p*****y
发帖数: 799 | 1 输在了战略思想上。没有了当年毛泽东式的敢于创造的战略思想，只会跟在敌人的屁股
后面搞所谓的现代化强军，已经注定败局。中国搞航母，就是舍弃自己的优势，扬短避
长，搞落后技术，事倍功半。
抛开毛泽东的人品不论，他在战略上寻找生存契机，独辟蹊径的能力的确是无人能及的
。当年选择发展两弹（原子弹和导弹）而不是战斗机就是非常厉害的战略思想。在航天
上，美国搞航天飞机，苏联搞飞船。航天飞机看着技术NB，好象可以反复使用，但是维
护成本高，使用次数有限，再次发射的准备时间长，发射成本高，花同样的成本用飞船
发射量大得多。中国现在搞航母，就好比放弃飞船技术，去搞航天飞机，成本高，效应
低。
中国的技术劣势在飞机制造，甲板设计制造上。优势则是导弹和移动发射技术。选择造
航母就是要在自己的劣势上和敌人死磕，是死脑筋。而且，航母战斗群已经是落后的战
略思想。现代的战争会是在几百数千公里的范围内建立由通信、计算机网络、防空、反
潜、攻击的战斗集团完成。简单的说，航母就像计算机技术里面的超级计算机，做得再
快也不行，而战斗集团就像计算机技术的Cluster，可以用大量的PC廉价快速地组建高
速计算系统。中国CPU搞不过美国，攒Cluster却未必输。同理，中国和美国拼航母，拼
飞机短期内甚至永远都肯定拼不过。不过要是用廉价的导弹，舰艇，直升机，雷达，潜
艇通过系统集成和高水平的训练形成庞大的范围数千公里的cluster，则有可能另辟蹊
径而取胜。
简单的说，就是把造航母和航母上飞机的钱，用来造大量的海上导弹发射装置，携带大
量的远程、中程、和短程的攻击、防空导弹和远程火箭炮（例如用万吨级的货轮改装携带
一架直升机，几十个导弹发射架，一枚洲际弹道导弹，十枚巡航导弹，几百上千枚短程
导弹和若干火箭炮），配备带雷达的直升机作为反潜和升空侦查，由大量小型舰艇构成数
据网络，再加上潜艇，形成庞大的防御和攻击的多节点战斗集团。即使在战斗中一个节点
被毁，也不会打击整个网络的联络和相互支援。敌方也难以寻找高价值的攻击目标。这个
网络通过狼群和堡垒战术，其作战半径和战斗力可以远远超过配备最好战斗机的航母群。
在动物界一圈鬣狗战斗力也远胜于雄狮，就是这个原理。
这样中国就可以利用自己的技术优势和国情，迅速建成强大的海空战斗力，御敌于海外。 |
G*****h
发帖数: 33134 | 2 别扯了，南海连飞机都飞不过去，还谈什么打仗
【在 p*****y 的大作中提到】
: 输在了战略思想上。没有了当年毛泽东式的敢于创造的战略思想，只会跟在敌人的屁股
: 后面搞所谓的现代化强军，已经注定败局。中国搞航母，就是舍弃自己的优势，扬短避
: 长，搞落后技术，事倍功半。
: 抛开毛泽东的人品不论，他在战略上寻找生存契机，独辟蹊径的能力的确是无人能及的
: 。当年选择发展两弹（原子弹和导弹）而不是战斗机就是非常厉害的战略思想。在航天
: 上，美国搞航天飞机，苏联搞飞船。航天飞机看着技术NB，好象可以反复使用，但是维
: 护成本高，使用次数有限，再次发射的准备时间长，发射成本高，花同样的成本用飞船
: 发射量大得多。中国现在搞航母，就好比放弃飞船技术，去搞航天飞机，成本高，效应
: 低。
: 中国的技术劣势在飞机制造，甲板设计制造上。优势则是导弹和移动发射技术。选择造
|
p*****y
发帖数: 799 | 3 问题就是这个死脑筋。
打仗一定要飞机，要飞机就一定要航母。
其实是飞机飞得快还是导弹飞得快？
我搞一堆便宜的导弹发射装置在航母几百公里的范围，你起飞我就可以打下来。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 别扯了，南海连飞机都飞不过去，还谈什么打仗
|
s****r
发帖数: 31686 | 4 谢谢您系统总结了俺的战略思想
【在 p*****y 的大作中提到】
: 输在了战略思想上。没有了当年毛泽东式的敢于创造的战略思想，只会跟在敌人的屁股
: 后面搞所谓的现代化强军，已经注定败局。中国搞航母，就是舍弃自己的优势，扬短避
: 长，搞落后技术，事倍功半。
: 抛开毛泽东的人品不论，他在战略上寻找生存契机，独辟蹊径的能力的确是无人能及的
: 。当年选择发展两弹（原子弹和导弹）而不是战斗机就是非常厉害的战略思想。在航天
: 上，美国搞航天飞机，苏联搞飞船。航天飞机看着技术NB，好象可以反复使用，但是维
: 护成本高，使用次数有限，再次发射的准备时间长，发射成本高，花同样的成本用飞船
: 发射量大得多。中国现在搞航母，就好比放弃飞船技术，去搞航天飞机，成本高，效应
: 低。
: 中国的技术劣势在飞机制造，甲板设计制造上。优势则是导弹和移动发射技术。选择造
|
l******t
发帖数: 55733 | 5
2NC
【在 s****r 的大作中提到】
: 谢谢您系统总结了俺的战略思想
|
p*****y
发帖数: 799 | 6 要以理服人，就事论事，不要简单谩骂，这样显得很没有水品
【在 l******t 的大作中提到】
:
: 2NC
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G*****h
发帖数: 33134 | 7 航母几百公里都是大海
你导弹怎么运过去
【在 p*****y 的大作中提到】
: 问题就是这个死脑筋。
: 打仗一定要飞机，要飞机就一定要航母。
: 其实是飞机飞得快还是导弹飞得快？
: 我搞一堆便宜的导弹发射装置在航母几百公里的范围，你起飞我就可以打下来。
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p*****y
发帖数: 799 | 8 装船上啊
搞一堆万吨级的货船装上导弹发射架
携带大量几百公里射程的短程导弹
【在 G*****h 的大作中提到】
: 航母几百公里都是大海
: 你导弹怎么运过去
|
l******t
发帖数: 55733 | 9
我真想收回我的话，你不给机会啊。
【在 p*****y 的大作中提到】
: 装船上啊
: 搞一堆万吨级的货船装上导弹发射架
: 携带大量几百公里射程的短程导弹
|
m******y
发帖数: 549 | 10 航母不是用来对付美国的，至少现阶段不是。你也要把眼光放开阔一些。
【在 p*****y 的大作中提到】
: 输在了战略思想上。没有了当年毛泽东式的敢于创造的战略思想，只会跟在敌人的屁股
: 后面搞所谓的现代化强军，已经注定败局。中国搞航母，就是舍弃自己的优势，扬短避
: 长，搞落后技术，事倍功半。
: 抛开毛泽东的人品不论，他在战略上寻找生存契机，独辟蹊径的能力的确是无人能及的
: 。当年选择发展两弹（原子弹和导弹）而不是战斗机就是非常厉害的战略思想。在航天
: 上，美国搞航天飞机，苏联搞飞船。航天飞机看着技术NB，好象可以反复使用，但是维
: 护成本高，使用次数有限，再次发射的准备时间长，发射成本高，花同样的成本用飞船
: 发射量大得多。中国现在搞航母，就好比放弃飞船技术，去搞航天飞机，成本高，效应
: 低。
: 中国的技术劣势在飞机制造，甲板设计制造上。优势则是导弹和移动发射技术。选择造
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G*****h
发帖数: 33134 | 11 就怕船还没出港就被人巡航导弹炸了
【在 p*****y 的大作中提到】
: 装船上啊
: 搞一堆万吨级的货船装上导弹发射架
: 携带大量几百公里射程的短程导弹
|
r******i
发帖数: 1445 | 12 敌人炸你的船怎么办？
【在 p*****y 的大作中提到】
: 装船上啊
: 搞一堆万吨级的货船装上导弹发射架
: 携带大量几百公里射程的短程导弹
|
Y****N
发帖数: 8694 | 13 妈的，你这种天才式人物只能在这发贴
而金一南张召忠那种八卦废物却占据央视的舞台
我很悲愤啊
【在 p*****y 的大作中提到】
: 输在了战略思想上。没有了当年毛泽东式的敢于创造的战略思想，只会跟在敌人的屁股
