b*****d
发帖数: 61690 | 1 环球时报社评：佛山事件度量出社会道德最低值
http://www.sina.com.cn 2011年10月19日08:12 环球时报 微博
佛山两岁女童遭两车碾压，再度引发中国社会对道德危机的激烈讨论。18名路人拒
绝施救的冷漠在激怒公众，很多人又为自己有可能就是那个冷漠的“第19位”而长叹。
中国社会的道德骨架的确有折断处，一项互联网调查显示，88%的投票者表示自己
若在现场会出手相救，这个比例看起来很高，但非常遗憾，这样的回答率应当是100%。
另外12%表示不去理会的人，他们就生活在你我身边，是我们的朋友，他们不会因为有
这样的想法受到我们的鄙视。这就是为什么在佛山的撞人现场，施救与拒绝施救的真实
比例是颠倒的，是1：18。
这并不是说整个中国都是冷酷无情的，在中国，绝大多数人遇到好人的机会都比遇
到坏人的机会多，当一个老人摔倒时，他被扶起的概率也会高于他被弃之不管的概率。
一个无良无德、被“丛林法则”主导的社会不可能有大作为和持续繁荣，中国近年的社
会进步如果没有社会道德的基本支撑，恐怕是不可思议的。
然而，佛山的事情说明，有一种冷漠和无情在中国社会潜伏甚至游荡着，它们随时
有可能被激活，像毒气一样窒息一个特定环境下人们的道德感，制造出令社会道德底线
无法接受的表现。佛山那18个人的冷漠，以及肇事司机的逃逸，就是中国社会道德面貌
的一个真实细节，它度量出了中国社会道德水平线的“最低值”。
很多人都在问中国社会怎么了。那18个人不是特定安排的，从概率学上说，他们就
是佛山社会的普通人。我们可以找出一大堆原因，来解释是什么塑造了这个悲剧。我们
可以批评法律，批评一两个助人为乐者蒙冤的错判案例，我们还可以批评政府对社会的
精神面貌引导不力。
然而没有一个单独的原因能导致18个人表现出同样的冷漠，造成它的原因，是我们
生活环境的全部。换句话说，如果把中国社会看成一个人，这个人积极向上，勤奋进取
，但他的道德表现不稳定，他会突然干出些丑闻级别的坏事。
原因太多，但结果是利己主义在中国社会几乎不受遏制地疯长。利己主义来自人性
的深处，人类的文明通常都对它采取限制的态度，它在正常社会里受到的最好待遇就是
宽容。然而近年来，利己主义在中国被一些人摆到比自由、民主还要高的“祖宗”的位
置上，它还被当成意识形态的工具，用来突破中国传统价值中集体主义的特殊困境。
不能说利己主义已经占领中国，但它的锋芒非常尖锐，足以穿透中国社会的任何道
德底线。正因为此，在中国大踏步前进的黄金时代，却出了那么多龌龊，有了表现骇人
听闻的贪官，也有了佛山那18个见死不救的路人。
解决道德问题需要法律和政治的协助，但道德的底线只能用道德的材料来构筑。底
线是“是”与“否”十分明晰、毫无模糊空间的那些道德位置，比如扶不扶一个倒在地
上的老人，根本就不允许有犹豫和对条件的设置，也不因时代的变化出现选择的变化，
扶起他，这就是一条典型的道德底线。
梳理不清原因时，就先拿利己主义这个结果开刀吧。让我们一起抵制利己主义的无
限扩张，抵制一些人对利己主义的美化和宣扬。▲ |
o****y
发帖数: 26355 | 2 这篇文章还算说得有道理。
实际上，就是人的自私本性大暴露而已。
【在 b*****d 的大作中提到】
: 环球时报社评：佛山事件度量出社会道德最低值
: http://www.sina.com.cn 2011年10月19日08:12 环球时报 微博
: 佛山两岁女童遭两车碾压，再度引发中国社会对道德危机的激烈讨论。18名路人拒
: 绝施救的冷漠在激怒公众，很多人又为自己有可能就是那个冷漠的“第19位”而长叹。
: 中国社会的道德骨架的确有折断处，一项互联网调查显示，88%的投票者表示自己
: 若在现场会出手相救，这个比例看起来很高，但非常遗憾，这样的回答率应当是100%。
: 另外12%表示不去理会的人，他们就生活在你我身边，是我们的朋友，他们不会因为有
: 这样的想法受到我们的鄙视。这就是为什么在佛山的撞人现场，施救与拒绝施救的真实
: 比例是颠倒的，是1：18。
: 这并不是说整个中国都是冷酷无情的，在中国，绝大多数人遇到好人的机会都比遇
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I********l
发帖数: 8702 | 3 都是文科生写的。其实那18个人，完全可能是行走无意识，根本就不一定看见了，看见
了也不一定就朝事故方面想，或者可能就是觉得，如果真的是车轧了，肯定会有人报警
，不可能谁都不报警。
而那个拾荒老太之所以和这些人不一样，就是因为她和行人不一样，别人都是匆匆路过
，只有拾荒老太平常就是习惯盯着地上看，所以会看的更仔细。
【在 o****y 的大作中提到】
: 这篇文章还算说得有道理。
: 实际上，就是人的自私本性大暴露而已。
