y***u
发帖数: 7039 | 1 曾记否，70年代中国的IT产业一度领先世界？
一路风尘1
1973年我国造出第一台台式电脑，硬件完全制造，与世界先进水平差三年左右。
我搜索到的资料：
1972年，每秒运算11万次的大型集成电路通用数字电子计算机研制成功。
1973年，中国第一台百万次集成电路电子计算机研制成功。
1974年，DJS－130、131、132、135、140、152、153等13个机型先后研制成功。
1976年，DJS－183、184、185、186、1804机研制成功。
1973 150机研制成功 中国第一台百万次集成电路电子计算机；由北京大学、北京
有线电厂和燃化部等有关单位共同研制；字长48位，存储容量13KB。
DJS-100机研制成功。
注意这儿说的DJS-100机研制成功于1973年。
在已有的小型机中,字长为16位者较为普遍,如美国的PDP-11系列、NOVA系列, 中
国的DJS100系列
这儿把中国的DJS100系列和美国的PDP-11系列、NOVA系列相提并论，可见它们在同
一个层次上。
DJS100系列计算机自1974年投产到1983年共生产了1000多台，提供给社会各界使
用，同时培养了一大批计算机科技与应用人才。
我上面说1973年生产了1000多台，看来是记错了。和美国的PDP－11一样是第一台
研制出来日期。而且是系列，不仅仅是DJS100，也就是说1974年以来生产的还有更先进
的。有1974年的DJS－130、131、132、135、140、152、153等13个机型，也有1976年的
DJS－183、184、185、186、1804机。那么美国PDP－11是那一年呢？
20世纪70年代前期，DEC发布了16-bit的PDP－11，它也是DEC研制的第一款使
用8 byte的计算机，而且直接继承了PDP-8的产品线。由于采用了简化设计、统一总线
架构、使用更有效的指令集和较低的生产成本等手段，PDP－11系列取得了空前的成功
。
前期？指那一年？
1970年UNIX被移植到PDP-11/20上。
从这两条看来PDP-11最初出现在1970年。
这样看来，如果性能一样的话，在台式机上我国比美国只落后三年。不知道性能是
否一样？DJS－130、131、132、135、140、152、153、183、184、185、186、1804机和
美国的什么型号相当？
PDP-11 (后称为 PDP-11/20) 和 PDP-11/15 -- 原始，无微程式的处理器，由
Jim O&＃39;&＃39;&＃39;&＃39;Loughlin 所设计。
DJS100也于该年（1973）研制成功，它的硬件为自行设计，软件兼容。
1974年，清华大学等单位联合设计、研制成功采用集成电路的DJS-130小型计算机
，运算速度达每秒100万次。
1974年8月 DJS 130小型多功能计算机分别在北京、天津通过鉴定，我国DJS 100
系列机由此诞生。该机字长16位，内存容量32K字，运算速度每秒50万次，软件与美国
DG公司的NOVA系列兼容。该产品在十多家工厂投产，至1989年底共生产了1000台。
PDP-11和DJS 100都属于总规模计算机。内存容量、运算速度未查到。但是当时“
运算速度提高到每秒几十万到几百万次”因为是小型当不会几百万次。大致可以认为
PDP-11和DJS 100一样都属于几十万到几百万的低档。
DEC公司研制的PDP-8机、PDP-11系列机以及后来的VAX-11系列机等，都曾对计算
机的推广起了极大的作用。其特征是用晶体管代替了电子管；大量采用磁芯做内存储器
，采用磁盘、磁带等作外存储器；体积缩小、功耗降低、运算速度提高到每秒几十万次
基本运算，内存容量扩大到几十万字。
从这儿看到运算速度最多不过几十万次。但是内存容量是不是就是几十万字呢？很
难说，因为这儿说的三种机型。
