数。。 这是一个前
: 提。
: 中国作为一个农业社会，在追赶世界工业国的过程中，不单老毛努力，老邓努力，就算
: 袁世凯，慈禧都曾经很努力尝试。慈禧很不幸失败了，清王朝随之倒掉。。。 中国
: 的工业化基本失败。蒋介石一个吃软饭的，， 基本上中国的工业化基本没有。。。
: 第三个就是毛的革命过程，几上几下，从冷兵器，到热兵器，到核弹跟全世界打了个遍
: 。被国民党追着走了几万里，被美国人吓得估计自己没有少尿床。一家死了那么多人，
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f****e
发帖数: 24964 | 15 你算是没有完全脑残的毛轮，像那个 feu/lys 就是无可救药了
45年二战结束，全世界大多数殖民地和半殖民地国家都站起来了，中国也不例外，中国
还捞上了联合国五常的席位，这个主要功劳还是老蒋，虽然过程不怎么好看
49年老毛上位，中国丢掉联合国席位20多年，被世界两大阵营主流国家抛弃，只能以饿
死自己人为代价来巴结亚非拉不入流国家，东南亚猴子国家历史上第一次肆无忌惮屠杀
大个子中国侨民而不受惩罚。环境险恶都是老毛脑残外交政策自找的
毛轮津津乐道的工业化，军事化也是朝鲜战争拼命表现，跟美国彻底划清界限，当上苏联小弟才换来的，当美国小弟的混得更好，也不用跟苏联撕破脸。被
世界抛弃，有仅能防身的原子弹，军事工业有屁用，就和北朝鲜一样。
中国比印度强吧，也是被人欺负的不成样子才敢还手。打赢了还要当宋襄公，擦干净缴
获武器还回去，主动退避三舍（晋文公都不知道为什么要学他），最后得地复失，就是
让印度不要再骚扰自己
【在 t**x 的大作中提到】
: 对于这么一个历史人物，应该放在历史的大环境下考虑。不单对老毛这么优待，任何人
: 都要这么评价才合理。
: 毛的历史前提就是1840后中国的百年战争，世界历史上这么长时间的战争很少，而且被
: 世界各个国家蹂躏的更少。侵略中国的国家有多少大家自己数一数。。 这是一个前
: 提。
: 中国作为一个农业社会，在追赶世界工业国的过程中，不单老毛努力，老邓努力，就算
: 袁世凯，慈禧都曾经很努力尝试。慈禧很不幸失败了，清王朝随之倒掉。。。 中国
: 的工业化基本失败。蒋介石一个吃软饭的，， 基本上中国的工业化基本没有。。。
: 第三个就是毛的革命过程，几上几下，从冷兵器，到热兵器，到核弹跟全世界打了个遍
: 。被国民党追着走了几万里，被美国人吓得估计自己没有少尿床。一家死了那么多人，
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u*********r
发帖数: 7835 | 16 毛的评价得等几百年以后，估计就是秦始皇这个级别吧。这种开国皇帝性质的，不需要
看他具体做了什么，而是要看他建立的王朝是啥级别。
【在 t**x 的大作中提到】
: 对于这么一个历史人物，应该放在历史的大环境下考虑。不单对老毛这么优待，任何人
: 都要这么评价才合理。
: 毛的历史前提就是1840后中国的百年战争，世界历史上这么长时间的战争很少，而且被
: 世界各个国家蹂躏的更少。侵略中国的国家有多少大家自己数一数。。 这是一个前
: 提。
: 中国作为一个农业社会，在追赶世界工业国的过程中，不单老毛努力，老邓努力，就算
: 袁世凯，慈禧都曾经很努力尝试。慈禧很不幸失败了，清王朝随之倒掉。。。 中国