: 后面搞所谓的现代化强军，已经注定败局。中国搞航母，就是舍弃自己的优势，扬短避
: 长，搞落后技术，事倍功半。
: 抛开毛泽东的人品不论，他在战略上寻找生存契机，独辟蹊径的能力的确是无人能及的
: 。当年选择发展两弹（原子弹和导弹）而不是战斗机就是非常厉害的战略思想。在航天
: 上，美国搞航天飞机，苏联搞飞船。航天飞机看着技术NB，好象可以反复使用，但是维
: 护成本高，使用次数有限，再次发射的准备时间长，发射成本高，花同样的成本用飞船
: 发射量大得多。中国现在搞航母，就好比放弃飞船技术，去搞航天飞机，成本高，效应
: 低。
: 中国的技术劣势在飞机制造，甲板设计制造上。优势则是导弹和移动发射技术。选择造
|
Y****N
发帖数: 8694 | 14 多造点儿就行了
让丫们随便炸
【在 r******i 的大作中提到】
: 敌人炸你的船怎么办？
|
t******t
发帖数: 15246 | |
l******t
发帖数: 55733 | 16
草一船上200多导弹呢，随便炸？
【在 Y****N 的大作中提到】
: 多造点儿就行了
: 让丫们随便炸
|
Y****N
发帖数: 8694 | 17 中国的优势就是造导弹
只要他们有足够弹药，让他们炸去
【在 l******t 的大作中提到】
:
: 草一船上200多导弹呢，随便炸？
|
p*****y
发帖数: 799 | 18 敌人拿什么炸？
飞机？我有防空导弹。
而且我又大量相互支援的导弹发射装置
航母人家一样可以炸，而且炸掉整个系统就完了
【在 r******i 的大作中提到】
: 敌人炸你的船怎么办？
|
p*****y
发帖数: 799 | 19 对付小屁国更不需要航母了。
【在 m******y 的大作中提到】
: 航母不是用来对付美国的，至少现阶段不是。你也要把眼光放开阔一些。
|
p*****y
发帖数: 799 | 20 有几百导弹的船，在几百公里之外有无数支援的雷达和侦查用的小船，也不是你想炸就
能炸的
而且这样的船有几十艘分布在你的航母的周围，分分钟密集炮火毁灭你的航母战斗群
就是几十条鬣狗围攻一头雄狮的战术
【在 l******t 的大作中提到】
:
: 草一船上200多导弹呢，随便炸？
|
|
|
G*****h
发帖数: 33134 | 21 别扯了，人航妈到外海去溜达，看你小破船能跟几天不吃饭
【在 p*****y 的大作中提到】
: 有几百导弹的船，在几百公里之外有无数支援的雷达和侦查用的小船，也不是你想炸就
: 能炸的
: 而且这样的船有几十艘分布在你的航母的周围，分分钟密集炮火毁灭你的航母战斗群
: 就是几十条鬣狗围攻一头雄狮的战术
|
l*****u
发帖数: 12114 | 22 是说换了航妈就不怕炸了？
【在 G*****h 的大作中提到】
: 就怕船还没出港就被人巡航导弹炸了
|
p*****y
发帖数: 799 | 23 也不是小破船啊，一样具有远洋能力，只是不需要战斗机，攻击用导弹完成，防御由直
升机和数百公里外的大量侦查船完成。随时分布在海岸线几百到上千公里的海上，动态
换防、更新、和升级，逐步向深海推进，在最前线是大量小价值目标的小型舰艇布防，
传送数据。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 别扯了，人航妈到外海去溜达，看你小破船能跟几天不吃饭
|
kx
发帖数: 16384 | 24 这个早就出来了
俄罗斯搞的集装箱导弹
外观就是集装箱
随便搁哪艘远洋货船上都可以
发射的时候集装箱一打开就发出去了
【在 p*****y 的大作中提到】
: 装船上啊
: 搞一堆万吨级的货船装上导弹发射架
: 携带大量几百公里射程的短程导弹
|
p*****y
发帖数: 799 | 25 对啊。我们就是要用现有的容易掌握的技术快速组建
海上防御和攻击系统。就象计算机的cluster。
关键是战略思想上决定不要在单项技术上，例如飞机，甲板等方面和敌人死磕。
让敌人陷入海上无边无际的战斗网络中去。
【在 kx 的大作中提到】
: 这个早就出来了
: 俄罗斯搞的集装箱导弹
: 外观就是集装箱
: 随便搁哪艘远洋货船上都可以
: 发射的时候集装箱一打开就发出去了
|
P**********e
发帖数: 543 | 26 航母那是明修栈道，你看他磨磨叽叽，搞了十几年。至于怎么安度陈仓谁也不知到。航
母说白了就是拿出去给人党靶子的
【在 p*****y 的大作中提到】
: 输在了战略思想上。没有了当年毛泽东式的敢于创造的战略思想，只会跟在敌人的屁股
: 后面搞所谓的现代化强军，已经注定败局。中国搞航母，就是舍弃自己的优势，扬短避
: 长，搞落后技术，事倍功半。
: 抛开毛泽东的人品不论，他在战略上寻找生存契机，独辟蹊径的能力的确是无人能及的
: 。当年选择发展两弹（原子弹和导弹）而不是战斗机就是非常厉害的战略思想。在航天
: 上，美国搞航天飞机，苏联搞飞船。航天飞机看着技术NB，好象可以反复使用，但是维
: 护成本高，使用次数有限，再次发射的准备时间长，发射成本高，花同样的成本用飞船
: 发射量大得多。中国现在搞航母，就好比放弃飞船技术，去搞航天飞机，成本高，效应
: 低。
: 中国的技术劣势在飞机制造，甲板设计制造上。优势则是导弹和移动发射技术。选择造
|
y***i
发帖数: 11639 | 27 输得小日本急赤白脸的。看来日本真的把自己当中国的盟友了。
【在 p*****y 的大作中提到】
: 输在了战略思想上。没有了当年毛泽东式的敢于创造的战略思想，只会跟在敌人的屁股
: 后面搞所谓的现代化强军，已经注定败局。中国搞航母，就是舍弃自己的优势，扬短避
: 长，搞落后技术，事倍功半。
: 抛开毛泽东的人品不论，他在战略上寻找生存契机，独辟蹊径的能力的确是无人能及的
: 。当年选择发展两弹（原子弹和导弹）而不是战斗机就是非常厉害的战略思想。在航天
: 上，美国搞航天飞机，苏联搞飞船。航天飞机看着技术NB，好象可以反复使用，但是维
: 护成本高，使用次数有限，再次发射的准备时间长，发射成本高，花同样的成本用飞船
: 发射量大得多。中国现在搞航母，就好比放弃飞船技术，去搞航天飞机，成本高，效应
: 低。
: 中国的技术劣势在飞机制造，甲板设计制造上。优势则是导弹和移动发射技术。选择造
|
p*****y
发帖数: 799 | 28 不信TG又在下大旗
据我所知，tg高层都是事到临头、仓皇应付，
缺少长远规划。
和美国利益集团和精英阶层的深谋远虑相去甚远。
【在 P**********e 的大作中提到】
: 航母那是明修栈道，你看他磨磨叽叽，搞了十几年。至于怎么安度陈仓谁也不知到。航
: 母说白了就是拿出去给人党靶子的
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p*****y
发帖数: 799 | 29 小日本懂个屁。
关键美国人在窃笑。
【在 y***i 的大作中提到】
: 输得小日本急赤白脸的。看来日本真的把自己当中国的盟友了。
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kx
发帖数: 16384 | 30 这个战略的缺点就是数量带来的劣势：
1.准备周期长
2.日常维护成本高
3.技术升级转换的时候需要更换的数量太大
因此只适用于战时
假如平时就用这个策略进行防御的话，代价之高，前车之鉴就是苏联
【在 p*****y 的大作中提到】
: 对啊。我们就是要用现有的容易掌握的技术快速组建
: 海上防御和攻击系统。就象计算机的cluster。
: 关键是战略思想上决定不要在单项技术上，例如飞机，甲板等方面和敌人死磕。
: 让敌人陷入海上无边无际的战斗网络中去。
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s********n
发帖数: 26222 | 31 航母的好处是作为各种技术飞机的平台， 而各种战机轰炸机预警机又是指引导弹作战
