b****k
发帖数: 315 | 1 不得不用标题党
我的观点，大致说一下。
1. 清末民初，救亡图存是首要。那时一切都是手段，为这个目的服务。
2. 军阀混战，必须结束。所以有了大革命。无论国共，基本底线都是这个，所以可
以合作。
3. 国共只是暂时政治合作，如同议会两党结盟，但那时的情况和路线的分裂程度决
定了只能靠战争解决纷争。所以孙的死活不影响分裂的结果，最多影响分裂的程度（蒋
当时也被共产国际认为进步呢）。
4. 所以当最低政治目标接近达到后分裂。蒋的路线类似伊朗/土耳其这些古老文明
走向现代时做的选择-精英路线（我肯定没几个人关心过其它古老文明走向现代所经历
的阵痛的，尽管这显然很有借鉴意义）。共产党的路线是群众路线，利用人数最多但是
力量分散的工农这些从来都不是被依靠的力量。
5. 本来没有毛，没有过度的侵略（日本），胜出的很可能是蒋，如同其他国家。但
是历史没有假如，过度的危机需要更有力的解决方案，更大的力量。精英路线提供不了
这种力量，所以群众路线胜出。这是为何不少经历过毛时代的被打倒的精英（旧精英，
不是后来的新精英）反而不痛恨毛的原因-民族的危机太深重，毛的脱颖而出是令人服
气的。经历过抗战被欺凌的历史，再经历朝鲜战争不可思议的胜利，民族主义者的精英
必然敬佩毛。
6. 如同大革命的失败，到了一个目标被实现，就到了分裂的时候。精英路线有回来
的思想，组织和习惯基础。本来利用群众度过难关就应该抛弃人民才是历史的常态，奈
何毛是个理想主义者，对于他而言群众路线不是一个方法，而变成了一个目的。他看到
了社会主义的本质矛盾-人心惟私，怎可能天下为公？文化不变，人心不变，公器私用
只是时间问题。
为此不惜大动干戈，一次次的整风和路线斗争都是针对党内的精英主义。这个我以前写
过了。所以这场革命以文化命名。
7. 历史的惯性，哪怕毛也无法阻挡。后来的事就不说了。这个转换是必然的，世界
本来就不完美。而这个社会主义的根本缺陷也无法克服，所以权贵资本主义到来了。社
会主义只是资本主义的一个update package,社会主义的竞争使得人民多了一个选择，
迫使资本主义进化。今日资本主义，比它当年很不一样，这些进步，你会发现，很多社
会主义的影子。
8. 毛的理论和实践-群众路线，必然在技术提高的未来（例如茉莉花革命，你会发
现很多毛的影子）成为未来资本主义体系实践的一部分。这才是毛最伟大的遗产，原创
性的遗产，20世纪中国对世界文明的原创贡献。他的军事胜利威震几十年而已，他的政
治遗产也有消失的一天。他的思想遗产却影响了人类文明。 |
T*******i
发帖数: 4992 | 2 让中国摘掉东亚病夫的帽子，这个炮、常拍马都追不上
【在 b****k 的大作中提到】
: 不得不用标题党
: 我的观点，大致说一下。
: 1. 清末民初，救亡图存是首要。那时一切都是手段，为这个目的服务。
: 2. 军阀混战，必须结束。所以有了大革命。无论国共，基本底线都是这个，所以可
: 以合作。
: 3. 国共只是暂时政治合作，如同议会两党结盟，但那时的情况和路线的分裂程度决
: 定了只能靠战争解决纷争。所以孙的死活不影响分裂的结果，最多影响分裂的程度（蒋
: 当时也被共产国际认为进步呢）。
: 4. 所以当最低政治目标接近达到后分裂。蒋的路线类似伊朗/土耳其这些古老文明
: 走向现代时做的选择-精英路线（我肯定没几个人关心过其它古老文明走向现代所经历
|
l****u
发帖数: 4594 | 3 毛在中国之外的地位是孙远远不能比的；
【在 b****k 的大作中提到】
: 不得不用标题党
: 我的观点，大致说一下。
: 1. 清末民初，救亡图存是首要。那时一切都是手段，为这个目的服务。
: 2. 军阀混战，必须结束。所以有了大革命。无论国共，基本底线都是这个，所以可
: 以合作。
: 3. 国共只是暂时政治合作，如同议会两党结盟，但那时的情况和路线的分裂程度决
: 定了只能靠战争解决纷争。所以孙的死活不影响分裂的结果，最多影响分裂的程度（蒋