: 的工业化基本失败。蒋介石一个吃软饭的，， 基本上中国的工业化基本没有。。。
: 第三个就是毛的革命过程，几上几下，从冷兵器，到热兵器，到核弹跟全世界打了个遍
: 。被国民党追着走了几万里，被美国人吓得估计自己没有少尿床。一家死了那么多人，
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l*s
发帖数: 6372 | 17 你是有药可救的脑残，记得多吃药。
苏联小弟才换来的，当美国小弟的混得更好，也不用跟苏联撕破脸。被
【在 f****e 的大作中提到】
: 你算是没有完全脑残的毛轮，像那个 feu/lys 就是无可救药了
: 45年二战结束，全世界大多数殖民地和半殖民地国家都站起来了，中国也不例外，中国
: 还捞上了联合国五常的席位，这个主要功劳还是老蒋，虽然过程不怎么好看
: 49年老毛上位，中国丢掉联合国席位20多年，被世界两大阵营主流国家抛弃，只能以饿
: 死自己人为代价来巴结亚非拉不入流国家，东南亚猴子国家历史上第一次肆无忌惮屠杀
: 大个子中国侨民而不受惩罚。环境险恶都是老毛脑残外交政策自找的
: 毛轮津津乐道的工业化，军事化也是朝鲜战争拼命表现，跟美国彻底划清界限，当上苏联小弟才换来的，当美国小弟的混得更好，也不用跟苏联撕破脸。被
: 世界抛弃，有仅能防身的原子弹，军事工业有屁用，就和北朝鲜一样。
: 中国比印度强吧，也是被人欺负的不成样子才敢还手。打赢了还要当宋襄公，擦干净缴
: 获武器还回去，主动退避三舍（晋文公都不知道为什么要学他），最后得地复失，就是
|
l*s
发帖数: 6372 | 18 1928年国民党蒋介石掌握了中央政权，但也未能真正统一中国。在围绕国民政府的首都
应该设在哪里的问题上，蒋介石和北方的阎锡山、冯玉祥就出现了分歧。北方的人说：
南京是六朝金粉之地，是亡国之都；而北京是元、明、清以来传统的首都。南方的人则
说：南京是孙中山先生生前指定的首都，总理遗训不能违背。南北的政治家和文人，都
引经据典，打了好一阵子笔仗，反映出国民党内部的派系之争，都想就近控制首都。—
—这种争论早在1912年建立中华民国时就出现过：孙中山等革命党人要求袁世凯到南京
就职担任临时大总统，而袁世凯则坚决在北京就职。
1928年这次争论的结果同上次一样：谁有实力，谁说了算。——控制中央大权的蒋介石
，干脆把“北京”改成了明代初年的旧称“北平”，中华民国的首都便确定在了南京。
1945年抗战胜利后，中国人民迎来了民族解放的伟大转折。蒋介石宣称中华民国已经跻
身于“四大国”之列。当时，“建立民主联合政府，实现和平建国目标”成为全国各政
治党派的共同呼声；但是，当蒋介石在1946年5月回到阔别八年的南京总统府后，情势
却急转直下。——这年6月，国民党军队派出22万人向中国共产党的中原解放区发起进
攻，有人说：“一觉醒来，和平就已经死了。”
全面内战的爆发，毁灭了人们和平建国的梦想，包括中国民主同盟在内的所有进步人士
都看清了一个事实：民主和自由之花不会在蒋介石国民党旧有体制的土壤上自动地生长
。诗人、学者闻一多此时的感受就像他在一首诗里曾经高唱的那样：“我来了，我喊一
声，迸着血泪，‘这不是我的中华，不对，不对’。”1946年7月15日上午，闻一多在
参加被国民党特务杀害的李公朴追悼会上再次“迸着血泪”喊出：历史上没有一个反人
民的势力不被消灭！——当天下午，他就倒在了国民党特务的枪口之下。生前他曾经在