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k**i
发帖数: 4662 | |
T*R
发帖数: 36302 | |
o****y
发帖数: 26355 | 6 不过也有18%的网民，说了就是自己看见，也不会管。
这才是这篇文章评论的要点啊。
【在 I********l 的大作中提到】
: 都是文科生写的。其实那18个人，完全可能是行走无意识，根本就不一定看见了，看见
: 了也不一定就朝事故方面想，或者可能就是觉得，如果真的是车轧了，肯定会有人报警
: ，不可能谁都不报警。
: 而那个拾荒老太之所以和这些人不一样，就是因为她和行人不一样，别人都是匆匆路过
: ，只有拾荒老太平常就是习惯盯着地上看，所以会看的更仔细。
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e**o
发帖数: 6038 | 7 报警比直接去管在哪里都合理
【在 o****y 的大作中提到】
: 不过也有18%的网民，说了就是自己看见，也不会管。
: 这才是这篇文章评论的要点啊。
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o****y
发帖数: 26355 | 8 报警也算管啊。
那18%是什么都不干。
这才是问题的关键，举手之劳的事情啊。
【在 e**o 的大作中提到】
: 报警比直接去管在哪里都合理
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I********l
发帖数: 8702 | 9 网上啥人没有啊。以前不是还说过，德国还是美国还有交流吃活人的俱乐部呢。
【在 o****y 的大作中提到】
: 不过也有18%的网民，说了就是自己看见，也不会管。
: 这才是这篇文章评论的要点啊。
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e**o
发帖数: 6038 | 10 那是他们自己的事了
有的是被放大后的事端吓到了
就跟有人号称叫个救护车要四五千一样
扯淡的忽悠人，也有人信
【在 o****y 的大作中提到】
: 报警也算管啊。
: 那18%是什么都不干。
: 这才是问题的关键，举手之劳的事情啊。
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o****y
发帖数: 26355 | 11 如果是网民故意独出心裁，比例好像也高了些。
这种问题，都来问，老夫都奇怪。
而且居然有人说，他就是不管。
【在 I********l 的大作中提到】
: 网上啥人没有啊。以前不是还说过，德国还是美国还有交流吃活人的俱乐部呢。
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o****y
发帖数: 26355 | 12 你给警察打电话，不是给医院打电话啊。
【在 e**o 的大作中提到】
: 那是他们自己的事了
: 有的是被放大后的事端吓到了
: 就跟有人号称叫个救护车要四五千一样
: 扯淡的忽悠人，也有人信
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e**o
发帖数: 6038 | 13 正常是两个都打
要不警察也得打120
【在 o****y 的大作中提到】
: 你给警察打电话，不是给医院打电话啊。
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I********l
发帖数: 8702 | 14 survey的前提是随机抽样，才有代表性。比如说我们看到的国外报纸的调查结果，都是随机抽取1000个
人，然后调查出来大家的看法如何。
很多人可能对这种问题觉得很无聊。比如说我，我就不会去回答这种问题。所以，回答这类问题的人群，
本身就已经很有倾向性，所谓的sample selection bias。
只有确定好参与调查的人群，然后提供non response rate。如果1万人点击这个新闻，看到这个问题，
最后100人回答了问题，其中18%说不管。那是不能推论出18%的网民不去救人的。
【在 o****y 的大作中提到】
: 如果是网民故意独出心裁，比例好像也高了些。
: 这种问题，都来问，老夫都奇怪。
: 而且居然有人说，他就是不管。
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b*****1
发帖数: 3331 | 15 1：18 逻辑混乱，怎么不说是13亿救助的比18个不救助的？ |
m***a
发帖数: 13878 | |
o****y
发帖数: 26355 | 17 你报警就好了。
美国也是这样，都是打911 给警察啊。
【在 e**o 的大作中提到】
