z***y
发帖数: 13818 | 1 2008年4万亿出台的时候，我就已经发文写了“饮鸩止渴的四万亿”一文，并立刻成为
十大第一名。
时间早已证明了我的远见。时至今日，中国人民不得不吞咽着这颗苦果。然而，这远远
不是尽头，相反，这仅仅是开始。眼下，另一颗更大更苦涩得苦果就要往中国人民的喉
咙里塞进来了。
很多人认为十万亿仅仅是传说，是谣传。不，我要说，这是真实得不能再真实的存在，
比狂奔的印钞机更加真实。这个真实背后，是强大的历史逻辑和路径依赖惯性，是深刻
的历史必然性和客观规律。
大家都知道，掩盖问题，不等于解决问题。拆西墙，不见得可以补得了东墙。房价真的
控制住了么？就算控制住了，用的是正确的方法么？控制住房价，地方政府的开支怎么
办？发债可以，还不上可以破产么？这样下去，不可避免的，地方政府以后必然被债主
们控制。这些债主不是别人，正是这个政府的内部人或者关系人物，也就是地方实力派
，而他们必然要收取政治权利作为红利。到时候中央政府必定面临新的两难：要么用印
钞机击退债主，代价是恶性通胀，要么就坐视地方脱离控制，代价是分裂。不论选哪一
个，对中央政府都是困难的决定。其实无论选哪一个，最后结局也都差不多。
有同学要问，那么不发债可不可以？结论是：当然不可以。其实每一个政治决定背后都
是艰难的妥协和权衡，都是不得不为的无奈。表面上强横无比，庞然大物，其实每走一
步都是身不由己。骑虎难下，欲仙欲死，个中滋味，其实真的不足与外人道。
十万亿基本的思路，还是要寻找新的增长点，为中国这家经济机器注入活力，维持增速
。但是明眼人早已看出，真正的解套办法，无外乎减税，降低政府开支，发展教育，限
制政府权力，增加民间活力。问题在于，这个办法中央政府人人知道，可就是行不得也
哥哥。为毛？因为这个办法做起来得罪人。千里做官只为财，不为得罪人，此所以没人
愿意去做。此所以十万亿这个苦果，就不得不堂而皇之地出笼哉！
所以限制政府投资越叫越响，却也越叫越没用。反而叫出个十万亿来。不用很高的智商
，我们可以安全地断定，中国政府很快就会搞出20万亿，30万亿。。。100万亿。。。
一直到整体崩盘。这里面没有任何力量可以阻挡这只胃口越来越大的庞然巨兽。因为一
面是掌握整个国家机器的官僚机构，另一面是手无寸铁毫无组织的13亿屁民。力量对比
之高下一望可知。
同样可以知道的（不需要很高的智商）是，十万亿能不能达到它的效果呢？从统计数据
和实物产出上看，一定可以。如果从人民福利，经济发展上看，一定不会。要搞高铁，
两万亿下去，我们的确看到了高铁线路和高速火车（虽然不一定安全）。房地产热一来
，中国大地上立刻象雨后的狗尿苔一样郁郁葱葱（也象狗尿苔一样无法持久）。我们相
信，这个十万亿的确会让中国大地遍布各种核电站，风电场，高科技园，我们同样相信
，这些东西一定属于失败的投资，带来的只有负债。
中国人不是没有搞实业和科技的能力，然而一个腐烂的制度，只会让这些能力白白浪费
，并且变成自我戕害的利器。10万亿不过和以前所有的政府投资一样，再一次证实这一
点。 |
f******i
发帖数: 4647 | 2 只有打倒共产党，才能救中国。
【在 z***y 的大作中提到】
: 2008年4万亿出台的时候，我就已经发文写了“饮鸩止渴的四万亿”一文，并立刻成为
: 十大第一名。