诗里唱道：“我要赞美我祖国的花，我要赞美我如花的祖国。”
闻一多的倒下，只是国统区一连串血案的开始。更多的人还在期待着、梦想着、进而猜
测着国家的未来。两个月后，《大公报》主笔王芸生在政论周刊《观察》创刊号上发表
《中国时局前途的三个去向》，他预测中国的局势发展有三种去向：
第一种去向是出现以江淮为界、国共分治的“南北朝”；
第二种去向是爆发“十月革命”，不过王芸生认为：“中共现在还没有这么大的野心，
因为他们的主观力量还没有那么大”，如果真出现了中国的十月革命，“就是国家大乱
”；
第三种去向是“政协协议之路”，即在现有的国民政府框架内组建联合政府，“由政治
协议的路线过渡到民主宪政的大路，这是中国时局前途最好的一个去向”。
王芸生对中国前途的预测，一个也没有猜对。经过1947年的大转折、1948年的大决战，
1949年合乎逻辑地迎来了千年未有之大变局。
1949年，对生活在国统区的民众来说，普遍的情绪则早已不是希望破灭，而是痛苦、愤
怒和抗争。2月间，上海的通货膨胀已达到最高峰，金圆券如同废纸。如果要买东西，
就得用麻袋或网兜装钱，且还得一路狂奔，因为稍一迟缓，手里的钞票就要贬值更多。
由此，要和平、要民主、反饥饿、反内战，成为了国统区民众的普遍呼声。
1949年5月27日，人民解放军解放上海。解放了上海，能不能管理上海？是不是站得住
脚？国内外不少人还抱着明显的观望态度。一个美联社记者从香港向西方世界发出了一
则电讯，其中有这样一句话：“这个国家太大了，又穷又乱，不会被一个集团统治太久
，不管是天使、猴子，还是共产党人。”
的确，共产党接手的上海，是一副用什么语言描述都不过分的烂摊子。新上海的第一任
市长陈毅走马上任时，他看到的早已不是昔日的“东方巴黎”，国民党军队逃跑时炸沉
的船只横在黄浦江上，近代中国工业化进程的象征江南造船所也成了一片废墟，全市的
主要工厂四分之三已经停工，饥饿和失业成了家常便饭。对市民们来说，手里的钞票几
乎成了废纸。长期的恶性通货膨胀使人们不再相信纸币的价值，市民们大量兑换黄金、
银元和外币。国民党特务还说：“只要控制了两白（粮食、棉纱）一黑（煤炭），就能
置上海于死地。”一些资本家也纷纷传言：“共产党打仗可以得100分，搞政治可以得
80分，而搞经济却只能得0分。”
这时候，陈云来到了上海，指挥新中国开国过程中经济战线上的第一场战役。在他的谋
划下，大量的粮食悄悄地从东北等地运往上海，棉纱和煤的储备也在进行之中。当物价
疯长到了市民难以忍受的顶点时，市场上忽然奇迹般地蹦出了人们期望已久的平价的“
两白一黑”。此前囤积居奇并以为稳操胜券的投机商们再也吞不下了，一些投机商被迫
倒闭。后来，毛泽东说，这场经济战役的意义“不下于淮海战役”。在人们眼里，缺乏
城市经济管理经验的共产党人初战告捷，对未来执政全国来说，无疑是一个好的兆头。
观望的民众充满期待地稳定了下来。事实上，这种期待在5月27日上海解放的时候就已
出现。那天，一位年轻人打开自家大门，看到进城的人民解放军不扰百姓，睡在马路上
面，不禁感叹道：“看来，国民党再也回不来了。”这个年轻人就是中国民族资本家中
的标志性人物荣毅仁。40多年后，他成为了新中国的国家副主席。
--------《大变局的神韵》 陈晋 |
l*s
发帖数: 6372 | 19 在安排政治和经济后路时，蒋介石还在南京的宋子文公馆里举行了一次特别的宴会，邀
请大部分刚刚由国民政府中央研究院评选出来的院士，劝说他们一起到台湾去。——谁