: 当时也被共产国际认为进步呢）。
: 4. 所以当最低政治目标接近达到后分裂。蒋的路线类似伊朗/土耳其这些古老文明
: 走向现代时做的选择-精英路线（我肯定没几个人关心过其它古老文明走向现代所经历
|
f*u
发帖数: 5923 | 4 6. 如同大革命的失败，到了一个目标被实现，就到了分裂的时候。精英路线有回来
的思想，组织和习惯基础。本来利用群众度过难关就应该抛弃人民才是历史的常态，奈
何毛是个理想主义者，对于他而言群众路线不是一个方法，而变成了一个目的。他看到
了社会主义的本质矛盾-人心惟私，怎可能天下为公？文化不变，人心不变，公器私用
只是时间问题。
为此不惜大动干戈，一次次的整风和路线斗争都是针对党内的精英主义。这个我以前写
过了。所以这场革命以文化命名。
------------------------------------
说的清楚明确。还有我认为文革没有成功延续，是人性弱点造成，跟什么制度都没啥关
系。毛最让人敬佩的是明知不可为而为之的决心和勇气。以毛的智慧才干，完全可以让
自己家里人过上更好的日子，奴役百姓，但他却把权力交给了平民，甚至明知会被不理
解也知道自己死后会受辱，但他依然做了。
而邓之流的倒戈想向，投靠西方资本主义，民众追崇贵族精英，则体现了人性贪婪和不
愿自强喜欢依赖，最终被人利用鱼肉也很自然。在利用人性弱点来鱼肉人类这点上，
Rothschild家族堪称楷模。
两者相较，富了7，8代的Rothschild贵族和平民出身的毛，高下立见。 |
y***u
发帖数: 7039 | |
x******g
发帖数: 33885 | 6 同意。
【在 y***u 的大作中提到】
: 毛主席的影响， 将与日月同辉！
|
p**********t
发帖数: 565 | |
o*******d
发帖数: 1245 | |
a*******t
发帖数: 10093 | 9 没有比太祖更彻底、更坚决的平民主义、大民主主义的领袖和导师了
与太祖相比
“王侯将相，宁有种乎”简直就是有气无力的哀嚎
------------------------------------------------------
哪里有压迫，哪里就有反抗
高贵者最愚蠢，卑贱者最聪明
最干净的还是工人农民，尽管他们手是黑的，脚上有牛屎，还是比资产阶级和小资产阶
级知识分子都干净。”
【在 b****k 的大作中提到】
: 不得不用标题党
: 我的观点，大致说一下。
: 1. 清末民初，救亡图存是首要。那时一切都是手段，为这个目的服务。
: 2. 军阀混战，必须结束。所以有了大革命。无论国共，基本底线都是这个，所以可
: 以合作。
: 3. 国共只是暂时政治合作，如同议会两党结盟，但那时的情况和路线的分裂程度决
: 定了只能靠战争解决纷争。所以孙的死活不影响分裂的结果，最多影响分裂的程度（蒋
: 当时也被共产国际认为进步呢）。
: 4. 所以当最低政治目标接近达到后分裂。蒋的路线类似伊朗/土耳其这些古老文明
: 走向现代时做的选择-精英路线（我肯定没几个人关心过其它古老文明走向现代所经历
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m****s
发帖数: 1481 | 10 腊肉不代表人民，腊肉只是利用，玩弄人民，本质和李宏治一样，无非手段高明得多罢
了 |
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h*******2
发帖数: 3118 | |
l******l
发帖数: 2651 | 12 占人口绝大多数的农民没有选举权，没有迁徙的权力，只有作牛作马的权利。这也叫平
民主义，民主主义？！
怎么定义人民的？
老毛的愚民教育太成功了点。
【在 a*******t 的大作中提到】
: 没有比太祖更彻底、更坚决的平民主义、大民主主义的领袖和导师了
: 与太祖相比
: “王侯将相，宁有种乎”简直就是有气无力的哀嚎