: 时间早已证明了我的远见。时至今日，中国人民不得不吞咽着这颗苦果。然而，这远远
: 不是尽头，相反，这仅仅是开始。眼下，另一颗更大更苦涩得苦果就要往中国人民的喉
: 咙里塞进来了。
: 很多人认为十万亿仅仅是传说，是谣传。不，我要说，这是真实得不能再真实的存在，
: 比狂奔的印钞机更加真实。这个真实背后，是强大的历史逻辑和路径依赖惯性，是深刻
: 的历史必然性和客观规律。
: 大家都知道，掩盖问题，不等于解决问题。拆西墙，不见得可以补得了东墙。房价真的
: 控制住了么？就算控制住了，用的是正确的方法么？控制住房价，地方政府的开支怎么
|
l******r
发帖数: 18699 | 3 首先你的论调太过悲观。要知道当年我共出台四万亿的时候可是中国经济崩溃面临
的时候，形势比现在严峻的多。大批企业面临倒闭，随之而来的就会是大批失业。
中央在2008年做出了两个决定：
（1）推出4万亿救市。虽然不比美国7000亿美元规模大，可是必须得救，这钱必须
得花。可以看出中央出台4万亿救市的计划很仓促，至今仍然造成了很多影响，一个
后果就是通胀。可是如果没有救市，造成的失业以及社会动荡会远远比通胀厉害得
多。可以说这4万亿是在经济危机开始阶段任何一个政府的本能而且必须做出的反
应，虽然这个反应会带来其它后果。
（2）第二个措施就是控制舆论杜绝造成社会恐慌。所以2008年－2010年间中国
人民一直没有特别严重的经济危机的感觉（除了物价上涨之外）。这很大程度上
稳定了社会秩序。
再说说这可能的10万亿。首先数目比4万亿大两倍多，可见中央底气很足，否则不会
冒这么大风险。其次有了08年的教训，这次会出台很多配套措施保证资金的合理使
用。第三，现在确实到了不得不出台政策刺激经济发展的时候了，因为旧有的
经济发展模式已经不适用,以致明年经济增速放缓。
2012年很关键。我上次说关键还被人冷嘲热讽，可是确实是近20年来最关键的一
年。这一年不光军事上破解美帝的包围圈，经济上更要保证脱胎换骨式的发展，
政治上缓解社会矛盾。如果能成功渡过2012年，吾曹可以弹冠相庆，中国又会
迎来一个高速腾飞的20年！
【在 z***y 的大作中提到】
: 2008年4万亿出台的时候，我就已经发文写了“饮鸩止渴的四万亿”一文，并立刻成为
: 十大第一名。
: 时间早已证明了我的远见。时至今日，中国人民不得不吞咽着这颗苦果。然而，这远远
: 不是尽头，相反，这仅仅是开始。眼下，另一颗更大更苦涩得苦果就要往中国人民的喉
: 咙里塞进来了。
: 很多人认为十万亿仅仅是传说，是谣传。不，我要说，这是真实得不能再真实的存在，
: 比狂奔的印钞机更加真实。这个真实背后，是强大的历史逻辑和路径依赖惯性，是深刻
: 的历史必然性和客观规律。
: 大家都知道，掩盖问题，不等于解决问题。拆西墙，不见得可以补得了东墙。房价真的
: 控制住了么？就算控制住了，用的是正确的方法么？控制住房价，地方政府的开支怎么
|
l**i
发帖数: 8144 | 4 真正的解套办法，无外乎减税，降低政府开支，发展教育，限制政府权力，增加民间活
力。
你这个药方 西药 不灵
【在 z***y 的大作中提到】
: 2008年4万亿出台的时候，我就已经发文写了“饮鸩止渴的四万亿”一文，并立刻成为
: 十大第一名。
: 时间早已证明了我的远见。时至今日，中国人民不得不吞咽着这颗苦果。然而，这远远