都知道，比黄金更值钱的是人才！但是，人心可不像黄金那样容易被默然搬走。当时的
国民政府中央研究院院士、数学家苏步青后来回忆说：“虽然对共产党没什么认识，对
国民党是看透了的，再加上我有几个学生是地下党员，在他们的帮助下面，我当然不会
到台湾去。”结果，81名院士中，除了一些人选择了海外，只有9位去了台湾，留在大
陆的有60人。
--------《大变局的神韵》 陈晋 |
l*s
发帖数: 6372 | 20 虽然大势已去，国民党仍然不放弃争取人心的最后努力。1949年7月26日，国民政府代
总统李宗仁趋赴福州，代表蒋介石劝说一位92岁的老人去台湾。这位老人叫萨镇冰，早
年投身洋务运动，38岁时以北洋水师副将的身份参加了甲午海战，亲历了北洋水师全军
覆没的惨状，当时就是他的船装着丁汝昌的遗体离开刘公岛的。作为健在的、资历最深
的历史老人，他的去留自然具有特别的象征意义。李宗仁对他说：“得蒋总裁寄语，与
上将致意，形势变化难测，福州不宜久居，蒋总裁敦请即往台湾暂住。上将若拟乘飞机
，即派专机，拟坐军舰，即派大舰。请即决定行期”云云。——萨镇冰不仅拒绝了蒋介
石的邀请，不久还在福州人民欢迎解放军的文告上，欣然签上了自己的名字。当他得知
北平在筹备成立新中国的事情后，又写诗赞道：“岁在髦年闻喜讯，壮心忘却鬓如丝。
” 、“群英建国共乘时，此日功成举世知。”
萨镇冰拒绝去台湾不久，另一位最有代表性的人物从上海到了北平，她就是被国民党称
为“国父”的孙中山夫人宋庆龄。1925年孙中山在北京逝世以后，她便再也不愿意到这
个让她伤心的地方了。但是，即将夺取政权的中国共产党，忘不了这位在革命危难时始
终帮助自己的好朋友。毛泽东曾两次写信，邀请她北上共商建立新中国的大计，又派邓
颖超专程南下相陪。1949年8月28日，宋庆龄乘坐的火车到达北平前门车站的时候，毛
泽东、朱德、刘少奇、周恩来等中共主要领导人，早已在那里等候，毛泽东还亲自上车
迎她下车。
--------《大变局的神韵》 陈晋 |
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l*s
发帖数: 6372 | 21 蒋介石一个吃软饭上位的，也就靠吃软饭的才那么恨不得跟着人家屁股后面。 |
Z**S
发帖数: 1211 | 22
西藏呢？没有西藏的中国要小1／3 和弱多了。 水都控制在别人
手里。
【在 C****8 的大作中提到】
: 被洗脑.
: 东北易帜后,除了TG,中国实际上统一了.TG是最后一个军阀.
: 日本也是看到中国要统一,才出兵.给了TG生存和翻盘的机会
: 中国在中华民国下,就成了联合国常任理事国.收回了台湾.
: TG不过是接了盘,在国际上根本没有更好的地位提升.
: 国土反倒是在TG下,丢了许多土地.人民相对于其他国家也过得
: 更悲惨,除了朝鲜.
: 如果没有TG,抗日后,中国不会有内战,更不会有朝鲜战争.
: 从另一个角度,国际上投靠苏联的有几个有好结果的?
|
Z**S
发帖数: 1211 | 23
西藏呢？没有西藏的中国要小1／3 和弱多了。 水都控制在别人
手里。
【在 C****8 的大作中提到】
: 被洗脑.
: 东北易帜后,除了TG,中国实际上统一了.TG是最后一个军阀.
: 日本也是看到中国要统一,才出兵.给了TG生存和翻盘的机会
: 中国在中华民国下,就成了联合国常任理事国.收回了台湾.