的机载平台， 没有灵活的应用平台， 导弹发挥不了战术优势， 而只有被动挨打和防
御的份， 你过于夸大了导弹的功效。
【在 p*****y 的大作中提到】
: 输在了战略思想上。没有了当年毛泽东式的敢于创造的战略思想，只会跟在敌人的屁股
: 后面搞所谓的现代化强军，已经注定败局。中国搞航母，就是舍弃自己的优势，扬短避
: 长，搞落后技术，事倍功半。
: 抛开毛泽东的人品不论，他在战略上寻找生存契机，独辟蹊径的能力的确是无人能及的
: 。当年选择发展两弹（原子弹和导弹）而不是战斗机就是非常厉害的战略思想。在航天
: 上，美国搞航天飞机，苏联搞飞船。航天飞机看着技术NB，好象可以反复使用，但是维
: 护成本高，使用次数有限，再次发射的准备时间长，发射成本高，花同样的成本用飞船
: 发射量大得多。中国现在搞航母，就好比放弃飞船技术，去搞航天飞机，成本高，效应
: 低。
: 中国的技术劣势在飞机制造，甲板设计制造上。优势则是导弹和移动发射技术。选择造
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p*****y
发帖数: 799 | 32 我没有认为单个的导弹或者一艘导弹舰艇具有强大的威力。
我强调的系统集成，用类似Cluster的技术取代传统超级计算机的技术。
把一个航母集团的功能用一个分布在几万甚至几十万平方公里的水域上。
也大大提高整体抗打击能力。有直升机和大量携带雷达的小型舰艇还有潜艇
等实现半径几百公里的预警。我觉得战斗机不是必须的。
【在 s********n 的大作中提到】
: 航母的好处是作为各种技术飞机的平台， 而各种战机轰炸机预警机又是指引导弹作战
: 的机载平台， 没有灵活的应用平台， 导弹发挥不了战术优势， 而只有被动挨打和防
: 御的份， 你过于夸大了导弹的功效。
|
l**s
发帖数: 9490 | 33 主席一想到要造原子弹，中国就已经输了
【在 p*****y 的大作中提到】
: 输在了战略思想上。没有了当年毛泽东式的敢于创造的战略思想，只会跟在敌人的屁股
: 后面搞所谓的现代化强军，已经注定败局。中国搞航母，就是舍弃自己的优势，扬短避
: 长，搞落后技术，事倍功半。
: 抛开毛泽东的人品不论，他在战略上寻找生存契机，独辟蹊径的能力的确是无人能及的
: 。当年选择发展两弹（原子弹和导弹）而不是战斗机就是非常厉害的战略思想。在航天
: 上，美国搞航天飞机，苏联搞飞船。航天飞机看着技术NB，好象可以反复使用，但是维
: 护成本高，使用次数有限，再次发射的准备时间长，发射成本高，花同样的成本用飞船
: 发射量大得多。中国现在搞航母，就好比放弃飞船技术，去搞航天飞机，成本高，效应
: 低。
: 中国的技术劣势在飞机制造，甲板设计制造上。优势则是导弹和移动发射技术。选择造
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p*****y
发帖数: 799 | 34 平时化整为零用来护航和对付小猴子
【在 kx 的大作中提到】
: 这个战略的缺点就是数量带来的劣势：
: 1.准备周期长
: 2.日常维护成本高
: 3.技术升级转换的时候需要更换的数量太大
: 因此只适用于战时
: 假如平时就用这个策略进行防御的话，代价之高，前车之鉴就是苏联
|
s********n
发帖数: 26222 | 35 你这么搞， 要覆盖航母的作战面积用直升机小型舰艇，建立短距离的接点来代替，最
终花的代价要超过搞航母，不过你的思路还是可以讨论。技术上走回头路是没啥希望的
， 只有更先进才可以取胜。 比喻说中国的打卫星的能力，中国移动发射打击航母的能
力。
【在 p*****y 的大作中提到】
: 我没有认为单个的导弹或者一艘导弹舰艇具有强大的威力。
: 我强调的系统集成，用类似Cluster的技术取代传统超级计算机的技术。
: 把一个航母集团的功能用一个分布在几万甚至几十万平方公里的水域上。
: 也大大提高整体抗打击能力。有直升机和大量携带雷达的小型舰艇还有潜艇
: 等实现半径几百公里的预警。我觉得战斗机不是必须的。
|
p*****y
发帖数: 799 | 36
航母的周期似乎更长，而且攒cluster你可以一个一个节点地加，可以立即产生战斗力
也可以渐进升级。
日常不需要推进到外海，在海岸线500公里内布防就可以。其中的核心战斗节点在200公
里内就可以。
战时向外逐步推进至1500公里的范围，致使敌方航母起飞的飞机不能直接攻击本土的后
勤保障系统。
无需一次性全部升级。动态渐次升级。淘汰下来的舰艇可以用于更小规模的战斗用途。
【在 kx 的大作中提到】
: 这个战略的缺点就是数量带来的劣势：
: 1.准备周期长
: 2.日常维护成本高
: 3.技术升级转换的时候需要更换的数量太大
: 因此只适用于战时
: 假如平时就用这个策略进行防御的话，代价之高，前车之鉴就是苏联
|
kx
发帖数: 16384 | 37 全散布在大洋上的话
后勤怎么解决？
派飞机一艘一艘上门送水？
【在 p*****y 的大作中提到】
: 平时化整为零用来护航和对付小猴子
|
p*****y
发帖数: 799 | 38 我同意具体实现有很大的改善空间。
很高兴你同意最重要的观点：就是要创造性地去发展新的技术来打败敌人。
我想到的就是系统集成取代单节点或少节点的系统。
鬣狗战术对付狮子
【在 s********n 的大作中提到】
: 你这么搞， 要覆盖航母的作战面积用直升机小型舰艇，建立短距离的接点来代替，最
: 终花的代价要超过搞航母，不过你的思路还是可以讨论。技术上走回头路是没啥希望的
: ， 只有更先进才可以取胜。 比喻说中国的打卫星的能力，中国移动发射打击航母的能
: 力。
|
p*****y
发帖数: 799 | 39 由货轮补给。
【在 kx 的大作中提到】
: 全散布在大洋上的话
: 后勤怎么解决？
: 派飞机一艘一艘上门送水？
|
kx
发帖数: 16384 | 40 其实可以搞渔船军事化
所有的渔船都由军队造
通联协调都是军用设备
平时打渔杀家，大生产，兼练兵
战时就是海上游击队
【在 p*****y 的大作中提到】
: 由货轮补给。
|
|
|
s********n
发帖数: 26222 | 41 提出新看法，多多讨论没问题。 狼群能否干得赢狮子要看狼和狮子的水平差距有多少
，二战时期德国也采取过狼群战术， 初期很见效， 但是后来随着英美海军的技术战术
水平提高， 绝大多数的狼群U2潜艇都被歼灭葬身大海。
一头狮子被10头狼搞死，那么狼群说不定还行；如果一头狮子要100头1000头狼才搞死
， 那就没有啥搞头。
技术战术水平相差太大的话， 狼群变成了苍蝇群蚂蚁群， 随便被灭。
【在 p*****y 的大作中提到】
: 我同意具体实现有很大的改善空间。
: 很高兴你同意最重要的观点：就是要创造性地去发展新的技术来打败敌人。
: 我想到的就是系统集成取代单节点或少节点的系统。
: 鬣狗战术对付狮子
|
p*****y
发帖数: 799 | 42 民兵还是不能作为主要战斗力的
可以用于战时补给的后备队
【在 kx 的大作中提到】
: 其实可以搞渔船军事化
: 所有的渔船都由军队造
: 通联协调都是军用设备
: 平时打渔杀家，大生产，兼练兵
: 战时就是海上游击队
|
p*****y
发帖数: 799 | 43 航母上的飞机的关键用处是什么？
如果航母被迫在海岸线1500公里之外，其飞机对我陆地基本没有打击能力。
而对我海上目标的打击本来也不需要飞机。
相反，我方的导弹可以直接攻击敌方飞机和航母。
二战时的通讯和系统集成能力应该比不上现代的技术。
cluster也是在光纤通讯和单个CPU的能力达到一定程度才变得超越超级计算机的。
很多时候量变就导致质变。
航母战斗群的容错性太差，一但被歼灭，对整个防御体系的打击是毁灭性的。
【在 s********n 的大作中提到】
: 提出新看法，多多讨论没问题。 狼群能否干得赢狮子要看狼和狮子的水平差距有多少
: ，二战时期德国也采取过狼群战术， 初期很见效， 但是后来随着英美海军的技术战术