希望大家去搜索一下，知道的告知一下。可以肯定，即使DJS 100比PDP-11落后也
不会很大差别。至少速度是五十万对几十万。
不过我国的电子计算技术有个很大的困难，那就是汉字输入。这是美国没有的。
1974年开始我国掀起了一个攻克汉字输入难关的高潮。首选当然是拼音，还有首位码等
。但是1983年五笔崛起，占了统治地位。
这儿说的是台式机，我国和美国大概就是三年左右的差别。至于大型机说1976年差
5年不是冒失的判断。
1949年我们电子工业完全是空白，苏联帮我们办了个电子管厂才生产电子管。我们
确实出了好大的力，但是1958年在人们认为根本不可能的情况下制造出了第一台电子计
算机，和第一个晶体管。那时和美国差距一下子缩小到了12年。1958年美国造出第一个
集成电路，我国1966年，差距缩小到了八年。1968年我国集成电路开始批量生产，差距
又缩小。七十年代初我国开始搞集成电络，1976年小批量生产，美国大批量生产。就这
点差距。当时要转入大批量生产并不是难事。集成电路大批量生产只用了几年？所以一
般了解中国电子工业发展的人都知道，中国和美国实际只有五年差距。比苏联还小，中
国那时是世界第二大电子工业国家，英法日都在我们之下，更不要说韩国棒子。看看今
天招摇过市的索尼、三星，老一辈电子工业人不知道有多么心疼。
我们可以想象一下，七十年代初我国开始搞大规模集成电络，1976年小批量生产，
美国大批量生产。就这点差距。当时要转入大批量生产并不是难事，至少1973年试制出
中规模集成电路计算机，经过1974年通过鉴定以后就开始批量生产。WG我国建成的电子
计算机工厂就不是一家，而是一批（包括生产大型的），所以应该很容易地进入大批量
生产。
从“1974年，清华大学等单位联合设计、研制成功采用集成电路的DJS-130小型计
算机，运算速度达每秒100万次。”可以看到DJS-130比美国的PDP-11系列机以及后来的
VAX-11先进。他们才几十万次。
以前速度如此，那么八十年代和世界最先进的水平拉齐，九十年代达到世界最先进
水平，并通吃全世界，应该是不成问题的。唯一的问题是“改革开放”。
1966年和世界最先进水平差八年，十年后1976年差五年，这还是指大型机，不是台
式机，还不包括已经建成工厂开始批量性生产。再过十年再缩小三年到1986年就差二年
，台式机已经拉平，再过十年到1996年就超过世界最先进水平一年，台式机至少超过世
界先进水平的四年，加上我们已经大批量生产了，通吃全世界的时机到了。到2006年全
世界都是中国的电脑。什么INTEL和AMD早就退出历史舞台了。或者美国搞贸易保护主义
，那就让他们像我国现在的龙芯那样挣扎吧！至少世界上其他国家不会买他们的产品。
那么问题到底出在什么地方呢？不用说也知道，最大的问题就是全盘西化的
所谓的“改革开放”。大搞崇洋媚外，盲目引进，把过去自力更生、独立自主搞科研的
革命精神都给改没了！ |
y***i
发帖数: 11639 | 2 真是YY无极限。改革前中国的计算机一直远远落后于美国，最直观的数据就是高速计算
机的速度一直落后于美国15年左右。直到改革开放以后这个差距才开始缩小，到这两年
，一度登上运行速度第一的位置。 |
b********6
发帖数: 35437 | |
x****u
发帖数: 12955 | 4 Yes. The worst thing about the "Open up" is characterizing everything China
has done before as "obsolete" and "backward". That was done with the
political aim of discrediting Culture Revolution. The side effect was,