: TG不过是接了盘,在国际上根本没有更好的地位提升.
: 国土反倒是在TG下,丢了许多土地.人民相对于其他国家也过得
: 更悲惨,除了朝鲜.
: 如果没有TG,抗日后,中国不会有内战,更不会有朝鲜战争.
: 从另一个角度,国际上投靠苏联的有几个有好结果的?
|
a****h
发帖数: 3780 | 24 那个时候，共产党真是人心所向呀。现在的先富党，跟当初的国民党差不多了。
【在 l*s 的大作中提到】
: 1928年国民党蒋介石掌握了中央政权，但也未能真正统一中国。在围绕国民政府的首都
: 应该设在哪里的问题上，蒋介石和北方的阎锡山、冯玉祥就出现了分歧。北方的人说：
: 南京是六朝金粉之地，是亡国之都；而北京是元、明、清以来传统的首都。南方的人则
: 说：南京是孙中山先生生前指定的首都，总理遗训不能违背。南北的政治家和文人，都
: 引经据典，打了好一阵子笔仗，反映出国民党内部的派系之争，都想就近控制首都。—
: —这种争论早在1912年建立中华民国时就出现过：孙中山等革命党人要求袁世凯到南京
: 就职担任临时大总统，而袁世凯则坚决在北京就职。
: 1928年这次争论的结果同上次一样：谁有实力，谁说了算。——控制中央大权的蒋介石
: ，干脆把“北京”改成了明代初年的旧称“北平”，中华民国的首都便确定在了南京。
: 1945年抗战胜利后，中国人民迎来了民族解放的伟大转折。蒋介石宣称中华民国已经跻
|
l*s
发帖数: 6372 | 25 实话实说，it就是个要饭心态，跟着美帝走，就是民主印度的下场。这种只想倚赖强者
的性格，是很容易被欺骗剥削的。
【在 Z**S 的大作中提到】
:
: 西藏呢？没有西藏的中国要小1／3 和弱多了。 水都控制在别人
: 手里。
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b*****n
发帖数: 6324 | 26 扯，
现在的共党照样人心所向，看看邓轮就知道了
【在 a****h 的大作中提到】
: 那个时候，共产党真是人心所向呀。现在的先富党，跟当初的国民党差不多了。
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a****h
发帖数: 3780 | 27 邓轮威武
【在 b*****n 的大作中提到】
: 扯，
: 现在的共党照样人心所向，看看邓轮就知道了
|
i***z
发帖数: 7508 | 28 中国的独立不是老毛的功劳。
【在 t**x 的大作中提到】
: 对于这么一个历史人物，应该放在历史的大环境下考虑。不单对老毛这么优待，任何人
: 都要这么评价才合理。
: 毛的历史前提就是1840后中国的百年战争，世界历史上这么长时间的战争很少，而且被
: 世界各个国家蹂躏的更少。侵略中国的国家有多少大家自己数一数。。 这是一个前
: 提。
: 中国作为一个农业社会，在追赶世界工业国的过程中，不单老毛努力，老邓努力，就算
: 袁世凯，慈禧都曾经很努力尝试。慈禧很不幸失败了，清王朝随之倒掉。。。 中国
: 的工业化基本失败。蒋介石一个吃软饭的，， 基本上中国的工业化基本没有。。。
: 第三个就是毛的革命过程，几上几下，从冷兵器，到热兵器，到核弹跟全世界打了个遍
: 。被国民党追着走了几万里，被美国人吓得估计自己没有少尿床。一家死了那么多人，
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C****8
发帖数: 332 | 29 什么时候西藏没了?
TG进藏前,西藏政府服从GMD政府.