: 水平提高， 绝大多数的狼群U2潜艇都被歼灭葬身大海。
: 一头狮子被10头狼搞死，那么狼群说不定还行；如果一头狮子要100头1000头狼才搞死
: ， 那就没有啥搞头。
: 技术战术水平相差太大的话， 狼群变成了苍蝇群蚂蚁群， 随便被灭。
|
kx
发帖数: 16384 | 44 要相信人民
要藏兵于人民
要依靠人民战争
话说，既然战略上是依靠数量
那不利用民兵就太浪费了
【在 p*****y 的大作中提到】
: 民兵还是不能作为主要战斗力的
: 可以用于战时补给的后备队
|
s********n
发帖数: 26222 | 45 你依赖网络来进行你所说的新思维，请问在战争时期，网络的完整性如何保证， 如果
网络一完蛋， 你全盘崩溃，甚至都不需要战争， 黑客都可以让你缴械投降。 航母好
在自生有很强的生存能力， 很多通讯可以靠航母和机载网络局域维持， 有独立作战生
存能力。
【在 p*****y 的大作中提到】
: 航母上的飞机的关键用处是什么？
: 如果航母被迫在海岸线1500公里之外，其飞机对我陆地基本没有打击能力。
: 而对我海上目标的打击本来也不需要飞机。
: 相反，我方的导弹可以直接攻击敌方飞机和航母。
: 二战时的通讯和系统集成能力应该比不上现代的技术。
: cluster也是在光纤通讯和单个CPU的能力达到一定程度才变得超越超级计算机的。
: 很多时候量变就导致质变。
: 航母战斗群的容错性太差，一但被歼灭，对整个防御体系的打击是毁灭性的。
|
p*****y
发帖数: 799 | 46 不是简单依赖数量。
是系统集成，里面有复杂高效的协调机制和代谢功能。
【在 kx 的大作中提到】
: 要相信人民
: 要藏兵于人民
: 要依靠人民战争
: 话说，既然战略上是依靠数量
: 那不利用民兵就太浪费了
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f****i
发帖数: 20252 | 47 我方首长掐指一算，一串隐身巡航导弹直奔对方航母而去，要得
【在 p*****y 的大作中提到】
: 航母上的飞机的关键用处是什么？
: 如果航母被迫在海岸线1500公里之外，其飞机对我陆地基本没有打击能力。
: 而对我海上目标的打击本来也不需要飞机。
: 相反，我方的导弹可以直接攻击敌方飞机和航母。
: 二战时的通讯和系统集成能力应该比不上现代的技术。
: cluster也是在光纤通讯和单个CPU的能力达到一定程度才变得超越超级计算机的。
: 很多时候量变就导致质变。
: 航母战斗群的容错性太差，一但被歼灭，对整个防御体系的打击是毁灭性的。
|
kx
发帖数: 16384 | 48 这个网络只是起到侦查监控的作用
具体打还是由后方的导弹执行的
所以那些网络节点不需要投降
他们看起来只是渔民
control the countries. Control the food, you will control the people.
Control the money, you will control the world.
【在 s********n 的大作中提到】
: 你依赖网络来进行你所说的新思维，请问在战争时期，网络的完整性如何保证， 如果
: 网络一完蛋， 你全盘崩溃，甚至都不需要战争， 黑客都可以让你缴械投降。 航母好
: 在自生有很强的生存能力， 很多通讯可以靠航母和机载网络局域维持， 有独立作战生
: 存能力。
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p*****y
发帖数: 799 | 49 系统拥有大量的通讯冗余。一个或者数个节点被毁整个系统的通讯和协调基本不受影响。
黑客是不可能的。有保密系统和纠错。
【在 s********n 的大作中提到】
: 你依赖网络来进行你所说的新思维，请问在战争时期，网络的完整性如何保证， 如果
: 网络一完蛋， 你全盘崩溃，甚至都不需要战争， 黑客都可以让你缴械投降。 航母好
: 在自生有很强的生存能力， 很多通讯可以靠航母和机载网络局域维持， 有独立作战生
: 存能力。
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s********n
发帖数: 26222 | 50 你这是理想化的设想，实战下来， 网络系统危险比航母的危险都要大，所以说你的观
点可以讨论， 离开实际还远得很
响。
【在 p*****y 的大作中提到】
: 系统拥有大量的通讯冗余。一个或者数个节点被毁整个系统的通讯和协调基本不受影响。
: 黑客是不可能的。有保密系统和纠错。
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p*****y
发帖数: 799 | 51 分布式网络是成熟的技术。没有中心节点。中央指挥系统设在陆地，由卫星还有近海局
域网传达加密的指令。即便卫星被攻击都不影响通讯的安全。
【在 s********n 的大作中提到】
: 你这是理想化的设想，实战下来， 网络系统危险比航母的危险都要大，所以说你的观
: 点可以讨论， 离开实际还远得很
:
: 响。
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u**********l
发帖数: 2036 | |
f****i
发帖数: 20252 | 53 F22 迷？
【在 p*****y 的大作中提到】
: 分布式网络是成熟的技术。没有中心节点。中央指挥系统设在陆地，由卫星还有近海局
: 域网传达加密的指令。即便卫星被攻击都不影响通讯的安全。
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s********n
发帖数: 26222 | 54 中央指挥系统被隐形飞机长程袭击捣毁， 你咋办？
【在 p*****y 的大作中提到】
: 分布式网络是成熟的技术。没有中心节点。中央指挥系统设在陆地，由卫星还有近海局
: 域网传达加密的指令。即便卫星被攻击都不影响通讯的安全。
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kx
发帖数: 16384 | 55 和平时期可以多建几个备份
或者藏山洞里
或者藏地底下
不仅如此
还可以将天线放到异地
通过长途光缆接到指挥部就行
天线稍便宜点儿，可以建几百个备份
你长途奔袭，最多是冲着天线去的，一次能让你炸一处天线就不错了
炸了就换一处天线呗
海局
control the countries. Control the food, you will control the people.
Control the money, you will control the world.
【在 s********n 的大作中提到】
: 中央指挥系统被隐形飞机长程袭击捣毁， 你咋办？
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s********n
发帖数: 26222 | 56 你有几个指挥部我就同时炸几个指挥部， 我干嘛要冲天线去？
【在 kx 的大作中提到】
: 和平时期可以多建几个备份
: 或者藏山洞里
: 或者藏地底下
: 不仅如此
: 还可以将天线放到异地
: 通过长途光缆接到指挥部就行
: 天线稍便宜点儿，可以建几百个备份
: 你长途奔袭，最多是冲着天线去的，一次能让你炸一处天线就不错了
: 炸了就换一处天线呗
:
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kx
发帖数: 16384 | 57 这间谍得到多高的层次才能知道所有指挥部的精确方位啊
如果没有间谍的话
还不得靠找天线来发现信号源并定位么
control the countries. Control the food, you will control the people.