people lost confidence in domestic technology, and started over with
imported technology. Then they made further mistake of not understanding
what's really advanced and what's not, and ended up importing obsolete and
backward technologies. Causing China to lose probably a decade worth of
time and resources in key technology area. |
c***l
发帖数: 2395 | 5 按你们的逻辑是不是大飞机运10也是子虚乌有出来的
【在 y***i 的大作中提到】
: 真是YY无极限。改革前中国的计算机一直远远落后于美国，最直观的数据就是高速计算
: 机的速度一直落后于美国15年左右。直到改革开放以后这个差距才开始缩小，到这两年
: ，一度登上运行速度第一的位置。
|
y***i
发帖数: 11639 | 6 。。。。。我们在谈运10么？我们在谈耶稣基督吧？
【在 c***l 的大作中提到】
: 按你们的逻辑是不是大飞机运10也是子虚乌有出来的
|
L*****G
发帖数: 12375 | 7 一度登上运行速度第一的位置的电脑，进口的关键部件占多少？
【在 y***i 的大作中提到】
: 真是YY无极限。改革前中国的计算机一直远远落后于美国，最直观的数据就是高速计算
: 机的速度一直落后于美国15年左右。直到改革开放以后这个差距才开始缩小，到这两年
: ，一度登上运行速度第一的位置。
|
l*******n
发帖数: 1867 | 8 都不谈,咱谈谈给我治好病的气功大师
---总湿留
【在 y***i 的大作中提到】
: 。。。。。我们在谈运10么？我们在谈耶稣基督吧？
|
r**********g
发帖数: 22734 | 9 别扯了，教主当年还是个屁娃，就能在在车库里骗另一个屁娃沃兹给他装Apple I，这
才叫IT
大学里头研究的机器，离IT远了去了
。
【在 y***u 的大作中提到】
: 曾记否，70年代中国的IT产业一度领先世界？
: 一路风尘1
: 1973年我国造出第一台台式电脑，硬件完全制造，与世界先进水平差三年左右。
: 我搜索到的资料：
: 1972年，每秒运算11万次的大型集成电路通用数字电子计算机研制成功。
: 1973年，中国第一台百万次集成电路电子计算机研制成功。
: 1974年，DJS－130、131、132、135、140、152、153等13个机型先后研制成功。
: 1976年，DJS－183、184、185、186、1804机研制成功。
: 1973 150机研制成功 中国第一台百万次集成电路电子计算机；由北京大学、北京
: 有线电厂和燃化部等有关单位共同研制；字长48位，存储容量13KB。
|
w*******r
发帖数: 7276 | 10 CPU是INTC和NVDA的
【在 y***i 的大作中提到】
: 真是YY无极限。改革前中国的计算机一直远远落后于美国，最直观的数据就是高速计算
: 机的速度一直落后于美国15年左右。直到改革开放以后这个差距才开始缩小，到这两年
: ，一度登上运行速度第一的位置。
|
|
|
r**********g
发帖数: 22734 | 11 不全是。还有国防科大的
【在 w*******r 的大作中提到】
: CPU是INTC和NVDA的
|
r**********g
发帖数: 22734 | 12 高速网络也是自己干的
【在 r**********g 的大作中提到】
: 不全是。还有国防科大的
|
w*******r
发帖数: 7276 | 13 没错七十年代中国有几家装电话有电视的?