: 不是尽头，相反，这仅仅是开始。眼下，另一颗更大更苦涩得苦果就要往中国人民的喉
: 咙里塞进来了。
: 很多人认为十万亿仅仅是传说，是谣传。不，我要说，这是真实得不能再真实的存在，
: 比狂奔的印钞机更加真实。这个真实背后，是强大的历史逻辑和路径依赖惯性，是深刻
: 的历史必然性和客观规律。
: 大家都知道，掩盖问题，不等于解决问题。拆西墙，不见得可以补得了东墙。房价真的
: 控制住了么？就算控制住了，用的是正确的方法么？控制住房价，地方政府的开支怎么
|
z***y
发帖数: 13818 | 5 轻摇薄赋，与民休息，是中国自古以来发展经济的不二药方，怎么成西药了？
凯恩斯式的政府投资，怎么成中药了？
【在 l**i 的大作中提到】
: 真正的解套办法，无外乎减税，降低政府开支，发展教育，限制政府权力，增加民间活
: 力。
: 你这个药方 西药 不灵
|
c****a
发帖数: 2421 | 6 赞同楼主，其实也不要10万亿，
先把全国所有高速公路买断，然后免费使用，再拨钱给各省交通厅负责维护。
再对中小型企业实行减税免税，跟老郎的意见一样，开放垄断性的行业让民企进入，现
在的中国能够赚大钱，快钱，不费功夫赚钱的行业基本都被国企垄断，民企打破了头也
只能赚些苦哈哈的钱
【在 z***y 的大作中提到】
: 2008年4万亿出台的时候，我就已经发文写了“饮鸩止渴的四万亿”一文，并立刻成为
: 十大第一名。
: 时间早已证明了我的远见。时至今日，中国人民不得不吞咽着这颗苦果。然而，这远远
: 不是尽头，相反，这仅仅是开始。眼下，另一颗更大更苦涩得苦果就要往中国人民的喉
: 咙里塞进来了。
: 很多人认为十万亿仅仅是传说，是谣传。不，我要说，这是真实得不能再真实的存在，
: 比狂奔的印钞机更加真实。这个真实背后，是强大的历史逻辑和路径依赖惯性，是深刻
: 的历史必然性和客观规律。
: 大家都知道，掩盖问题，不等于解决问题。拆西墙，不见得可以补得了东墙。房价真的
: 控制住了么？就算控制住了，用的是正确的方法么？控制住房价，地方政府的开支怎么
|
f******i
发帖数: 4647 | 7 把民企灭掉，让温州土鳖老板跳楼，全国人民都开心。
【在 c****a 的大作中提到】
: 赞同楼主，其实也不要10万亿，
: 先把全国所有高速公路买断，然后免费使用，再拨钱给各省交通厅负责维护。
: 再对中小型企业实行减税免税，跟老郎的意见一样，开放垄断性的行业让民企进入，现
: 在的中国能够赚大钱，快钱，不费功夫赚钱的行业基本都被国企垄断，民企打破了头也
: 只能赚些苦哈哈的钱
|
j****w
发帖数: 3020 | 8 用投资换来的增长只能用投资维持么？
【在 z***y 的大作中提到】
: 2008年4万亿出台的时候，我就已经发文写了“饮鸩止渴的四万亿”一文，并立刻成为
: 十大第一名。
: 时间早已证明了我的远见。时至今日，中国人民不得不吞咽着这颗苦果。然而，这远远
: 不是尽头，相反，这仅仅是开始。眼下，另一颗更大更苦涩得苦果就要往中国人民的喉
: 咙里塞进来了。
: 很多人认为十万亿仅仅是传说，是谣传。不，我要说，这是真实得不能再真实的存在，
: 比狂奔的印钞机更加真实。这个真实背后，是强大的历史逻辑和路径依赖惯性，是深刻
: 的历史必然性和客观规律。