Control the money, you will control the world.
【在 s********n 的大作中提到】
: 你有几个指挥部我就同时炸几个指挥部， 我干嘛要冲天线去？
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s********n
发帖数: 26222 | 58 卫星探测，飞机探测，多半就足够了， 再加上间谍， 有几个指挥部很容易搞清楚。
参加海湾战争，利比亚战争
【在 kx 的大作中提到】
: 这间谍得到多高的层次才能知道所有指挥部的精确方位啊
: 如果没有间谍的话
: 还不得靠找天线来发现信号源并定位么
:
: control the countries. Control the food, you will control the people.
: Control the money, you will control the world.
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p*****y
发帖数: 799 | 59 老巢都给人端了，航母也没有用了。
我们所有的讨论都是假设中央系统的安全。
中央系统的安全有陆基防卫保证。
中央也未必是单节点的。
主指挥官死亡，其他节点按次序接管指挥
【在 s********n 的大作中提到】
: 卫星探测，飞机探测，多半就足够了， 再加上间谍， 有几个指挥部很容易搞清楚。
: 参加海湾战争，利比亚战争
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s********n
发帖数: 26222 | 60 假设可以，但是战争没有这样打的，呵呵
【在 p*****y 的大作中提到】
: 老巢都给人端了，航母也没有用了。
: 我们所有的讨论都是假设中央系统的安全。
: 中央系统的安全有陆基防卫保证。
: 中央也未必是单节点的。
: 主指挥官死亡，其他节点按次序接管指挥
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p*****y
发帖数: 799 | 61 我们讨论的是常规战争。
核大战更不需要航母。
【在 s********n 的大作中提到】
: 假设可以，但是战争没有这样打的，呵呵
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a*****x
发帖数: 15 | 62 楼主的方法仅适用于龟缩防守，发展到一定实力后这策略是行不通的
从楼主的描述看，导弹集群的平台防护性能和油轮差不多，既然你假设你的导弹能打击
美航母战斗群，那美国用从任何角度都先进过你的导弹一样打的到你，美航母战斗群全
力戒备下你能做到先发制人？这其中必要的预警机、雷达技术都依赖航母平台，
导弹集群和航母战斗群战斗力差太多，对射一点胜算都没有
再说全球大战毕竟不多，更多的是区域事件。导弹集群几乎没有区域控制力、兵力投射
能力，远没航母实用。 |
s*****i
发帖数: 147 | 63 赞这样的思维方式。
既然我们的分布可以随意打到别人，那么别人应该有能力反包围逐个打散我们。而且，
等我们有能力组织好导弹网络，并且分散到各个海域的时候，航母战斗群说不定就有了
新的设备和战术。
【在 a*****x 的大作中提到】
: 楼主的方法仅适用于龟缩防守，发展到一定实力后这策略是行不通的
: 从楼主的描述看，导弹集群的平台防护性能和油轮差不多，既然你假设你的导弹能打击
: 美航母战斗群，那美国用从任何角度都先进过你的导弹一样打的到你，美航母战斗群全
: 力戒备下你能做到先发制人？这其中必要的预警机、雷达技术都依赖航母平台，
: 导弹集群和航母战斗群战斗力差太多，对射一点胜算都没有
: 再说全球大战毕竟不多，更多的是区域事件。导弹集群几乎没有区域控制力、兵力投射
: 能力，远没航母实用。
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l*****u
发帖数: 12114 | 64 大家都忽视了一点就是中国在航母作战上和美日欧的差距要比在导弹攻击上大太多。不
要说设备上中国的航母是人家淘汰的，就是从战术上，日本当年玩剩的中国连个影子还
没有摸到。就像好多地方的高考，你从化学物理里面选一个，你化学不错，但是物理没
有学过，你偏要去选物理，而且你的目的是上医学院。中国和美日欧斗航母的胜率是0
，斗导弹比这个强。至于导弹打不到对方是导弹没有搞好。要下大力气。希望中国的航
母战略是掩人耳目声东击西为主。
导弹方面，大家都很差，中国更差，但是差距没有那么大。
田忌不是这么赛马的。毛太祖当年如果和美苏斗钢铁洪流而不是原子弹，尼玛中国现在
裤子早又给人扒了。
【在 a*****x 的大作中提到】
: 楼主的方法仅适用于龟缩防守，发展到一定实力后这策略是行不通的
: 从楼主的描述看，导弹集群的平台防护性能和油轮差不多，既然你假设你的导弹能打击
: 美航母战斗群，那美国用从任何角度都先进过你的导弹一样打的到你，美航母战斗群全
: 力戒备下你能做到先发制人？这其中必要的预警机、雷达技术都依赖航母平台，
: 导弹集群和航母战斗群战斗力差太多，对射一点胜算都没有
: 再说全球大战毕竟不多，更多的是区域事件。导弹集群几乎没有区域控制力、兵力投射
: 能力，远没航母实用。
|
a*****x
发帖数: 15 | 65 玩田忌赛马的话打航母的主意不太现实.
应该学恐怖分子, 威胁美国非军事的高价值目标. 反正炸沉航母和炸死几万美国人,都
会引起美国全力反击, 后者伤害更大, 成功率更高.
但这样注定只能自保, 想获得全球控制力, 还是老老实实搞军工吧
0
【在 l*****u 的大作中提到】
: 大家都忽视了一点就是中国在航母作战上和美日欧的差距要比在导弹攻击上大太多。不
: 要说设备上中国的航母是人家淘汰的，就是从战术上，日本当年玩剩的中国连个影子还
: 没有摸到。就像好多地方的高考，你从化学物理里面选一个，你化学不错，但是物理没
: 有学过，你偏要去选物理，而且你的目的是上医学院。中国和美日欧斗航母的胜率是0
: ，斗导弹比这个强。至于导弹打不到对方是导弹没有搞好。要下大力气。希望中国的航
: 母战略是掩人耳目声东击西为主。
: 导弹方面，大家都很差，中国更差，但是差距没有那么大。
: 田忌不是这么赛马的。毛太祖当年如果和美苏斗钢铁洪流而不是原子弹，尼玛中国现在
: 裤子早又给人扒了。
|
N******5
发帖数: 2033 | |
s****u
发帖数: 1433 | 67 这种讨论很脑残，不够我还是加入吧，谁让我闲呢。
航母战斗群的最大优势不仅是弹药投射，还有侦察定位。
只要地球曲率问题存在，舰船就无法跟飞机比侦察定位。
无论的探测距离还是效率，舰船百不及一。
有人拿物理化学作比较。说因为物理不好，所以专攻化学。
当考试机器你可以这么干，处理具体问题就菜了。
实际生活中你遇到一个物理问题，难道甩一下化学成绩单，
问题就解决了？ |
d******g
发帖数: 346 | 68 Silly, it is not about winning. it is about defense or winning without a war.
Too simplistic! |
n*******a
发帖数: 862 | 69 其实他从打算骂你的那一刻起他就已经输了,因为他跳到坑里,把自己降到了你的水平上
,你很快会用反复的祥林嫂式的唠叨"用货船托洲际导弹过去啊"把他打败.在这个层次上
,你的经验太丰富了
【在 p*****y 的大作中提到】
: 要以理服人，就事论事，不要简单谩骂，这样显得很没有水品
|
x****u
发帖数: 12955 | 70
Stop talking like a fool. You obviously don't know the first thing about
how anti-aircraft and anti-ship missile works.