【在 Z**S 的大作中提到】
:
: 西藏呢？没有西藏的中国要小1／3 和弱多了。 水都控制在别人
: 手里。
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p******9
发帖数: 7130 | 30 不是老毛的功劳是你的功劳？
【在 i***z 的大作中提到】
: 中国的独立不是老毛的功劳。
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i***z
发帖数: 7508 | 31 靠,这么说就没意思了。
满清是孙大炮推翻的,如果你要算清朝是外国政权的话。日本人是国民党打跑的.收回台
湾, 废除不平等条约都是国民党政府完成的.
【在 p******9 的大作中提到】
: 不是老毛的功劳是你的功劳？
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f****i
发帖数: 9419 | 32 孙大炮脸都红了，国民党自己好意思说自己打跑了日本？哪条不平等条约是国民党废除
的？蒋经国这位民主伟人脸红不脸红？谁拿外蒙公投做交易让苏联遏制中共的？
【在 i***z 的大作中提到】
: 靠,这么说就没意思了。
: 满清是孙大炮推翻的,如果你要算清朝是外国政权的话。日本人是国民党打跑的.收回台
: 湾, 废除不平等条约都是国民党政府完成的.
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i***z
发帖数: 7508 | 33 这个在中国大陆打败日本侵略军， 不是国民党难道是毛的功劳？45年后的国民党领导
的中国是个独立的国家，联合国常任理事国。
蒙古就别说了，联合国都开会庆祝蒙古建国800年。
【在 f****i 的大作中提到】
: 孙大炮脸都红了，国民党自己好意思说自己打跑了日本？哪条不平等条约是国民党废除
: 的？蒋经国这位民主伟人脸红不脸红？谁拿外蒙公投做交易让苏联遏制中共的？
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x****u
发帖数: 44466 | 34 共产党游击队，也是国民党领导有方。
【在 i***z 的大作中提到】
: 这个在中国大陆打败日本侵略军， 不是国民党难道是毛的功劳？45年后的国民党领导
: 的中国是个独立的国家，联合国常任理事国。
: 蒙古就别说了，联合国都开会庆祝蒙古建国800年。
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f****i
发帖数: 9419 | 35 国民党凭着场场正面战场的败仗赶跑了的日本？呵呵，那八年别拿着所谓正面战场扯淡，
懂点历史的都知道，最少也是TG接近50%的功劳，别以为敌后根据地就没作用。对日战
场国民党和TG没什么绝对的优势贡献。多谢，别拿忽悠国内愤青小P孩的东西忽悠成年人。
靠，说道民主伟人就直接一竿子扯到800年前去了，你脸红不脸红？西安还建市800周年
呢，周朝时候举办的。
【在 i***z 的大作中提到】
: 这个在中国大陆打败日本侵略军， 不是国民党难道是毛的功劳？45年后的国民党领导
: 的中国是个独立的国家，联合国常任理事国。
: 蒙古就别说了，联合国都开会庆祝蒙古建国800年。
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f****i
发帖数: 9419 | 36 真是深得常公地图开疆的神髓。
【在 C****8 的大作中提到】
: 什么时候西藏没了?
: TG进藏前,西藏政府服从GMD政府.