【在 r**********g 的大作中提到】
: 别扯了，教主当年还是个屁娃，就能在在车库里骗另一个屁娃沃兹给他装Apple I，这
: 才叫IT
: 大学里头研究的机器，离IT远了去了
:
: 。
|
y***i
发帖数: 11639 | 14 "1972年，每秒运算11万次的大型集成电路通用数字电子计算机研制成功。 "
美国1964年造的CDC 6600，运算速度是每秒一百万次以上
http://en.wikipedia.org/wiki/CDC_6600
所以结论是：70年代中国的IT产业一度领先世界 -15年
。
【在 y***u 的大作中提到】
: 曾记否，70年代中国的IT产业一度领先世界？
: 一路风尘1
: 1973年我国造出第一台台式电脑，硬件完全制造，与世界先进水平差三年左右。
: 我搜索到的资料：
: 1972年，每秒运算11万次的大型集成电路通用数字电子计算机研制成功。
: 1973年，中国第一台百万次集成电路电子计算机研制成功。
: 1974年，DJS－130、131、132、135、140、152、153等13个机型先后研制成功。
: 1976年，DJS－183、184、185、186、1804机研制成功。
: 1973 150机研制成功 中国第一台百万次集成电路电子计算机；由北京大学、北京
: 有线电厂和燃化部等有关单位共同研制；字长48位，存储容量13KB。
|
y***i
发帖数: 11639 | 15 这也不容易了。至少最重要的特性，速度上不是领先世界负15年。而且很快用龙芯超
级计算机就要造出来了。
【在 L*****G 的大作中提到】
: 一度登上运行速度第一的位置的电脑，进口的关键部件占多少？
|
L***n
发帖数: 6727 | 16 pdp11 卖了10多万台，djs各型号打包放一块卖了几台？pdp上诞生了unix
djs上整出什么软件了？
。
【在 y***u 的大作中提到】
: 曾记否，70年代中国的IT产业一度领先世界？
: 一路风尘1
: 1973年我国造出第一台台式电脑，硬件完全制造，与世界先进水平差三年左右。
: 我搜索到的资料：
: 1972年，每秒运算11万次的大型集成电路通用数字电子计算机研制成功。
: 1973年，中国第一台百万次集成电路电子计算机研制成功。
: 1974年，DJS－130、131、132、135、140、152、153等13个机型先后研制成功。
: 1976年，DJS－183、184、185、186、1804机研制成功。
: 1973 150机研制成功 中国第一台百万次集成电路电子计算机；由北京大学、北京
: 有线电厂和燃化部等有关单位共同研制；字长48位，存储容量13KB。
|
l*******n
发帖数: 1867 | 17 比就比比72年后么
呵呵
72年前一张白纸,高新科技跨越发展
72年以后,科学春天,结果连块CPU也要磨摩托罗拉的了.
邓轮我好心分享一条经验啊, 恶心毛轮,千万别提自力更生这四个字,要不然,你等于自
找恶心.
【在 y***i 的大作中提到】
: "1972年，每秒运算11万次的大型集成电路通用数字电子计算机研制成功。 "
: 美国1964年造的CDC 6600，运算速度是每秒一百万次以上
: http://en.wikipedia.org/wiki/CDC_6600
: 所以结论是：70年代中国的IT产业一度领先世界 -15年
:
: 。
|
r**********g
发帖数: 22734 | 18 61年的7030就1.2 M了
【在 y***i 的大作中提到】
: "1972年，每秒运算11万次的大型集成电路通用数字电子计算机研制成功。 "
: 美国1964年造的CDC 6600，运算速度是每秒一百万次以上
: http://en.wikipedia.org/wiki/CDC_6600
: 所以结论是：70年代中国的IT产业一度领先世界 -15年
:
: 。
|
L***n
发帖数: 6727 | 19 这你说的不对哦，80年代连8086CPU也可以造的，军用的
【在 l*******n 的大作中提到】
: 比就比比72年后么
: 呵呵
: 72年前一张白纸,高新科技跨越发展
: 72年以后,科学春天,结果连块CPU也要磨摩托罗拉的了.
: 邓轮我好心分享一条经验啊, 恶心毛轮,千万别提自力更生这四个字,要不然,你等于自
: 找恶心.
|
y***i
发帖数: 11639 | 20 那现在的高速计算机也是假的？龙芯也是磨出来的？你怎么突然开始转进“自力更生
”了？不是在讨论“ 曾记否，70年代中国的IT产业一度领先世界”么？
【在 l*******n 的大作中提到】
: 比就比比72年后么
: 呵呵
: 72年前一张白纸,高新科技跨越发展
: 72年以后,科学春天,结果连块CPU也要磨摩托罗拉的了.