: ------------------------------------------------------
: 哪里有压迫，哪里就有反抗
: 高贵者最愚蠢，卑贱者最聪明
: 最干净的还是工人农民，尽管他们手是黑的，脚上有牛屎，还是比资产阶级和小资产阶
: 级知识分子都干净。”
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a*******t
发帖数: 10093 | 13 你随便找一个经过文革的老人问问吧
下乡的电影队、文工团、赤脚医生、成规模的农田水利建设
面对地方基层干部的批斗会。。。。。。
会有人拿“踢开党委闹革命”来愚民么？你自己好好想一想
【在 l******l 的大作中提到】
: 占人口绝大多数的农民没有选举权，没有迁徙的权力，只有作牛作马的权利。这也叫平
: 民主义，民主主义？！
: 怎么定义人民的？
: 老毛的愚民教育太成功了点。
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l******l
发帖数: 2651 | 14 你真逗，你知道民主主义，平民主义哪怕只是字面上的意思吗？
一点小恩小惠就想冒充民主，平民运动？
【在 a*******t 的大作中提到】
: 你随便找一个经过文革的老人问问吧
: 下乡的电影队、文工团、赤脚医生、成规模的农田水利建设
: 面对地方基层干部的批斗会。。。。。。
: 会有人拿“踢开党委闹革命”来愚民么？你自己好好想一想
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a*******t
发帖数: 10093 | 15 真理都是简单而赤裸裸的
而所有的革命，都是在“字面上的意思”无法继续晃点老百姓的时候爆发的
【在 l******l 的大作中提到】
: 你真逗，你知道民主主义，平民主义哪怕只是字面上的意思吗？
: 一点小恩小惠就想冒充民主，平民运动？
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l******l
发帖数: 2651 | 16 跟你这个文盲没法讲道理。
你说民主。跟你讲民主。你去东扯西扯。合着就是图过嘴瘾。
【在 a*******t 的大作中提到】
: 真理都是简单而赤裸裸的
: 而所有的革命，都是在“字面上的意思”无法继续晃点老百姓的时候爆发的
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a*******t
发帖数: 10093 | 17 干瘪而乏味的术语再多
支撑起美国民主和自由的两大基石也就是“言论自由”和“公民有权持枪反抗政府”两
项罢了
与之对应的就是“大鸣大放大字报大辩论”和“踢开党委闹革命”
【在 l******l 的大作中提到】
: 你真逗，你知道民主主义，平民主义哪怕只是字面上的意思吗？
: 一点小恩小惠就想冒充民主，平民运动？
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a*******t
发帖数: 10093 | 18 语言属于人脑的高级功能
你感觉没法讲道理，无话可说
这是你大脑低级的基础功能过于活跃，把你思维的高级功能抑制、屏蔽住了而已
【在 l******l 的大作中提到】
: 跟你这个文盲没法讲道理。
: 你说民主。跟你讲民主。你去东扯西扯。合着就是图过嘴瘾。
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l******l
发帖数: 2651 | 19 说你文盲你还喘上了。
来，在文革的时候跟老毛说，踢开他这个党委闹革命，对老毛“大鸣大放大字报大辩论
”试试?
自己爆个真名，对胡温说，现在中国的民主应该是“大鸣大放大字报大辩论”和“踢开
党委闹革命”。
窃以为不管什么时候你会死得比独轮运更快.
