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发帖数: 3300 | 1 内容提纲：
一个巨星陨落了
利比亚进入了一个群魔乱舞的“新”时代
美国民主的本质
当今的主流媒体是大资本的帮凶
主持人：各位网友大家好，这里是大学网为你带来的《大道师说·非常人》节目。韩老
师好！
韩老师：大家好！
一个巨星陨落了
主持人：卡扎菲死了，从1969年发动军事政变夺取利比亚政权至今，他的执政生涯长达
42年。在这42年的执政生涯中，他成为了一个饱受争议的人物。在喜欢他、支持他、爱
戴他的人看来，卡扎菲是一个民族英雄，是人民的救星。但是在那些否定他、反对他、
乃至于仇恨他的人看来，卡扎菲是一个中东狂人，是一个恐怖主义的支持者。那么卡扎
菲究竟是怎样一个人物呢？为什么对他的评价会如此大相径庭？今天我们就继续跟韩老
师一起对这样一个饱受争议的人物进行解读。老师，您在看到卡扎菲死讯的时候是怎样
一种感受？
韩老师：我感到一个反资本主义的斗士死了，反抗帝国主义、霸权主义的英雄死了。他
的死，跟格瓦拉一样，跟谭嗣同一样，都是巨星陨落。所以那些帝国主义，强权主义者
，他们感到高兴，但全世界99%的人应该是感到悲伤的。99%的人可能会去占领华尔街，
可能会去反对资本主义的体系，但不知道卡扎菲恰恰是反对帝国主义前锋的斗士。所以
这个事情就非常搞笑，一方面是占领华尔街的运动轰轰烈烈，蔓延到全美，全球，另一
边则是全球的媒体似乎是在欢呼卡扎菲的死亡。这个只能说明我们今天的媒体就操纵在
1%的人手里。他们目前暂时还没有办法去妖魔化占领华尔街或者占领墨尔本的99%的民
众，但是时机成熟的话，他们会像妖魔卡扎菲去妖魔化那些去占领墨尔本、占领华尔街
的游行的大众。
主持人：我听老师刚才用到了两个词，“他是一个反对资本主义的斗士，是一个英雄”
，他在跟西方对立的过程中，其实是跟占领华尔街、占领墨尔本的人在本质上是相通的。
韩老师：对！都是在反抗这种两极分化弱肉强食的资本主义的逻辑。所以我感觉今天是
一个非常可悲的时代，是一个是非颠倒、善恶颠倒、黑白混淆的时代，一切正义的都被
践踏了，一切黑暗污浊的都被抬高到至神至圣的地位上，所以活在这样一个时代本身就
是一种悲哀。从这里，我也在体会，为什么孔夫子当年会讲“道不行乘桴浮于海”，社
会堕落了，沦丧了，大家在追名逐利了，大家在屈服强权了，在弱肉强食了，那么，其
中的那些追求大道的人他感到孤独、感到悲伤，只能乘桴浮于海，在这个意义上，我估
计孔夫子也是站在卡扎菲这一边的。
主持人：那您说到这个，我想起一篇文章，它说卡扎菲是理想主义者，在一个机会主义
世界里，他会遭遇这样的困境。它本身是一个理想主义者，就像韩老师所说的，在这样
一个“道不行”的时代里，卡扎菲这样一种英雄主义的壮举，他敢于去对抗，有自己的
执着，有自己的坚守，有这样一种顽强的反抗精神，他反倒会被别人看作是一个狂人，
是一个疯子。
韩老师：对。今天所有不屈服于弱肉强食的规矩的人首先会被看做是怪人。如果说他们
还有一点影响力，还能做一点事情，就会被看做是狂人，卡扎菲就是这样。首先是个怪
人，他在1969年以前，当他准备去发动政变，赶走西方跨国公司、石油公司的时候，他
就转变成了一个强人，这个强人就被称作是狂人。这个时代就是这样在颠倒黑白！你刚
才讲到了关于卡扎菲的两种评论，是否可以找出第三种评论来，是不是能有一种客观中