【在 p*****y 的大作中提到】
: 问题就是这个死脑筋。
: 打仗一定要飞机，要飞机就一定要航母。
: 其实是飞机飞得快还是导弹飞得快？
: 我搞一堆便宜的导弹发射装置在航母几百公里的范围，你起飞我就可以打下来。
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b*******9
发帖数: 644 | 71 凭什么中国不能有航母，敌人有点，咱也造个玩玩。要理解货币的本质。sx |
s********s
发帖数: 911 | 72 你没完全理解tg的战略目的。tg的航母不是以美国为目标的。tg现在追求的是地区霸权
。想要在东亚，东南亚和印度洋能够保持军事影响力，而且能对美国产生地域威慑（不
是指打赢美国，而是如果开打后，美国要付出很大代价，就像朝鲜战争）。所以航母是
必须的，在东南亚和印度洋上，要想有持续的军事存在的话。你也可说潜艇也行，但是
二战和一战证明潜艇只能提供军事威胁，但是tg要的是地区的控制能力
输在了战略思想上。没有了当年毛泽东式的敢于创造的战略思想，只会跟在敌人的屁股
后面搞所谓的现代化强军，已经注定败局。中国搞航母，就是舍弃自己的优势，扬短避
长，搞落后技术，事倍功半........
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.28
【在 p*****y 的大作中提到】
: 输在了战略思想上。没有了当年毛泽东式的敢于创造的战略思想，只会跟在敌人的屁股
: 后面搞所谓的现代化强军，已经注定败局。中国搞航母，就是舍弃自己的优势，扬短避
: 长，搞落后技术，事倍功半。
: 抛开毛泽东的人品不论，他在战略上寻找生存契机，独辟蹊径的能力的确是无人能及的
: 。当年选择发展两弹（原子弹和导弹）而不是战斗机就是非常厉害的战略思想。在航天
: 上，美国搞航天飞机，苏联搞飞船。航天飞机看着技术NB，好象可以反复使用，但是维
: 护成本高，使用次数有限，再次发射的准备时间长，发射成本高，花同样的成本用飞船
: 发射量大得多。中国现在搞航母，就好比放弃飞船技术，去搞航天飞机，成本高，效应
: 低。
: 中国的技术劣势在飞机制造，甲板设计制造上。优势则是导弹和移动发射技术。选择造
|
h******8
发帖数: 3778 | 73 oh,又输了
【在 p*****y 的大作中提到】
: 输在了战略思想上。没有了当年毛泽东式的敢于创造的战略思想，只会跟在敌人的屁股
: 后面搞所谓的现代化强军，已经注定败局。中国搞航母，就是舍弃自己的优势，扬短避
: 长，搞落后技术，事倍功半。
: 抛开毛泽东的人品不论，他在战略上寻找生存契机，独辟蹊径的能力的确是无人能及的
: 。当年选择发展两弹（原子弹和导弹）而不是战斗机就是非常厉害的战略思想。在航天
: 上，美国搞航天飞机，苏联搞飞船。航天飞机看着技术NB，好象可以反复使用，但是维
: 护成本高，使用次数有限，再次发射的准备时间长，发射成本高，花同样的成本用飞船
: 发射量大得多。中国现在搞航母，就好比放弃飞船技术，去搞航天飞机，成本高，效应
: 低。
: 中国的技术劣势在飞机制造，甲板设计制造上。优势则是导弹和移动发射技术。选择造
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b******i
发帖数: 954 | 74
【在 p*****y 的大作中提到】
: 不信TG又在下大旗
: 据我所知，tg高层都是事到临头、仓皇应付，
: 缺少长远规划。
: 和美国利益集团和精英阶层的深谋远虑相去甚远。
|
z********e
发帖数: 8818 | 75 mark
【在 s********s 的大作中提到】
: 你没完全理解tg的战略目的。tg的航母不是以美国为目标的。tg现在追求的是地区霸权
: 。想要在东亚，东南亚和印度洋能够保持军事影响力，而且能对美国产生地域威慑（不
: 是指打赢美国，而是如果开打后，美国要付出很大代价，就像朝鲜战争）。所以航母是
: 必须的，在东南亚和印度洋上，要想有持续的军事存在的话。你也可说潜艇也行，但是
: 二战和一战证明潜艇只能提供军事威胁，但是tg要的是地区的控制能力
:
: 输在了战略思想上。没有了当年毛泽东式的敢于创造的战略思想，只会跟在敌人的屁股
: 后面搞所谓的现代化强军，已经注定败局。中国搞航母，就是舍弃自己的优势，扬短避
: 长，搞落后技术，事倍功半........
: ★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.28
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b****r
发帖数: 17995 | |
P*****s
发帖数: 393 | 77 航母应该是冲着非洲那个距离去的。
【在 p*****y 的大作中提到】
: 输在了战略思想上。没有了当年毛泽东式的敢于创造的战略思想，只会跟在敌人的屁股
: 后面搞所谓的现代化强军，已经注定败局。中国搞航母，就是舍弃自己的优势，扬短避
: 长，搞落后技术，事倍功半。
: 抛开毛泽东的人品不论，他在战略上寻找生存契机，独辟蹊径的能力的确是无人能及的
: 。当年选择发展两弹（原子弹和导弹）而不是战斗机就是非常厉害的战略思想。在航天
: 上，美国搞航天飞机，苏联搞飞船。航天飞机看着技术NB，好象可以反复使用，但是维
: 护成本高，使用次数有限，再次发射的准备时间长，发射成本高，花同样的成本用飞船
: 发射量大得多。中国现在搞航母，就好比放弃飞船技术，去搞航天飞机，成本高，效应
: 低。
: 中国的技术劣势在飞机制造，甲板设计制造上。优势则是导弹和移动发射技术。选择造
|
y*****n
发帖数: 11251 | 78 毛泽东的战略思想就是两个基础，一是不怕死人，死谁只要不死自己就行了。
而是洗脑式地忽悠，让除了自己的每个人把死当作升天解脱得大道。所以老毛敢说
打核战争，打人民战争。
老邓一改革，万事都算钱。人民的眼睛是雪亮的，自然不会跟着党中央的号召去送
死了。现在内战还好说，一旦和某个强国外战了，想不成第二个伊拉克都难。所以
现在一定要扩军，搞新装备，一来给自己壮胆，而来也可以阻吓敌对势力。
【在 p*****y 的大作中提到】
: 输在了战略思想上。没有了当年毛泽东式的敢于创造的战略思想，只会跟在敌人的屁股
: 后面搞所谓的现代化强军，已经注定败局。中国搞航母，就是舍弃自己的优势，扬短避
: 长，搞落后技术，事倍功半。
: 抛开毛泽东的人品不论，他在战略上寻找生存契机，独辟蹊径的能力的确是无人能及的
: 。当年选择发展两弹（原子弹和导弹）而不是战斗机就是非常厉害的战略思想。在航天
: 上，美国搞航天飞机，苏联搞飞船。航天飞机看着技术NB，好象可以反复使用，但是维
: 护成本高，使用次数有限，再次发射的准备时间长，发射成本高，花同样的成本用飞船
: 发射量大得多。中国现在搞航母，就好比放弃飞船技术，去搞航天飞机，成本高，效应
: 低。
: 中国的技术劣势在飞机制造，甲板设计制造上。优势则是导弹和移动发射技术。选择造
|
S*********n
发帖数: 4050 | |
G****A
发帖数: 4160 | 80 靠“剑走偏逢“是永远不能成为“武林盟主”滴...