【在 a*******t 的大作中提到】
: 干瘪而乏味的术语再多
: 支撑起美国民主和自由的两大基石也就是“言论自由”和“公民有权持枪反抗政府”两
: 项罢了
: 与之对应的就是“大鸣大放大字报大辩论”和“踢开党委闹革命”
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c*****t
发帖数: 520 | 20 我对feu 的以下观点实在不敢苟同。
“我认为文革没有成功延续，是人性弱点造成，跟什么制度都没啥关系。毛最让人敬佩
的是明知不可为而为之的决心和勇气。以毛的智慧才干，完全可以让自己家里人过上更
好的日子，奴役百姓，但他却把权力交给了平民，甚至明知会被不理解也知道自己死后
会受辱，但他依然做了。”
政治家施政需要考虑当时社会实际。把不切实际的政治家无法建立乌托邦的原因，归结
为空泛的“人性弱点”，只能算是狡辩。历史上由于不切实际的政策而身败名裂的政治
家很多，若只考虑他们的政策在理想状况能有多成功的话，我们可以说其中很多人都有
机会名垂青史，但这毫无意义。
隋炀帝即位之初，隋朝国力已经颇强盛。如果隋炀帝只是贪图安逸，追求个人享受，或
许不但不会身死国灭，还有机会创立太平盛世。单独看隋炀帝的各项主要政策，发展科
举制度和修建大运河都是功在千秋，平定吐谷浑，甚至征伐高句丽也有利国利民之处。
然而好大喜功的隋炀帝在短期内推进多项政策，最终导致了贵族离心离德，平民不堪重
负。我们总不能给隋炀帝完全正面的评价，而把他实际的失败结局，都归结为贵族和平
民觉悟不够，不肯牺牲个人利益，全力支持隋炀帝的千秋大业这种“人性弱点”吧。
红色高棉在柬埔寨执政时期，试图用极端激进手段，在短时期内将柬埔寨改造为无分阶
级的社会。从极端理想主义的角度考虑，红色高棉的施政比其他社会主义国家都要更为
“进步”。我们也不能完全正面评价红色高棉，将其失败归咎为柬埔寨人民觉悟不高，
不肯舍生忘死地支持红色高棉实现“进步”的改革吧。
另外毛主席去世前，他的家人的政治地位都很高。在他生前，他的“改革”没有怎么损
害家人的利益。他的身后事，恐怕无论如何都不是他能够完全预计的。以史为例，虽然
秦朝实际是二世而亡，但是不会有人认为秦始皇在世时，不是以让秦朝传承千秋万代为
目的来建立制度，而是抱着牺牲子孙生命的崇高觉悟推行改革吧？ |
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l******l
发帖数: 2651 | 21 说你文盲你还喘上了。
来，在文革的时候跟老毛说，踢开他这个党委闹革命，对老毛“大鸣大放大字报大辩论
”试试?
你自己爆个真名，对胡温说，现在中国的民主应该是“大鸣大放大字报大辩论”和“踢
开党委闹革命”?
窃以为不管什么时候你会死得比独轮运更快.
【在 a*******t 的大作中提到】
: 干瘪而乏味的术语再多
: 支撑起美国民主和自由的两大基石也就是“言论自由”和“公民有权持枪反抗政府”两
: 项罢了
: 与之对应的就是“大鸣大放大字报大辩论”和“踢开党委闹革命”
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a*******t
发帖数: 10093 | 22 “大不了再上井冈山”是什么意思？
“大事不汇报，小事天天报”又是什么意思？
“要阳谋，不要阴谋”呢？
你还真文盲
【在 l******l 的大作中提到】
: 说你文盲你还喘上了。
: 来，在文革的时候跟老毛说，踢开他这个党委闹革命，对老毛“大鸣大放大字报大辩论
: ”试试?
: 你自己爆个真名，对胡温说，现在中国的民主应该是“大鸣大放大字报大辩论”和“踢
: 开党委闹革命”?
: 窃以为不管什么时候你会死得比独轮运更快.
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l******l
发帖数: 2651 | 23 又来了。
直说吧，什么叫民主？
连字面的意思都不知道却偏要装13.