立的评论来？但是在卡扎菲死亡的这个事情上，其实只要稍微深刻一些的人，你无法保
持中立。你或者是赞成卡扎菲，或者是反对卡扎菲，你必须取其中一个立场。我感到我
没有别的办法，我只能站在卡扎菲这一边，哪怕全世界的舆论因此把我和卡扎菲捆绑在
一起，说我也是个怪人，是个狂人，我也在所不惜。我本来就认为自己是个非主流。我
就是挑战整个主流世界。我为卡扎菲的死亡感到沉重、感到悲痛，卡扎菲的死亡实际上
是世界失去了一种希望。当然，希望总是不会灭绝的。卡扎菲这样一种反抗精神、斗争
精神也是不会灭绝的。
利比亚进入了一个群魔乱舞的“新”时代
主持人：不同于老师对于卡扎菲逝去时的这样一种悲痛，西方世界像美国、英国、德国
这些国家的领导人，他们对于卡扎菲的死亡会做出不同的评价。像奥巴马就会欢呼说利
比亚开始了一个全新的时代，利比亚的历史开始了一个新的篇章，利比亚的人民从此结
束铁腕统治的时代，从此进入了一个自由民主的新时代。包括德国总理默克尔、英国首
相卡梅伦他们都会说利比亚从此进入了一个和平民主的新时代。他们为什么会对卡扎菲
作出这样一种评价呢？
韩老师：站在西方帝国主义列强的立场上，1949年以前的中国恐怕是一个自由民主的时
代。当中国人民一盘散沙任人宰割的时候，在西方帝国主义列强看来，这就是一个和平
民主的新时代，是一个百家争鸣兼容并包的时代。当中国人民团结起来的时候，他们就
诅咒中国人民进入了一个黑暗的专制统治时代。今天他们同样把这套话语用到了利比亚
政权头上。实际上，当卡扎菲死亡以后，西方帝国主义列强的石油公司就会纷纷涌入利
比亚，去瓜分利比亚的资源，利比亚人民重新回到一盘散沙任人宰割的地步。这当然是
一个“新”时代，但是是一个群魔乱舞的新时代。所以我觉得这个事情的关键是你站在
哪一边，是站在强者一边还是弱者一边。
主持人：当你站在不同立场上的时候，你对卡扎菲的评价就会不一样。
韩老师：对。在我看来奥巴马的评价一点都不奇怪。他这个评价也是一个浅薄的评价、
一个肤浅的评价，也是一种言不由衷的评价。奥巴马实际上是想从代表美国大多数人的
角度、去改变美国现状出发的，他才上的台。奥巴马的口号是“改变！改变！改变！”
，按照“改变”的思路，卡扎菲是改变的英雄。他最大限度的改变了利比亚的社会秩序
。奥巴马要真的坚持当初的竞选口号，你应该是和卡扎菲站在一边的。相反，奥巴马上
台之后延续的是小布什的政策，继续维护巩固寡头资本统治的社会秩序。你站到哪一边
去了？你改变美国社会了吗？都是胡扯淡。所以奥巴马就是一个肤浅的政客，他说的话
你也别当真。他以为和平民主的新时代是一个什么时代？他很可能就是那些寡头大亨“
和平民主”地宰割老百姓的时代。
主持人：那在这个意义上，他所说的新时代和解放也是对的。要看是谁的新篇章？谁的
解放？
韩老师：对，关键是谁的新篇章？谁的解放？是大资本的新篇章，大资本的解放，是利
比亚人民的失败，利比亚人们的灾难开始了。
主持人：那像奥巴马这样的国家领导人，他们一再是主张自由民主的，而且在竞选的时
候喊出“改变！改变！改变！”的口号，它实际上根本就没有实行过这些东西。倒是卡
扎菲这样被他们称作暴君独裁的人，在他执政的42年里真的为老百姓做了很多实实在在
的事情。
韩老师：对。他首先是改变了利比亚本国的秩序，卡扎菲还试图去改变整个阿拉伯世界
的秩序。他倡导泛阿拉伯的运动，他希望被帝国主义分裂成22个国家的阿拉伯民族重新
团结起来，联合起来。他深知只有联合起来团结起来才能改变帝国主义统治的世界秩序