【在 p*****y 的大作中提到】
: 输在了战略思想上。没有了当年毛泽东式的敢于创造的战略思想，只会跟在敌人的屁股
: 后面搞所谓的现代化强军，已经注定败局。中国搞航母，就是舍弃自己的优势，扬短避
: 长，搞落后技术，事倍功半。
: 抛开毛泽东的人品不论，他在战略上寻找生存契机，独辟蹊径的能力的确是无人能及的
: 。当年选择发展两弹（原子弹和导弹）而不是战斗机就是非常厉害的战略思想。在航天
: 上，美国搞航天飞机，苏联搞飞船。航天飞机看着技术NB，好象可以反复使用，但是维
: 护成本高，使用次数有限，再次发射的准备时间长，发射成本高，花同样的成本用飞船
: 发射量大得多。中国现在搞航母，就好比放弃飞船技术，去搞航天飞机，成本高，效应
: 低。
: 中国的技术劣势在飞机制造，甲板设计制造上。优势则是导弹和移动发射技术。选择造
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t*********t
发帖数: 61 | 81 我郑重同意你是个货真价实的不学无术的花花公子。
这种事情还需要什么战略？还贴上思想？
事情发展到一定程度自然有其合适的解决方法，什么方式效率高、成本效益高？不是当时明摆着的吗？
老毛的最大本事是可以忽悠众多百姓与对手死磕。
【在 p*****y 的大作中提到】
: 输在了战略思想上。没有了当年毛泽东式的敢于创造的战略思想，只会跟在敌人的屁股
: 后面搞所谓的现代化强军，已经注定败局。中国搞航母，就是舍弃自己的优势，扬短避
: 长，搞落后技术，事倍功半。
: 抛开毛泽东的人品不论，他在战略上寻找生存契机，独辟蹊径的能力的确是无人能及的
: 。当年选择发展两弹（原子弹和导弹）而不是战斗机就是非常厉害的战略思想。在航天
: 上，美国搞航天飞机，苏联搞飞船。航天飞机看着技术NB，好象可以反复使用，但是维
: 护成本高，使用次数有限，再次发射的准备时间长，发射成本高，花同样的成本用飞船
: 发射量大得多。中国现在搞航母，就好比放弃飞船技术，去搞航天飞机，成本高，效应
: 低。
: 中国的技术劣势在飞机制造，甲板设计制造上。优势则是导弹和移动发射技术。选择造
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l*b
发帖数: 4369 | 82 终于看到一个明白点的
航母战斗群是远洋攻击力量
这个导弹网是近海防御力量
你建了这个导弹网，就能保证中东过来的油轮不受阻碍了？非洲挖出来的矿石都能运过
来了？更别说攻击远洋别国的海上/陆上力量了。想去索马里剿匪，你放几个洲际导弹
去轰炸人家渔村？
【在 a*****x 的大作中提到】
: 楼主的方法仅适用于龟缩防守，发展到一定实力后这策略是行不通的
: 从楼主的描述看，导弹集群的平台防护性能和油轮差不多，既然你假设你的导弹能打击
: 美航母战斗群，那美国用从任何角度都先进过你的导弹一样打的到你，美航母战斗群全
: 力戒备下你能做到先发制人？这其中必要的预警机、雷达技术都依赖航母平台，
: 导弹集群和航母战斗群战斗力差太多，对射一点胜算都没有
: 再说全球大战毕竟不多，更多的是区域事件。导弹集群几乎没有区域控制力、兵力投射
: 能力，远没航母实用。
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l*b
发帖数: 4369 | 83 这个“日本当年玩剩的”指的是二战时期的航母？
那时候的航母，搁现在10 V 1也干不掉tg的破航母。攻击距离，续航能力，攻击精确度
，威力等等，都差老鼻子。
0
【在 l*****u 的大作中提到】
: 大家都忽视了一点就是中国在航母作战上和美日欧的差距要比在导弹攻击上大太多。不
: 要说设备上中国的航母是人家淘汰的，就是从战术上，日本当年玩剩的中国连个影子还
: 没有摸到。就像好多地方的高考，你从化学物理里面选一个，你化学不错，但是物理没
: 有学过，你偏要去选物理，而且你的目的是上医学院。中国和美日欧斗航母的胜率是0
: ，斗导弹比这个强。至于导弹打不到对方是导弹没有搞好。要下大力气。希望中国的航
: 母战略是掩人耳目声东击西为主。
: 导弹方面，大家都很差，中国更差，但是差距没有那么大。
: 田忌不是这么赛马的。毛太祖当年如果和美苏斗钢铁洪流而不是原子弹，尼玛中国现在
: 裤子早又给人扒了。
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l*b
发帖数: 4369 | 84 中国航母不是用来k美日的
到k美日的份上就不用航母了，直接核战了。和这种量级的敌人动手，必须一招毙命。
现在造的航母就是吓唬南海小国的。tg的攻击机腿短，从海南起飞去南沙转个圈就得回
来，人家派个摩托艇过去骚扰个采油平台啥的，tg基本没辙。
0
【在 l*****u 的大作中提到】
: 大家都忽视了一点就是中国在航母作战上和美日欧的差距要比在导弹攻击上大太多。不
: 要说设备上中国的航母是人家淘汰的，就是从战术上，日本当年玩剩的中国连个影子还
: 没有摸到。就像好多地方的高考，你从化学物理里面选一个，你化学不错，但是物理没
: 有学过，你偏要去选物理，而且你的目的是上医学院。中国和美日欧斗航母的胜率是0
: ，斗导弹比这个强。至于导弹打不到对方是导弹没有搞好。要下大力气。希望中国的航
: 母战略是掩人耳目声东击西为主。
: 导弹方面，大家都很差，中国更差，但是差距没有那么大。
: 田忌不是这么赛马的。毛太祖当年如果和美苏斗钢铁洪流而不是原子弹，尼玛中国现在
: 裤子早又给人扒了。
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l*****u
发帖数: 12114 | 85 那些小国只要往美日欧那儿一靠，请个航妈进驻相关海域，中国的航妈算P。还不是要
对抗美日欧？这么大的杀器吓唬小国太可笑了，成本也太高了，人小国都笑得胃出血了。
。不
子还
理没
的航
现在
【在 l*b 的大作中提到】
: 中国航母不是用来k美日的
: 到k美日的份上就不用航母了，直接核战了。和这种量级的敌人动手，必须一招毙命。
: 现在造的航母就是吓唬南海小国的。tg的攻击机腿短，从海南起飞去南沙转个圈就得回
: 来，人家派个摩托艇过去骚扰个采油平台啥的，tg基本没辙。
:
: 0
|
l*****u
发帖数: 12114 | 86 要提高阅读能力。
。不
子还
理没
的航
现在
【在 l*b 的大作中提到】
: 这个“日本当年玩剩的”指的是二战时期的航母？
: 那时候的航母，搁现在10 V 1也干不掉tg的破航母。攻击距离，续航能力，攻击精确度
: ，威力等等，都差老鼻子。
:
: 0
|
a******7
发帖数: 7936 | 87 原来占领南海诸岛的越南菲律宾都是超级大国。。。
【在 p*****y 的大作中提到】
: 对付小屁国更不需要航母了。
|
a******7
发帖数: 7936 | 88 知己知彼百战不殆
TG研究制造航母也能摸到实实在在的航母的优点弱点，好对症下药应对美帝的航母
你想到的tg也想到了，你没想到的tg也会想到的 |
d********y
发帖数: 6566 | 89 真是NC无极限
【在 p*****y 的大作中提到】
: 装船上啊
: 搞一堆万吨级的货船装上导弹发射架
: 携带大量几百公里射程的短程导弹
|
l****y
发帖数: 169 | 90 就冲这一句，“航母就像计算机技术里面的超级计算机，做得再
快也不行，而战斗集团就像计算机技术的Cluster”，你就别现眼了。
【在 p*****y 的大作中提到】
: 输在了战略思想上。没有了当年毛泽东式的敢于创造的战略思想，只会跟在敌人的屁股
: 后面搞所谓的现代化强军，已经注定败局。中国搞航母，就是舍弃自己的优势，扬短避
: 长，搞落后技术，事倍功半。
: 抛开毛泽东的人品不论，他在战略上寻找生存契机，独辟蹊径的能力的确是无人能及的
: 。当年选择发展两弹（原子弹和导弹）而不是战斗机就是非常厉害的战略思想。在航天
: 上，美国搞航天飞机，苏联搞飞船。航天飞机看着技术NB，好象可以反复使用，但是维
: 护成本高，使用次数有限，再次发射的准备时间长，发射成本高，花同样的成本用飞船
: 发射量大得多。中国现在搞航母，就好比放弃飞船技术，去搞航天飞机，成本高，效应
: 低。
: 中国的技术劣势在飞机制造，甲板设计制造上。优势则是导弹和移动发射技术。选择造
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z*******0
发帖数: 163 | 91 我操，你知不知道中国的中远期国防发展规划啊，那都是许多有识之士权衡利弊之后的
决策。 |
l******n
发帖数: 24 | 92 导弹不行，就比如你美国就是把伊拉克炸的没有一个人了，也得派军队进驻，才能真正
控制。这就是航母在海洋世界的优势。不过我觉得最担忧的是能否有远洋基地，尤其是
在国外。 |
B****I
发帖数: 2114 | 93 航天飞机的货舱比火箭大多了。。。
你用火箭发个哈勃这种大个的东西就要费劲多了
【在 p*****y 的大作中提到】
: 输在了战略思想上。没有了当年毛泽东式的敢于创造的战略思想，只会跟在敌人的屁股
: 后面搞所谓的现代化强军，已经注定败局。中国搞航母，就是舍弃自己的优势，扬短避
: 长，搞落后技术，事倍功半。
: 抛开毛泽东的人品不论，他在战略上寻找生存契机，独辟蹊径的能力的确是无人能及的
: 。当年选择发展两弹（原子弹和导弹）而不是战斗机就是非常厉害的战略思想。在航天
: 上，美国搞航天飞机，苏联搞飞船。航天飞机看着技术NB，好象可以反复使用，但是维
: 护成本高，使用次数有限，再次发射的准备时间长，发射成本高，花同样的成本用飞船
: 发射量大得多。中国现在搞航母，就好比放弃飞船技术，去搞航天飞机，成本高，效应
: 低。
: 中国的技术劣势在飞机制造，甲板设计制造上。优势则是导弹和移动发射技术。选择造
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l*****u
发帖数: 12114 | 94 米国放了那么多航妈控制了伊拉克了？笑话。
【在 l******n 的大作中提到】
: 导弹不行，就比如你美国就是把伊拉克炸的没有一个人了，也得派军队进驻，才能真正
: 控制。这就是航母在海洋世界的优势。不过我觉得最担忧的是能否有远洋基地，尤其是
: 在国外。
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h*r
发帖数: 243 | 95 时移世易,毛时代搞两弹不搞飞机,是因为没钱没技术.现在我们已经具备一定的技术和
经济基础当然要向高精端发展,弥补自己的不足.