得，请自管自娱。
【在 a*******t 的大作中提到】
: “大不了再上井冈山”是什么意思？
: “大事不汇报，小事天天报”又是什么意思？
: “要阳谋，不要阴谋”呢？
: 你还真文盲
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a*******t
发帖数: 10093 | 24 理想主义，属于对于这个世界、对于这个人类社会还有理想的人
对于就图一日三餐吃饱饭的人来说，这本就是奢侈和罪恶
【在 c*****t 的大作中提到】
: 我对feu 的以下观点实在不敢苟同。
: “我认为文革没有成功延续，是人性弱点造成，跟什么制度都没啥关系。毛最让人敬佩
: 的是明知不可为而为之的决心和勇气。以毛的智慧才干，完全可以让自己家里人过上更
: 好的日子，奴役百姓，但他却把权力交给了平民，甚至明知会被不理解也知道自己死后
: 会受辱，但他依然做了。”
: 政治家施政需要考虑当时社会实际。把不切实际的政治家无法建立乌托邦的原因，归结
: 为空泛的“人性弱点”，只能算是狡辩。历史上由于不切实际的政策而身败名裂的政治
: 家很多，若只考虑他们的政策在理想状况能有多成功的话，我们可以说其中很多人都有
: 机会名垂青史，但这毫无意义。
: 隋炀帝即位之初，隋朝国力已经颇强盛。如果隋炀帝只是贪图安逸，追求个人享受，或
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c*****t
发帖数: 520 | 25 隋炀帝泪流满面；红色高棉领导人发来贺电。
具体到某个个人，即便这个人能力出众，他是否有权利以实现自己的理想主义为名义，
来折腾人民大众？如果这个问题不好回答，我觉得看看他折腾的后果，应该也能做个判
断了。
另外您如果喜欢空喊口号，我只好也用这个BBS 上面某庸俗的套路来答复您。您要是悲
愤自己的理想主义没有得到实现，可以仿效先贤，号称自己要上井冈山；或者您更应该
做的是真的去上井冈山发动群众。当然了，自命崇高地在国外高喊革命口号，总是更舒
服的。
【在 a*******t 的大作中提到】
: 理想主义，属于对于这个世界、对于这个人类社会还有理想的人
: 对于就图一日三餐吃饱饭的人来说，这本就是奢侈和罪恶
|
a*******t
发帖数: 10093 | 26 你去问问中国的普通人
愿不愿意“大鸣、大放、大字报、大辩论”四大自由，恢复民主墙
面对暴力拆迁，愿不愿意持有枪支？
【在 l******l 的大作中提到】
: 又来了。
: 直说吧，什么叫民主？
: 连字面的意思都不知道却偏要装13.
: 得，请自管自娱。
|
l******l
发帖数: 2651 | 27 你咋不对还窝在陕北的党中央讲这话？
你晚生了许多年。
【在 a*******t 的大作中提到】
: 理想主义，属于对于这个世界、对于这个人类社会还有理想的人
: 对于就图一日三餐吃饱饭的人来说，这本就是奢侈和罪恶
|
a*******t
发帖数: 10093 | 28 隋炀帝到底怎么了？
那些一边拿着京杭大运河夸口，一边还能大骂隋炀帝的人
可以说是这个世界上最不要脸的一群人，最严重的一群精神分裂症患者
【在 c*****t 的大作中提到】
: 隋炀帝泪流满面；红色高棉领导人发来贺电。
: 具体到某个个人，即便这个人能力出众，他是否有权利以实现自己的理想主义为名义，
: 来折腾人民大众？如果这个问题不好回答，我觉得看看他折腾的后果，应该也能做个判
: 断了。
: 另外您如果喜欢空喊口号，我只好也用这个BBS 上面某庸俗的套路来答复您。您要是悲
: 愤自己的理想主义没有得到实现，可以仿效先贤，号称自己要上井冈山；或者您更应该
: 做的是真的去上井冈山发动群众。当然了，自命崇高地在国外高喊革命口号，总是更舒
: 服的。
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b****l
发帖数: 23606 | 29 炀帝除了性生活高调一点，别的基本上没干啥坏事情。
义，
个判
是悲
应该
更舒
【在 a*******t 的大作中提到】
: 隋炀帝到底怎么了？
: 那些一边拿着京杭大运河夸口，一边还能大骂隋炀帝的人
: 可以说是这个世界上最不要脸的一群人，最严重的一群精神分裂症患者
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l******l
发帖数: 2651 | 30 质问一下毛主义都可能妻离子散可能是民主吗？
毛怎么净对别人进行民主专政，甚至不让人对他民主讨论呢？