。只不过这个进程比较困难。除利比亚以外的多数非洲国家屈从于西方的统治，他们缺
乏这个胆量和勇气去反抗。实际上，包括萨达姆、卡扎菲都想去改变这个秩序，但是美
德法这些国家总是千方百计的想着去分化瓦解阿拉伯国家。就像中国的春秋战国时期，
合纵连横，卡扎菲想干的事情是连横，就是把22个阿拉伯国家联合起来。美国想干的是
合纵，美国作为今天世界的“秦国”，就是要解散整个世界的联合，也要解散阿拉伯世
界内部的联合。只有把每个国家分割分裂开来，它才可以分而治之。要害就在这个地方。
主持人：那就是卡扎菲非常执着坚持的这样一个“泛阿拉伯运动”，并不是像有些人说
的它是一个个人的野心，欲望的驱使，而是因为他真正的意识到，在强权主义盛行的这
样一个国际秩序中，这些弱小的民族国家怎样去对抗这样霸权主义的国家，你只能走一
个道路——只能是大家团结起来。
韩老师：“野心”这个词本来就可以做两种解释，往好了说叫“雄心”，往坏了说叫“
野心”，看你站在哪一边说。你要站在弱小民族这边，卡扎菲这样的“野心”就叫“雄
心”；你要站在帝国主义的角度上，就叫“野心”。这个世界就看谁在说话。我们今天
所谓的“国际社会”，就是帝国主义的俱乐部。国际社会如何如何说，中国人想说话怎
么就不是“国际社会”？卡扎菲说话怎么就不是“国际社会”呢？萨达姆说话怎么就不
是“国际说话”呢？所以那些人以国际社会自居，实际上是行他们统治宰割全世界的野
心。
美国民主的本质
主持人：那这就要回到今年利比亚战争的起因的问题。我们知道从2月17日利比亚发生
所谓的“愤怒日”这样的一个游行示威活动，接下来在3月17日联合国安理会开始通过
的决议就是在利比亚设立禁飞区，美国英国法国这样一些国家开始对利比亚进行轰炸。
为什么会有这样一场战争，西方国家解释是说利比亚民不聊生，两极分化，像卡扎菲这
样一个领袖已经失去了民心，所以会有这样一场战争发生。老师您怎么看这场战争发生
的原因？
韩老师：所谓“愤怒日”，关键是看谁对谁的“愤怒”。我印象80年代曾经发生过一个
所谓“伊朗门”事件。什么叫“伊朗门”事件呢？美国支持尼加拉瓜的反政府武装，但
是美国国会因为受越南战争失败的阴影的笼罩，所以不敢去支持美国政府对外发动侵略
战争。尼加拉瓜当时是发生了一次革命，这次革命使得革命者掌握了政权，然后尼加拉
瓜那些大资本大地主就流亡逃跑了。最后这股流亡逃跑的大资本大地主的势力就在美国
支持下返回尼加拉瓜，组成所谓尼加拉瓜的反政府武装。那么美国是通过什么支持尼加
拉瓜的反政府武装的呢？就是让以色列高价把武器卖给伊朗，美国先把武器卖给以色列
，以色列再高价把武器卖给伊朗，高出的部分差价用于支持尼加拉瓜的反政府武装。所
以反政府究竟是一个好词还是坏词，也还是取决于政府是什么？如果政府是站在人民大
众一边的，反政府武装就是反动的。如果政府本身是反动的，那么反政府才是正义的。
所以我们今天会看得很清楚，这个“愤怒日”究竟是谁对谁愤怒，是不是西方帝国主义
在利比亚内部寻找一部分亲西方势力，这部分亲西方势力想赶走卡扎菲，然后窃取人民
的名义搞了一个所谓“愤怒日”的游行。所以当我们看到“愤怒日”的时候以为一定只
有是人民对资本的愤怒，其实也可能是资本雇佣的走狗对人民政府的愤怒。这是重大的
问题。
主持人：我刚才听到老师说到“伊朗门”事件，美国在当年它可以在暗地里支持尼加拉
瓜的反政府武装，让我想起了70年代的时候美国在拉丁美洲有一系列的一些活动。包括