: 大家都知道，掩盖问题，不等于解决问题。拆西墙，不见得可以补得了东墙。房价真的
: 控制住了么？就算控制住了，用的是正确的方法么？控制住房价，地方政府的开支怎么
|
w********t
发帖数: 12853 | 9 顶楼主，
这是狂印钞票啊，欠一张信用款一万，干脆再申请两张新的，各欠三万，还了钱还能赚。
五年以后，猪肉价格比现在熊猫贵，熊猫价格该超过恐龙肉。
【在 z***y 的大作中提到】
: 2008年4万亿出台的时候，我就已经发文写了“饮鸩止渴的四万亿”一文，并立刻成为
: 十大第一名。
: 时间早已证明了我的远见。时至今日，中国人民不得不吞咽着这颗苦果。然而，这远远
: 不是尽头，相反，这仅仅是开始。眼下，另一颗更大更苦涩得苦果就要往中国人民的喉
: 咙里塞进来了。
: 很多人认为十万亿仅仅是传说，是谣传。不，我要说，这是真实得不能再真实的存在，
: 比狂奔的印钞机更加真实。这个真实背后，是强大的历史逻辑和路径依赖惯性，是深刻
: 的历史必然性和客观规律。
: 大家都知道，掩盖问题，不等于解决问题。拆西墙，不见得可以补得了东墙。房价真的
: 控制住了么？就算控制住了，用的是正确的方法么？控制住房价，地方政府的开支怎么
|
w****j
发帖数: 6262 | 10 不好说，什么药用多了，就都有抗药性了。这药方在美国用滥了，所以已经没用了。反
而在中国还没用过，可能会有效。
反之，印钱，搞基建拉gdp这招在中国已经用滥了，再用也没啥用了。
【在 l**i 的大作中提到】
: 真正的解套办法，无外乎减税，降低政府开支，发展教育，限制政府权力，增加民间活
: 力。
: 你这个药方 西药 不灵
|
|
|
w********t
发帖数: 12853 | 11 你不知道你明明白白是在做“强心剂“，或者癌症“化疗药“ 的广告吗 ？
你的论调证明了这些药方都是“强心剂“，癌症化疗。你还说别人是“悲观“ ？
【在 l******r 的大作中提到】
: 首先你的论调太过悲观。要知道当年我共出台四万亿的时候可是中国经济崩溃面临
: 的时候，形势比现在严峻的多。大批企业面临倒闭，随之而来的就会是大批失业。
: 中央在2008年做出了两个决定：
: （1）推出4万亿救市。虽然不比美国7000亿美元规模大，可是必须得救，这钱必须
: 得花。可以看出中央出台4万亿救市的计划很仓促，至今仍然造成了很多影响，一个
: 后果就是通胀。可是如果没有救市，造成的失业以及社会动荡会远远比通胀厉害得
: 多。可以说这4万亿是在经济危机开始阶段任何一个政府的本能而且必须做出的反
: 应，虽然这个反应会带来其它后果。
: （2）第二个措施就是控制舆论杜绝造成社会恐慌。所以2008年－2010年间中国
: 人民一直没有特别严重的经济危机的感觉（除了物价上涨之外）。这很大程度上
|
z***y
发帖数: 13818 | 12 政府投资一定是低效，浪费，和亏损的.
古往今来几乎从无例外
【在 j****w 的大作中提到】
: 用投资换来的增长只能用投资维持么？
|
g******t
发帖数: 18158 | |
z***y
发帖数: 13818 | 14 you basically can change it to any hard currency or precious metal.