如果这是你说的民主，I服了U成不？
【在 a*******t 的大作中提到】
: 你去问问中国的普通人
: 愿不愿意“大鸣、大放、大字报、大辩论”四大自由，恢复民主墙
: 面对暴力拆迁，愿不愿意持有枪支？
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a*******t
发帖数: 10093 | 31 这个世界上
还真没有一个民族，会把“吃饱睡好，没有烦恼”的酒囊饭袋
当作民族图腾和精神偶像的
【在 b****l 的大作中提到】
: 炀帝除了性生活高调一点，别的基本上没干啥坏事情。
:
: 义，
: 个判
: 是悲
: 应该
: 更舒
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l******l
发帖数: 2651 | 32 这位还会学幼儿园小朋友告状哈？
只允许你骂人吗？
把自己的祖宗称作元猴子的家伙为什么有脸出来现？还好意思自称中国人？为什么为什
么为什么？
【在 h*******2 的大作中提到】
: 顶！
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a*******t
发帖数: 10093 | 33 你有病
毛明确说了“大不了上井冈山”、“要阳谋、不要阴谋”
人家欢迎你去搞，不怕你去搞
搞不过人家，就鼻涕一把泪一把来怪人家“不让民主讨论”了？
少奇同志、小平同志，都可以去贴一下毛的大字报看看效果的啊
【在 l******l 的大作中提到】
: 质问一下毛主义都可能妻离子散可能是民主吗？
: 毛怎么净对别人进行民主专政，甚至不让人对他民主讨论呢？
: 如果这是你说的民主，I服了U成不？
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l******l
发帖数: 2651 | 34 参见彭德怀
【在 a*******t 的大作中提到】
: 你有病
: 毛明确说了“大不了上井冈山”、“要阳谋、不要阴谋”
: 人家欢迎你去搞，不怕你去搞
: 搞不过人家，就鼻涕一把泪一把来怪人家“不让民主讨论”了？
: 少奇同志、小平同志，都可以去贴一下毛的大字报看看效果的啊
|
l******l
发帖数: 2651 | 35 >>>>>搞不过人家
老毛只会搞人家，什么时候会搞民主？！
【在 a*******t 的大作中提到】
: 你有病
: 毛明确说了“大不了上井冈山”、“要阳谋、不要阴谋”
: 人家欢迎你去搞，不怕你去搞
: 搞不过人家，就鼻涕一把泪一把来怪人家“不让民主讨论”了？
: 少奇同志、小平同志，都可以去贴一下毛的大字报看看效果的啊
|
a*******t
发帖数: 10093 | 36 嗯
毛操了彭德怀的娘，彭德怀也要操毛的娘
有来有往，公平的紧，很好啊
你是不是还应该参见一下萨达姆要求跟小布什公开、民主讨论的平等权力？
【在 l******l 的大作中提到】
: 参见彭德怀
|
a*******t
发帖数: 10093 | 37 哎呦
原来“大事不汇报，小事天天报”，也是老毛在搞人家呀
【在 l******l 的大作中提到】
: >>>>>搞不过人家
: 老毛只会搞人家，什么时候会搞民主？！
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c*****t
发帖数: 520 | 38 我之前的帖子说过：隋炀帝修建大运河是功在千秋的事业。
只不过隋炀帝好大喜功，在短期内进行的“大事业”太多。虽然他的每件“大事业”在
理想状况下发展，可能都是大大利国利民的，但是这些“大事业”同时被推行，就使社
会无法承受，最终导致统一不久的国家再次陷入战乱。由于隋朝实质上是在隋炀帝手中
以战乱方式灭亡的，对他的历史评价不得不大打折扣。我们总不能仅仅因为隋炀帝实际
完成的功业有相当正面的历史影响，而且他未实现的事业的初衷可能也是正面的，就把
他视为千古明君。
对其他历史人物的评价同理，不能胡扯由于所谓的“人性弱点”使他们的乌托邦没有实
现，而将他们幻想中的蓝图作为实际功业来评价。否则我们可以说：隋朝的人民再多些
牺牲精神，多忍耐几年，隋炀帝就建立起文治武功兼而有之的太平盛世了。
【在 a*******t 的大作中提到】
: 隋炀帝到底怎么了？
: 那些一边拿着京杭大运河夸口，一边还能大骂隋炀帝的人
: 可以说是这个世界上最不要脸的一群人，最严重的一群精神分裂症患者
|
l******l
发帖数: 2651 | 39 把人家人擒为人质，拿把刀对赤手空拳的对方讲，“来，我跟你讲民主”.