2003年在委内瑞拉也是他们支持那些反对查韦斯的人（查韦斯也是触动了美国的利益）
，所以就在暗地里支持所谓反政府的人，然后搞军事政变。
韩老师：对！没错！美国怎么定义民主政府？这个世界上只要是支持美国的，再独裁也
是民主政府；只要是反对美国的，再民主也是独裁政府。委内瑞拉就是个典型的例子。
智利也是典型的例子。其实智利总统阿连德在1973年被美国干掉，阿连德怎么当总统的
？是选举上台的。那阿连德应该是美国式的民主在智利结出了一个真正的人民政府，但
是美国不高兴了，就派中情局武装智利国内的所谓反政府武装，干掉了阿连德。他们想
故伎重演在2003年的时候又要支持委内瑞拉内部的所谓反政府的力量，当初已经把查韦
斯给囚禁起来。后来是因为支持查韦斯的力量及时得到了情报，也组织了军队赶赴囚禁
地点解救查韦斯，这样查韦斯才重新获救。所以从这里看来，美国定义的民主是什么？
就是亲美力量就是民主力量，不管这个亲美力量多么黑暗，多么反动，多么反人民，在
阿连德总统被干掉以后，上来的总统叫皮诺切特，皮诺切特就对阿连德的支持者大开杀
戒。1965年，还有一个类似的事情，印度尼西亚的总统苏加诺，苏加诺想走社会主义，
想走中国式的苏联道路，所以就被美国中央情报局视为眼中钉肉中刺。他其实是个民选
总统，然后苏哈托上来发动军事政变，中央情报局的支持之下发动军事政变。上台以后
就屠杀了6、70万的印度尼西亚共产党员。皮诺切特的政权和苏哈托的政权却被美国看
作民主政权。所以看清楚美国在世界上的嘴脸之后，只能觉得让美国去举民主的大旗，
绝对是对民主最大的玷污。
当今的主流媒体是大资本的帮凶
主持人：如果这样去梳理美国在二战以后，在世界各地挑起的战端，他们颠覆的这些政
权，美国可谓好话说尽，坏事干绝。那么美国的面目为何总是没有被揭露出来？我们身
边很多人在提起美国的时候都会觉得美国就是自由的，民主的，他们没有意识到这样一
些东西。
韩老师：这个主要因为是全球的媒体掌握在美国人手里。全球的资本是美国人在操纵，
你想要美国的投资吗，跟美国经济技术的合作吗，想要美国的市场吗？那听美国的指挥
吧！所以美国利用它的军事、经济、技术和媒体的优势控制了全球各国，迫使各国政府
作出选择，你是反美的还是亲美的？亲美政府就得听美国的话，美国让你怎么报道，你
怎么报道，美国允许你出什么书，你出什么书，美国认为谁应该评教授，你就评谁为教
授。中国的大学评教授凭什么，靠什么，就是在美国杂志上，所谓的国际期刊上你发了
多少文章。这个就是美国控制世界舆论的非常阴险的招数。看上去是学术，实际上是政
治，更不要说赤裸裸的对新闻媒体的控制。像这次利比亚的事件当中，所有亲卡扎菲的
、报道新闻真相的那些新闻记者，他们所写出的报道，美联社不予转发，共同社不予转
发，法新社不予转发；那么只要是不利于卡扎菲的消息，所有这些世界的新闻通讯社、
主流的电台和电视台都纷纷详细报道，这个就是媒体的选择性。媒体整个今天就不是一
个独立的力量，而是依附于大资本的力量，他们本身也已经构成了大资本，像默多克的
新闻帝国，它本身不就是大资本？
主持人：那如果这样说的话，我们日常看到的新闻，我们以为都是真的，以为电视台、
媒体播出来的都是真实的。但实际上这些东西都是被这些大亨们操纵的：背后有政治、
经济、军事的力量在操纵他们。所以说我们看到的根本就不是真实新闻。
韩老师：啊，基本上是有选择的新闻，不过今天的西方媒体它可能无耻到这种地步，你
本来有选择的报道，你至少选择出来的那部分是事实吧，可是他现在连这样的耐心也没