: 正常是两个都打
: 要不警察也得打120
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e**o
发帖数: 6038 | 18 好多年前了吧
这种事主要是穷出来的
【在 m***a 的大作中提到】
: 去年还是前年的挟尸要价还是略胜一筹
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e**o
发帖数: 6038 | 19 中国也可以，不过自己打120的话，车可能过来快点
【在 o****y 的大作中提到】
: 你报警就好了。
: 美国也是这样，都是打911 给警察啊。
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o****y
发帖数: 26355 | 20 救护车就有钱的问题了。
除非国家出钱啊。
【在 e**o 的大作中提到】
: 中国也可以，不过自己打120的话，车可能过来快点
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e**o
发帖数: 6038 | 21 救护车市内200以内肯定够了
而且一般是家属出的，没人出他们就得自己忍着了
【在 o****y 的大作中提到】
: 救护车就有钱的问题了。
: 除非国家出钱啊。
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o****y
发帖数: 26355 | 22 中国应该也像美国学习，
用一个号码。
这种事情，警察也必须到，
交通肇事。
人们给警察打电话是正确的做法。
【在 e**o 的大作中提到】
: 救护车市内200以内肯定够了
: 而且一般是家属出的，没人出他们就得自己忍着了
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m***a
发帖数: 13878 | 23 放狗查了一下，就是前年的事，船老大站船头一手牵提溜着绑住溺亡学生尸体，一手值
着岸边的照片才叫震撼
【在 e**o 的大作中提到】
: 好多年前了吧
: 这种事主要是穷出来的
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e**o
发帖数: 6038 | 24 实际上，现在什么事在国内打110都成
甚至小朋友半夜作业题搞不定，都有打110的
【在 o****y 的大作中提到】
: 中国应该也像美国学习，
: 用一个号码。
: 这种事情，警察也必须到，
: 交通肇事。
: 人们给警察打电话是正确的做法。
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x****o
发帖数: 29677 | 25
不一定，警察打120往往更快
【在 e**o 的大作中提到】
: 中国也可以，不过自己打120的话，车可能过来快点
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o****y
发帖数: 26355 | 26 所以说，你打110就可以了。
举手之劳啊。
美国911的电话费用都不收的。
中国手机有付费问题？
【在 e**o 的大作中提到】
: 实际上，现在什么事在国内打110都成
: 甚至小朋友半夜作业题搞不定，都有打110的
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x****o
发帖数: 29677 | 27
这个很正常，他不愿意碰死人
说白了还是有关部门失职，本来该当地水警负责打捞的，让船老大去捞算什么
【在 m***a 的大作中提到】
: 放狗查了一下，就是前年的事，船老大站船头一手牵提溜着绑住溺亡学生尸体，一手值
: 着岸边的照片才叫震撼
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e**o
发帖数: 6038 | 28 110随便打，没手机路边电话亭都可以免费打
【在 o****y 的大作中提到】
: 所以说，你打110就可以了。
: 举手之劳啊。
: 美国911的电话费用都不收的。
: 中国手机有付费问题？
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e**o
发帖数: 6038 | 29 这个也可能啊
力度不同
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 这个很正常，他不愿意碰死人
: 说白了还是有关部门失职，本来该当地水警负责打捞的，让船老大去捞算什么
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e**o