: 邓轮我好心分享一条经验啊, 恶心毛轮,千万别提自力更生这四个字,要不然,你等于自
: 找恶心.
|
|
|
l*******n
发帖数: 1867 | 21 这有什么不对的
总得有点惯性
80年代还用粮票呢,这也是改开春天的功劳?
【在 L***n 的大作中提到】
: 这你说的不对哦，80年代连8086CPU也可以造的，军用的
|
C******e
发帖数: 750 | 22 真是无知者无畏。超大型主机的运行速度是反映IT产业发展水平的最直观数据？你知道
一个并行运算的大型主机里有多少Intel或者AMD生产的处理器吗？拿钱发帖也得给点专
业精神。
【在 y***i 的大作中提到】
: 真是YY无极限。改革前中国的计算机一直远远落后于美国，最直观的数据就是高速计算
: 机的速度一直落后于美国15年左右。直到改革开放以后这个差距才开始缩小，到这两年
: ，一度登上运行速度第一的位置。
|
L***n
发帖数: 6727 | 23 龙芯算是谁的功劳啊？
【在 l*******n 的大作中提到】
: 这有什么不对的
: 总得有点惯性
: 80年代还用粮票呢,这也是改开春天的功劳?
|
r**********g
发帖数: 22734 | 24 AMD的
【在 L***n 的大作中提到】
: 龙芯算是谁的功劳啊？
|
l*******n
发帖数: 1867 | 25 龙芯设计师可是动不动就去纪念堂拜腊肉的
总湿虽然威武,但也不能让所有中国人都自恨了去
【在 y***i 的大作中提到】
: 那现在的高速计算机也是假的？龙芯也是磨出来的？你怎么突然开始转进“自力更生
: ”了？不是在讨论“ 曾记否，70年代中国的IT产业一度领先世界”么？
|
L***n
发帖数: 6727 | 26 明白了，你就一SB，不浪费口水了
更生
【在 l*******n 的大作中提到】
: 龙芯设计师可是动不动就去纪念堂拜腊肉的
: 总湿虽然威武,但也不能让所有中国人都自恨了去
|
l*******n
发帖数: 1867 | 27 自爱者的功劳阿
比如废除军队经商是江泽民的功劳
胡伟武弄好龙心1后,立刻带领团队去了腊肉馆
他怎么不去太平山呢?
【在 L***n 的大作中提到】
: 龙芯算是谁的功劳啊？
|
l*******n
发帖数: 1867 | 28 你被傻逼骂得失态到这种程度
只能说你娘是个贱逼,生了你没养好.
【在 L***n 的大作中提到】
: 明白了，你就一SB，不浪费口水了
:
: 更生
|
y***i
发帖数: 11639 | 29 70年代中国造的机子是“并行运算的大型主机”？
【在 C******e 的大作中提到】
: 真是无知者无畏。超大型主机的运行速度是反映IT产业发展水平的最直观数据？你知道
: 一个并行运算的大型主机里有多少Intel或者AMD生产的处理器吗？拿钱发帖也得给点专
: 业精神。
|
L*****G
发帖数: 12375 | 30 这个其实重要。你依赖别人暂时到手的第一，容易有后门，和平时期可以yy一下，一军
事对抗就SB了。
如果基本自主创新，落后的可以慢慢赶，一旦基本赶上，就可以和对方平起平坐了，也
不怕对抗了。
【在 y***i 的大作中提到】
: 70年代中国造的机子是“并行运算的大型主机”？
|
|
|
l*******n
发帖数: 1867 | 31 是茶叶蛋大型主机
【在 y***i 的大作中提到】
: 70年代中国造的机子是“并行运算的大型主机”？
|
y***i
发帖数: 11639 | 32 人无完人，龙芯设计师有点毛病可以理解。去葱白一个饿死了一千万以上的中国人的
独夫的确比较傻。
【在 l*******n 的大作中提到】
: 龙芯设计师可是动不动就去纪念堂拜腊肉的
: 总湿虽然威武,但也不能让所有中国人都自恨了去
|
m***a
发帖数: 13878 | 33 太含蓄了，应该说中国易经提出阴阳概念奠定了现代IT业的基础，这样YY才有GC |
l*******n
发帖数: 1867 | 34 露出尾巴了
哈哈
嗯, 谁不改革,谁下台
--退休老年气功修炼者独夫中国人民的儿子
【在 y***i 的大作中提到】
: 人无完人，龙芯设计师有点毛病可以理解。去葱白一个饿死了一千万以上的中国人的
: 独夫的确比较傻。
|
y***i
发帖数: 11639 | 35 那还得加上老毛写了易经才行。这不是在给老毛和文革招魂么。
【在 m***a 的大作中提到】
: 太含蓄了，应该说中国易经提出阴阳概念奠定了现代IT业的基础，这样YY才有GC
|
l*******n
发帖数: 1867 | 36 老毛肯定没写已经
总湿可是把严新大师请去给他发功的
这不奇怪,总师的亲爹(中国人民之一,生理爸爸)就是气功大师.