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i***z
发帖数: 7508 | 37 50%功劳你怎么算出来的？你深得共产党之不要脸精髓。
毛说自己就办了两件事， 把常校长赶到海岛上去了，发动了文化大革命。
淡，
年人。
【在 f****i 的大作中提到】
: 国民党凭着场场正面战场的败仗赶跑了的日本？呵呵，那八年别拿着所谓正面战场扯淡，
: 懂点历史的都知道，最少也是TG接近50%的功劳，别以为敌后根据地就没作用。对日战
: 场国民党和TG没什么绝对的优势贡献。多谢，别拿忽悠国内愤青小P孩的东西忽悠成年人。
: 靠，说道民主伟人就直接一竿子扯到800年前去了，你脸红不脸红？西安还建市800周年
: 呢，周朝时候举办的。
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i***z
发帖数: 7508 | 38 还给发装备， 给编制， 不然老百姓那里那么容易被tg忽悠。
张学良自己说了， 中华民族的千古罪人阿。
【在 x****u 的大作中提到】
: 共产党游击队，也是国民党领导有方。
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x****u
发帖数: 44466 | 39 TG再不来他们就跟花屋小三郎走了。
【在 i***z 的大作中提到】
: 还给发装备， 给编制， 不然老百姓那里那么容易被tg忽悠。
: 张学良自己说了， 中华民族的千古罪人阿。
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j*******n
发帖数: 10868 | 40 毛的脸皮已经很厚了，不过比毛轮还是薄一点
【在 i***z 的大作中提到】
: 50%功劳你怎么算出来的？你深得共产党之不要脸精髓。
: 毛说自己就办了两件事， 把常校长赶到海岛上去了，发动了文化大革命。
:
: 淡，
: 年人。
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f****i
发帖数: 9419 | 41 我不像你说话那么不靠谱，要么你中文不成，要么就是故意扯淡。我的原话都是说接近
50%的牵制的贡献比例。俺不会说谁谁谁赶跑了日本人。说国民党赶跑了日本人，常公
自己都脸红。美国都是配合常公剿灭日本的，嗯，真是厉害，常公果然英明神武指点江
山挥斥方遒呀。
接近50%牵制贡献还有质疑？你以为敌后根据地都是常公指挥的？说句不好听，别以为
游击队如何如何丢面子，还就是敌后根据地和小股游击队的抗日贡献不比场场溃败的正
面战场贡献差。当然了，常公要是能正面打场胜仗，这贡献显然就一下子占比上去了，
可是常公自己不争气呀。
【在 i***z 的大作中提到】
: 50%功劳你怎么算出来的？你深得共产党之不要脸精髓。
: 毛说自己就办了两件事， 把常校长赶到海岛上去了，发动了文化大革命。
:
: 淡，
: 年人。
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i***z
发帖数: 7508 | 42 毛轮和nazi一路货色。
【在 j*******n 的大作中提到】
: 毛的脸皮已经很厚了，不过比毛轮还是薄一点
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h***i
发帖数: 89031 | 43 你装作脸皮薄有用么？
【在 i***z 的大作中提到】
: 毛轮和nazi一路货色。
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d**o
发帖数: 5158 | 44 不说别的，就看内战和抗战，老毛和校长的智商差距不知道多少倍。 |
f****e
发帖数: 24964 | 45 智商和贡献两回事，大炮智商比这两个都低
【在 d**o 的大作中提到】
: 不说别的，就看内战和抗战，老毛和校长的智商差距不知道多少倍。
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f****e
发帖数: 24964 | 46 确实，很多毛轮也崇拜元首，还有Kayaker还崇拜武士道
都是源于力量崇拜，和日本妞迷恋黑jj差不多
【在 i***z 的大作中提到】
: 毛轮和nazi一路货色。
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k**0
发帖数: 19737 | 47 你的评价很中肯，赞
【在 t**x 的大作中提到】
: 对于这么一个历史人物，应该放在历史的大环境下考虑。不单对老毛这么优待，任何人
: 都要这么评价才合理。
: 毛的历史前提就是1840后中国的百年战争，世界历史上这么长时间的战争很少，而且被
: 世界各个国家蹂躏的更少。侵略中国的国家有多少大家自己数一数。。 这是一个前
: 提。
: 中国作为一个农业社会，在追赶世界工业国的过程中，不单老毛努力，老邓努力，就算
: 袁世凯，慈禧都曾经很努力尝试。慈禧很不幸失败了，清王朝随之倒掉。。。 中国
: 的工业化基本失败。蒋介石一个吃软饭的，， 基本上中国的工业化基本没有。。。
: 第三个就是毛的革命过程，几上几下，从冷兵器，到热兵器，到核弹跟全世界打了个遍
: 。被国民党追着走了几万里，被美国人吓得估计自己没有少尿床。一家死了那么多人，
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