发帖数: 6038 | 30 地方政府还没出动就被船老大捞了
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 这个很正常，他不愿意碰死人
: 说白了还是有关部门失职，本来该当地水警负责打捞的，让船老大去捞算什么
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o****y
发帖数: 26355 | 31 所以更说明这些人冷漠。
打个电话不费你任何事情啊。
【在 e**o 的大作中提到】
: 110随便打，没手机路边电话亭都可以免费打
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x****o
发帖数: 29677 | 32
这就是了，换你也不愿意用手碰死人
【在 e**o 的大作中提到】
: 地方政府还没出动就被船老大捞了
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o****y
发帖数: 26355 | 33 警察要车，政府肯定要付钱啊。
【在 e**o 的大作中提到】
: 这个也可能啊
: 力度不同
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e**o
发帖数: 6038 | 34 美国那些事情不也是吗
这个案子，说不好听，你路过的时候都未必能看到
城市里太多的人只知道闷头走路了
【在 o****y 的大作中提到】
: 所以更说明这些人冷漠。
: 打个电话不费你任何事情啊。
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e**o
发帖数: 6038 | 35 对了
真的没人报警吗
【在 o****y 的大作中提到】
: 所以更说明这些人冷漠。
: 打个电话不费你任何事情啊。
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e**o
发帖数: 6038 | 36 要钱是不应该的
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 这就是了，换你也不愿意用手碰死人
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e**o
发帖数: 6038 | 37 救护车是后缴费的
一般是家属交
【在 o****y 的大作中提到】
: 警察要车，政府肯定要付钱啊。
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x****o
发帖数: 29677 | 38
这个看不到纯属扯淡，还不如说看到了怕惹麻烦来的合理
【在 e**o 的大作中提到】
: 美国那些事情不也是吗
: 这个案子，说不好听，你路过的时候都未必能看到
: 城市里太多的人只知道闷头走路了
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o****y
发帖数: 26355 | 39 我们只能希望是这样，他们没有看见而已。
如果是那样，大家没有必要愤怒了。
人家不是不帮忙，而是没有看见而已。
【在 e**o 的大作中提到】
: 美国那些事情不也是吗
: 这个案子，说不好听，你路过的时候都未必能看到
: 城市里太多的人只知道闷头走路了
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o****y
发帖数: 26355 | 40 我的意思是，即使没有人交，
你总可以找政府报销了。
【在 e**o 的大作中提到】
: 救护车是后缴费的
: 一般是家属交
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e**o
发帖数: 6038 | 41 看那个录像，闷头走路的话，真未必
要是想什么事，那就更完了
当然，肯定有怕惹麻烦没管的人
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 这个看不到纯属扯淡，还不如说看到了怕惹麻烦来的合理
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e**o
发帖数: 6038 | 42 应该不至于所有人都没看到
还是有一定的问题的
以前这类事我在国内也遇到过
后来我打了110，警车没来，不远的巡警就过来了
好像是有人跑过去告诉他的
【在 o****y 的大作中提到】
: 我们只能希望是这样，他们没有看见而已。
: 如果是那样，大家没有必要愤怒了。
: 人家不是不帮忙，而是没有看见而已。
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x****o