你傻得好可爱好好可爱哟。
【在 a*******t 的大作中提到】
: 嗯
: 毛操了彭德怀的娘，彭德怀也要操毛的娘
: 有来有往，公平的紧，很好啊
: 你是不是还应该参见一下萨达姆要求跟小布什公开、民主讨论的平等权力？
|
a*******t
发帖数: 10093 | 40 强盛的民族和国家
都是热衷于尝试、热衷于冒险、热衷于挑战、宽容失败的，这是雄性的最基本特征
都是些为了“一个想法”，一往无前的二愣子
远有班超三十多个人出师西域，深入敌营杀人放火
近有美利坚小青年打起背包就去伊朗爬山
所谓的“四平八稳”，尤其是热衷于马后炮式的“就不能再完美一点吗”的唧唧歪歪
不是些被阉割过的太监，就是女人
【在 c*****t 的大作中提到】
: 我之前的帖子说过：隋炀帝修建大运河是功在千秋的事业。
: 只不过隋炀帝好大喜功，在短期内进行的“大事业”太多。虽然他的每件“大事业”在
: 理想状况下发展，可能都是大大利国利民的，但是这些“大事业”同时被推行，就使社
: 会无法承受，最终导致统一不久的国家再次陷入战乱。由于隋朝实质上是在隋炀帝手中
: 以战乱方式灭亡的，对他的历史评价不得不大打折扣。我们总不能仅仅因为隋炀帝实际
: 完成的功业有相当正面的历史影响，而且他未实现的事业的初衷可能也是正面的，就把
: 他视为千古明君。
: 对其他历史人物的评价同理，不能胡扯由于所谓的“人性弱点”使他们的乌托邦没有实
: 现，而将他们幻想中的蓝图作为实际功业来评价。否则我们可以说：隋朝的人民再多些
: 牺牲精神，多忍耐几年，隋炀帝就建立起文治武功兼而有之的太平盛世了。
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a*******t
发帖数: 10093 | 41 没有人家jj长，搞不过人家
就一把鼻涕一把泪地要死要活，“你就不能把jj截短，跟我一样长再来比拼吗”
你聪明地好可爱好好可爱哟
【在 l******l 的大作中提到】
: 把人家人擒为人质，拿把刀对赤手空拳的对方讲，“来，我跟你讲民主”.
: 你傻得好可爱好好可爱哟。
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l******l
发帖数: 2651 | 42 想比就直接亮货比，偏偏还羞羞答答地说，“疼，人家是第一次”。
这不就是典型的又要作婊子又要立贞节牌坊？！
你够阴。够毛。
【在 a*******t 的大作中提到】
: 没有人家jj长，搞不过人家
: 就一把鼻涕一把泪地要死要活，“你就不能把jj截短，跟我一样长再来比拼吗”
: 你聪明地好可爱好好可爱哟
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c*****t
发帖数: 520 | 43 班超深入敌营，最终打赢了。贰师将军李广利投降匈奴之前，为了用军功赎政治斗争失
败的罪，也是在可以收兵的情况下继续深入。不知道您对他怎么评价？
您要是实在悲愤，就亲自去尝试，去冒险，去挑战，上井冈山发动群众好了。
您真能把文革弄成七八年就搞一次，大家还不是都得心悦诚服？
如果光是打嘴炮，哀叹文革大业怎么就没有能继续下去，那么您比您贬低的人在道德上
也没什么优越之处。
【在 a*******t 的大作中提到】
: 强盛的民族和国家
: 都是热衷于尝试、热衷于冒险、热衷于挑战、宽容失败的，这是雄性的最基本特征
: 都是些为了“一个想法”，一往无前的二愣子
: 远有班超三十多个人出师西域，深入敌营杀人放火
: 近有美利坚小青年打起背包就去伊朗爬山
: 所谓的“四平八稳”，尤其是热衷于马后炮式的“就不能再完美一点吗”的唧唧歪歪
: 不是些被阉割过的太监，就是女人
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a*******t
发帖数: 10093 | 44 毛主席教导我们，要阳谋不要阴谋
【在 l******l 的大作中提到】
: 想比就直接亮货比，偏偏还羞羞答答地说，“疼，人家是第一次”。
: 这不就是典型的又要作婊子又要立贞节牌坊？！
: 你够阴。够毛。
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l******l
发帖数: 2651 | 45 结果尽是忽悠
【在 a*******t 的大作中提到】
: 毛主席教导我们，要阳谋不要阴谋
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a*******t
发帖数: 10093 | 46 知识分子们不忽悠啊