or spent it now by eating/traveling
【在 g******t 的大作中提到】
: 我那点人民币怎么半？买成金条藏保险柜里？
|
z***y
发帖数: 13818 | 15 我当时发文质疑的时候，军版小降五毛可是疯狂围攻嗄
大家论据都很充足，四万亿形势一片大好
现在呢？
【在 l******r 的大作中提到】
: 首先你的论调太过悲观。要知道当年我共出台四万亿的时候可是中国经济崩溃面临
: 的时候，形势比现在严峻的多。大批企业面临倒闭，随之而来的就会是大批失业。
: 中央在2008年做出了两个决定：
: （1）推出4万亿救市。虽然不比美国7000亿美元规模大，可是必须得救，这钱必须
: 得花。可以看出中央出台4万亿救市的计划很仓促，至今仍然造成了很多影响，一个
: 后果就是通胀。可是如果没有救市，造成的失业以及社会动荡会远远比通胀厉害得
: 多。可以说这4万亿是在经济危机开始阶段任何一个政府的本能而且必须做出的反
: 应，虽然这个反应会带来其它后果。
: （2）第二个措施就是控制舆论杜绝造成社会恐慌。所以2008年－2010年间中国
: 人民一直没有特别严重的经济危机的感觉（除了物价上涨之外）。这很大程度上
|
m*t
发帖数: 7490 | 16 先等10万亿的官方新闻出来在说，不要听风就是雨的
当年4万亿的新闻最早是新华社发布的
10万亿真的出来了，人民币真的要变成人冥币了，
除非太子想当末代皇帝，不然没道理不反对 |
l**k
发帖数: 45267 | 17 现在咋了？至少没危机
【在 z***y 的大作中提到】
: 我当时发文质疑的时候，军版小降五毛可是疯狂围攻嗄
: 大家论据都很充足，四万亿形势一片大好
: 现在呢？
|
R*******N
发帖数: 7494 | 18 呵呵，反正无论土共做什么，都是错的。
【在 f******i 的大作中提到】
: 只有打倒共产党，才能救中国。
|
m*t
发帖数: 7490 | 19 不能这么说
01-05格林斯潘狂压制利率的时候，美国也没危机
【在 l**k 的大作中提到】
: 现在咋了？至少没危机
|
l******t
发帖数: 55733 | 20
NB，你拉小破熊3条街。破熊要奋起直追
【在 l******r 的大作中提到】
: 首先你的论调太过悲观。要知道当年我共出台四万亿的时候可是中国经济崩溃面临
: 的时候，形势比现在严峻的多。大批企业面临倒闭，随之而来的就会是大批失业。
: 中央在2008年做出了两个决定：
: （1）推出4万亿救市。虽然不比美国7000亿美元规模大，可是必须得救，这钱必须
: 得花。可以看出中央出台4万亿救市的计划很仓促，至今仍然造成了很多影响，一个
: 后果就是通胀。可是如果没有救市，造成的失业以及社会动荡会远远比通胀厉害得
: 多。可以说这4万亿是在经济危机开始阶段任何一个政府的本能而且必须做出的反
: 应，虽然这个反应会带来其它后果。
: （2）第二个措施就是控制舆论杜绝造成社会恐慌。所以2008年－2010年间中国
: 人民一直没有特别严重的经济危机的感觉（除了物价上涨之外）。这很大程度上
|
|
|
j******h
发帖数: 3904 | 21 原来成为经济发达国家只要开动印钞机就行了
太长见识了
向内战时期的国民党政府看齐
向伟大的津巴布韦政府看齐
让物价涨到天上去
让钞票1后面零多得数不过来！ |
l******r
发帖数: 18699 | 22 那我问你，一个人心脏病发作昏迷不醒到了医院，医生所做的第一件事是什么？
打强心剂啊，先救活病人在考虑别的方子。
中国经济在08年其实就是心脏病发作，一针强心剂下去好了。
现在是在恢复阶段，还没好利索，还需要别的药方，
但不应像强心剂这么烈。
【在 w********t 的大作中提到】
: 你不知道你明明白白是在做“强心剂“，或者癌症“化疗药“ 的广告吗 ？
: 你的论调证明了这些药方都是“强心剂“，癌症化疗。你还说别人是“悲观“ ？
|
i**********l
发帖数: 510 | 23 貌似你很有逻辑的样子。问题是，你凭什么说那是个“心脏病发作昏迷不醒”的人？
你做了什么调查，什么比较？
我假设你是个“精神病发作胡言乱语”的人，是不是能够凭我一个人的假设就可以把你
“被精神病”呢？
【在 l******r 的大作中提到】
: 那我问你，一个人心脏病发作昏迷不醒到了医院，医生所做的第一件事是什么？
: 打强心剂啊，先救活病人在考虑别的方子。
: 中国经济在08年其实就是心脏病发作，一针强心剂下去好了。
: 现在是在恢复阶段，还没好利索，还需要别的药方，
: 但不应像强心剂这么烈。
|