发帖数: 29677 | 43
除非是青光眼或者视网膜病变散光并且不带眼镜的，否则那么近的距离，看不到才是睁
眼瞎
【在 e**o 的大作中提到】
: 看那个录像，闷头走路的话，真未必
: 要是想什么事，那就更完了
: 当然，肯定有怕惹麻烦没管的人
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y**c
发帖数: 6307 | 44 不是1个两个3个四个，是18个！
【在 I********l 的大作中提到】
: 都是文科生写的。其实那18个人，完全可能是行走无意识，根本就不一定看见了，看见
: 了也不一定就朝事故方面想，或者可能就是觉得，如果真的是车轧了，肯定会有人报警
: ，不可能谁都不报警。
: 而那个拾荒老太之所以和这些人不一样，就是因为她和行人不一样，别人都是匆匆路过
: ，只有拾荒老太平常就是习惯盯着地上看，所以会看的更仔细。
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e**o
发帖数: 6038 | 45 这个不知道啊
很多时候救护车也要不到出车费
估计他们有点积蓄吧
【在 o****y 的大作中提到】
: 我的意思是，即使没有人交，
: 你总可以找政府报销了。
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e**o
发帖数: 6038 | 46 话说，要是想事的话，撞电线杆子都正常
呵呵
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 除非是青光眼或者视网膜病变散光并且不带眼镜的，否则那么近的距离，看不到才是睁
: 眼瞎
|
y**c
发帖数: 6307 | 47 都他妈的震撼，等你震撼多了，麻木了，就是第19个了。
【在 m***a 的大作中提到】
: 放狗查了一下，就是前年的事，船老大站船头一手牵提溜着绑住溺亡学生尸体，一手值
: 着岸边的照片才叫震撼
|
x****o
发帖数: 29677 | 48
肯定家属之前说过，不然也不会去捞，谁能保证捞来了家属会给钱？
【在 e**o 的大作中提到】
: 要钱是不应该的
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o****y
发帖数: 26355 | 49 中国还是警察太少啊。
或者连网不够，
老夫出过两次车祸，警车几分钟就赶到，
而且来了好几个。
【在 e**o 的大作中提到】
: 应该不至于所有人都没看到
: 还是有一定的问题的
: 以前这类事我在国内也遇到过
: 后来我打了110，警车没来，不远的巡警就过来了
: 好像是有人跑过去告诉他的
|
e**o
发帖数: 6038 | 50 那这么说是家属惯的，然后还怪人家道德败坏
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 肯定家属之前说过，不然也不会去捞，谁能保证捞来了家属会给钱？
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e**o
发帖数: 6038 | 51 中国的确警察不多，警力不足是普遍的
公务员考试里面，警察是最缺报考的人的
中国人，一方面说警察如何不好，一方面还要求警察如何给力
家长呢，很多还不让孩子去当警察
【在 o****y 的大作中提到】
: 中国还是警察太少啊。
: 或者连网不够，
: 老夫出过两次车祸，警车几分钟就赶到，
: 而且来了好几个。
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x****o
发帖数: 29677 | 52
你说溺水了，一般船老大无动于衷，只有热心的才会去帮忙捞
无动于衷的，你让他去捞，肯定要许诺给钱，他捞来了，当然要你付钱，不然上岸了你
拍屁股一走，找谁去？他就当好人好事？都精着呢
【在 e**o 的大作中提到】
: 那这么说是家属惯的，然后还怪人家道德败坏
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e**o
发帖数: 6038 | 53 其实吧，那帮船老大不爱碰尸体也是可以理解的
在韩国日本，不是那种背尸体的行当是高薪职位嘛
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 你说溺水了，一般船老大无动于衷，只有热心的才会去帮忙捞
: 无动于衷的，你让他去捞，肯定要许诺给钱，他捞来了，当然要你付钱，不然上岸了你
: 拍屁股一走，找谁去？他就当好人好事？都精着呢
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