有了，干脆就直接运用现代编辑技术移花接木捏造事实，然后对一个政府进行巅覆。在
这次对利比亚事件的报道中，有一个网站就揭露了西方媒体这种种作为，这个网站的名
称大概叫“全球问题研究网”，这是个英文网站，大家感兴趣的可以去看一看。按说的
话，中国媒体至少是两边都介绍，比如说全球问题研究网怎么介绍利比亚这个局势，然
后美联社怎么介绍的，CNN怎么介绍的，BBC怎么介绍的，你把各家的声音都反映过来，
这至少也是客观中立。但是我们的央视干什么去了，我们的《人民日报》干什么去了，
他们只是鹦鹉学舌。美联社怎么说，咱们的人民日报，咱们的中央电视台就怎么说。所
以这就可以看出来今天的中国媒体实际上究竟掌握在谁的手里，是党中央手里，还是在
美国人手里。
主持人：对，这确实是十分突出的问题。有人说我们看中央电视台的时候，你不知道它
是中国的电视台，还是美国的电视台，它好像已经在某种程度上成了西方世界的一种传
声筒，成为西方媒体的一种声音的表达。
韩老师：中国媒体央视的影响最大，在央视里就有一个美国的迷信者、跟屁虫，这个人
就叫白岩松。白岩松自己可能认为自己是民主、自由、价值的信念者，他代表的是世界
的潮流，他是正义的化身。实际上白岩松所主张的民主自由恰恰是为大资本辩护的民主
自由，恰恰是站在强势群体这一边的民主自由，当然他也是属于肤淺之辈了，他根本不
知道这个辩证法。今天是谁的自由，是资本弱者强食的自由，谁的民主，是资本操纵民
意的民主。所以一些人被人卖了，还帮人数钞票，其中就是以白岩松这样的人为典型代
表，不过他确实肤浅，所以他只能做媒体。
主持人：那刚才提到的像一些金融大亨，政客们在背后操纵媒体，其实我最近还真的看
到了一个视频，是一个西方反战组织，他们组织了一个大会，在会是有一个西方的女记
者就披露了自己在的黎波里这段时间看到的真相。那在这里面所展现出来的是非常触目
惊心，她就讲到说其实我们每天被这些西方媒体的声音所左右、误导的时候，我们都会
觉得利比亚战争的爆发就是因为他们失去民心了，卡扎菲在国内非常不得人心。所以她
说她真正在利比亚看到的情形是什么呢，甚至会有八十多岁的老人还有包括很多的妇女
她们会自愿走上街头，拿起武器，然后保卫她们的国家。跟我们此前接触的、听到的消
息根本是不一样的。而且我们看到的是利比亚卡扎菲的政权是如何屠杀平民的，在那里
如何制造灾难，其实真正的灾难和苦难的制造者是西方人，北约势力是如何在那里屠杀
平民，然后他们的轰炸造成大量人员的伤亡。在她的视频里面真是可以看到不同于西方
媒体的一种声音。
韩老师：对，但是今天所有这些要揭露真相的报道很不幸都成为了非主流，这个只能通
过影响非常小的互联网、报纸、杂志来发出不同声音，那些大媒体，往往都控制在这些
大资本手里，大媒体因为资本力量比较强大，所以它影响力、覆盖面确实比较大，所以
普通人就是受这个主流媒体的影响。
主持人：这个让我想起当年鲁迅先生形容中国时候的一个状况，他用了一个词叫“无声
的中国”，当然这其中有其他的解释，其中的含义之一就是广大的百姓他们发不出来自
己声音，那现在我感觉利比亚的卡扎菲他们就是无声的利比亚，无声的卡扎菲。他不管
有什么苦难，不管真相如何，他的声音就发不出来。
韩老师：所以我说今天的世界就是是非巅倒，人妖巅倒，黑白混淆的时代，生活在这个
时代，就是一种悲哀。 |
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