【在 y***i 的大作中提到】
: 那还得加上老毛写了易经才行。这不是在给老毛和文革招魂么。
|
s******s
发帖数: 13035 | 37 以前国内学校有一生物教授突然领悟了八八六十四卦和生物碱基编码的原理，
见人就拉进办公室侃半天，后来大家都躲着走
【在 m***a 的大作中提到】
: 太含蓄了，应该说中国易经提出阴阳概念奠定了现代IT业的基础，这样YY才有GC
|
y***i
发帖数: 11639 | 38 用别人的芯片自然有弱点。造芯片也一直在努力。但没有必要因为芯片这一块短板就
不去研究构建超级计算机的能力。这个能力发展起来了，到必要的时候用自己的芯片建
就可以。毕竟这个世界敢和中国发生大规模战争的国家可以说不存在，大规模战争机会
可以说万分之一以下。因为这种极微小的可能性然后只“自主创新”，这是无厘头选择。
【在 L*****G 的大作中提到】
: 这个其实重要。你依赖别人暂时到手的第一，容易有后门，和平时期可以yy一下，一军
: 事对抗就SB了。
: 如果基本自主创新，落后的可以慢慢赶，一旦基本赶上，就可以和对方平起平坐了，也
: 不怕对抗了。
|
L*****G
发帖数: 12375 | 39 这个世界敢和中国发生大规模战争的国家可以说不存在?
当然不存在，人家羞辱你，你假装没看见，99年NATO炸我大使馆，现在的台湾问题还是
没有解决，在藏南问题上不敢作为，在南海问题上，钓鱼岛问题上软骨头，在疆独问题
上不敢跟美国直接要人，否则开打。
最后这个当然这个要求有点高，不过，中国敢藏拉登么？万一藏了美国难道不敢要？
择。
【在 y***i 的大作中提到】
: 用别人的芯片自然有弱点。造芯片也一直在努力。但没有必要因为芯片这一块短板就
: 不去研究构建超级计算机的能力。这个能力发展起来了，到必要的时候用自己的芯片建
: 就可以。毕竟这个世界敢和中国发生大规模战争的国家可以说不存在，大规模战争机会
: 可以说万分之一以下。因为这种极微小的可能性然后只“自主创新”，这是无厘头选择。
|
b*******8
发帖数: 37364 | 40 领先谈不上，但70年代至少是有希望的，能赶超世界先进。现在呢？全面殖民地化了，
连电视剧里人物全都倒贴做苹果广告，还有未来吗？哀莫大于心死。 |
|
|
b*******8
发帖数: 37364 | 41 领先谈不上，但70年代至少是有希望的，能赶超世界先进。现在呢？全面殖民地化了，
连电视剧里人物全都倒贴做苹果广告，还有未来吗？哀莫大于心死。 |