让你们提意见，意见立马就是“你赶紧去死，我来”
【在 l******l 的大作中提到】
: 结果尽是忽悠
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a*******t
发帖数: 10093 | 47 要尊重那些有想法、有行动的人
尊重那些穷而又有骨气、有抱负的人
尊重那些拿不到名次却又能坚持跑到终点的人
【在 c*****t 的大作中提到】
: 班超深入敌营，最终打赢了。贰师将军李广利投降匈奴之前，为了用军功赎政治斗争失
: 败的罪，也是在可以收兵的情况下继续深入。不知道您对他怎么评价？
: 您要是实在悲愤，就亲自去尝试，去冒险，去挑战，上井冈山发动群众好了。
: 您真能把文革弄成七八年就搞一次，大家还不是都得心悦诚服？
: 如果光是打嘴炮，哀叹文革大业怎么就没有能继续下去，那么您比您贬低的人在道德上
: 也没什么优越之处。
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i*****s
发帖数: 15215 | |
b****k
发帖数: 315 | 49 you almost get the point:短期利益和长期利益
我的这个帖子和以前的都只是讨论文革的根本和最重要目的-保持精英和平民力量平衡
，以斗争的方式。
不知道我以前的帖子你看过没有，我认为文革是寻找改革和革命两者中间的一条道路，
那么剧烈程度也介于两者之间，所以代价必然介于两者之间。当时，短期而言，按刘少
奇的路线搞官僚主义，精英主义对10年8年之内的中国看上去稳定的多。长期而言，迅
速的类似苏联体系的固化，很难避免89的冲击，如同其他社会主义国家。毛的做法延缓
了这一过程。否则以刘的路线反苏就不可能。也就没有后来的中美和解，中国必然走上
类似其他社会主义国家的道路-10-20年的快速发展-无以为继-阶层固化停滞恶果显现-
90年崩溃。
毛才做成了和苏联分裂-加入美国体系这一不可思议的转身。当然以他的路线更平稳因
而相对邓路线要更慢，也不是今天走的这条路，祸福另说。
难得有一个理智的反对者，所以多说几句
【在 c*****t 的大作中提到】
: 我之前的帖子说过：隋炀帝修建大运河是功在千秋的事业。
: 只不过隋炀帝好大喜功，在短期内进行的“大事业”太多。虽然他的每件“大事业”在
: 理想状况下发展，可能都是大大利国利民的，但是这些“大事业”同时被推行，就使社
: 会无法承受，最终导致统一不久的国家再次陷入战乱。由于隋朝实质上是在隋炀帝手中
: 以战乱方式灭亡的，对他的历史评价不得不大打折扣。我们总不能仅仅因为隋炀帝实际
: 完成的功业有相当正面的历史影响，而且他未实现的事业的初衷可能也是正面的，就把
: 他视为千古明君。
: 对其他历史人物的评价同理，不能胡扯由于所谓的“人性弱点”使他们的乌托邦没有实
: 现，而将他们幻想中的蓝图作为实际功业来评价。否则我们可以说：隋朝的人民再多些
: 牺牲精神，多忍耐几年，隋炀帝就建立起文治武功兼而有之的太平盛世了。
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g*********o
发帖数: 4653 | 50 真正的民族主义者不会质疑毛，
质疑毛、否定毛的，都是自由主义精英、买办精英和流氓自由主义者。
问题的关键是：
毛和这些精英到底是怎样的关系？
如果是敌我、阶级之间的斗争关系，
那么，他们反对毛就很自然了，所以，
他们以“民主、自由"为由、同时给自己的利益生存冠名为“民生”,
自私自利地抢占道德制高点，这一点，怎么看都不是高尚的。
不过人家精英厉害啊，转身又占据另一个道德制高点，
说：毛派高尚个屁，
你们所谓的“高尚”就是喊空话、
就是灭绝我们这些精英人性的独裁暴行，
就是把那些土拉吧唧的农民工架得比我们都高的不公平！
凭什么？！
所以，不要和精英吵架，吵不赢的。呵呵 |
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s******r
发帖数: 2876 | 51 这还真不好说，当时大多数人都人为你是错的，都想要惩罚你，这个不能归咎于毛。
质问一下毛主义都可能妻离子散可能是民主吗？
毛怎么净对别人进行民主专政，甚至不让人对他民主讨论呢？
如果这是你说的民主，I服了U成不？
【在 l******l 的大作中提到】
: 质问一下毛主义都可能妻离子散可能是民主吗？
: 毛怎么净对别人进行民主专政，甚至不让人对他民主讨论呢？
: 如果这是你说的民主，I服了U成不？
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