【在 p*****y 的大作中提到】
: 输在了战略思想上。没有了当年毛泽东式的敢于创造的战略思想，只会跟在敌人的屁股
: 后面搞所谓的现代化强军，已经注定败局。中国搞航母，就是舍弃自己的优势，扬短避
: 长，搞落后技术，事倍功半。
: 抛开毛泽东的人品不论，他在战略上寻找生存契机，独辟蹊径的能力的确是无人能及的
: 。当年选择发展两弹（原子弹和导弹）而不是战斗机就是非常厉害的战略思想。在航天
: 上，美国搞航天飞机，苏联搞飞船。航天飞机看着技术NB，好象可以反复使用，但是维
: 护成本高，使用次数有限，再次发射的准备时间长，发射成本高，花同样的成本用飞船
: 发射量大得多。中国现在搞航母，就好比放弃飞船技术，去搞航天飞机，成本高，效应
: 低。
: 中国的技术劣势在飞机制造，甲板设计制造上。优势则是导弹和移动发射技术。选择造
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r***k
发帖数: 13586 | 96 航母的一个好处是放预警飞机侦察吧，你舰载雷达的感应距离和精度都不如预警飞机。
这样人家先发现你的军舰，可以比你更早放导弹。 |
s*******c
发帖数: 192 | 97 其实关键要从什么角度看，楼主认为TG搞航母是为了和MD争霸的话，那么这个论断才有
些道理。
个人感觉TG在这点上理解是对的，作为有核大国，中美是不太可能爆发正面冲突的，所
以航母更加针对的是航母能摸得着的地方，说白了现阶段就是吓唬猴子，或者在黑哥们
面前撑面子之类用的。
再就是独辟蹊径是在条件不足的情况下的非常选择，可能收益大，也可能有很大风险。
经济和科技发展容许的前提下，适当发展军工和经济、科技发展会互相促进，也是稳健
的做法。
毛在抗战和解放战争前夕搞什么根据地，游击战就是当时TG没有实力，只能独辟蹊径。
到三大战役的时候不也搞大兵团作战，城市战了么。
独辟蹊径不能教条化。
【在 p*****y 的大作中提到】
: 输在了战略思想上。没有了当年毛泽东式的敢于创造的战略思想，只会跟在敌人的屁股
: 后面搞所谓的现代化强军，已经注定败局。中国搞航母，就是舍弃自己的优势，扬短避
: 长，搞落后技术，事倍功半。
: 抛开毛泽东的人品不论，他在战略上寻找生存契机，独辟蹊径的能力的确是无人能及的
: 。当年选择发展两弹（原子弹和导弹）而不是战斗机就是非常厉害的战略思想。在航天
: 上，美国搞航天飞机，苏联搞飞船。航天飞机看着技术NB，好象可以反复使用，但是维
: 护成本高，使用次数有限，再次发射的准备时间长，发射成本高，花同样的成本用飞船
: 发射量大得多。中国现在搞航母，就好比放弃飞船技术，去搞航天飞机，成本高，效应
: 低。
: 中国的技术劣势在飞机制造，甲板设计制造上。优势则是导弹和移动发射技术。选择造
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s*******c
发帖数: 192 | 98 个人感觉中美未来不会有直接冲突，就算TG军事科技停留在现在，惹急了告诉MD，我们
在西藏放了800颗氢弹，你再惹我我原地引爆，全世界都得怂
要相信流氓的实力
【在 m******y 的大作中提到】
: 航母不是用来对付美国的，至少现阶段不是。你也要把眼光放开阔一些。
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kx
发帖数: 16384 | 99 氢弹的污染和原子弹比起来怎么样？
会大多少？
毕竟只不过是用原子弹做扳机而已
不懂，纯问问
【在 s*******c 的大作中提到】
: 个人感觉中美未来不会有直接冲突，就算TG军事科技停留在现在，惹急了告诉MD，我们
: 在西藏放了800颗氢弹，你再惹我我原地引爆，全世界都得怂
: 要相信流氓的实力
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l*****u
发帖数: 12114 | 100 不冲突搞航母更没有P用。你去吓唬猴子，结果猴子邀请老大派个更大个航妈来镇着，
你又不敢上，算什么呢？
【在 s*******c 的大作中提到】
: 个人感觉中美未来不会有直接冲突，就算TG军事科技停留在现在，惹急了告诉MD，我们
: 在西藏放了800颗氢弹，你再惹我我原地引爆，全世界都得怂
: 要相信流氓的实力
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x****u
发帖数: 44466 | 101 武器级别的氢弹实际上是脏弹，主要靠贫铀吸收聚变中子。
【在 kx 的大作中提到】
: 氢弹的污染和原子弹比起来怎么样？
: 会大多少？
: 毕竟只不过是用原子弹做扳机而已
: 不懂，纯问问
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l*b
发帖数: 4369 | 102 "不要说设备上中国的航母是人家淘汰的，就是从战术上，日本当年玩剩的中国连个影
子还没有摸到。"
这个“日本当年玩剩的”，如果不是指二战航母，不知道日本什么时候还在实战中“玩
”过航母？
【在 l*****u 的大作中提到】
: 要提高阅读能力。
:
: 。不
: 子还
: 理没
: 的航
: 现在
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l*b
发帖数: 4369 | 103 “请个航妈进驻相关海域”？如果常驻南海，那就得造个能长期维护航母战斗群的大型
军港，还得在建造过程中(若干年)保持南海地区的绝对军事优势。这个军港肯定是在tg
岸基飞机、导弹的攻击半径里的，所以还得搞个TMD。米国现在这个经济态势，如果跑
到南海来这么撒银子，笑的胃出血的怕是tg吧。
欧洲那几个二流国家也就能在地中海转转。到南海来飙航母？tg又一次笑的胃出血了。
至于日本派航母进驻南海……算了，tg笑的快要吐血身亡了。
了。
【在 l*****u 的大作中提到】
: 那些小国只要往美日欧那儿一靠，请个航妈进驻相关海域，中国的航妈算P。还不是要
: 对抗美日欧？这么大的杀器吓唬小国太可笑了，成本也太高了，人小国都笑得胃出血了。
:
: 。不
: 子还
: 理没
: 的航
: 现在
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s*******c
发帖数: 192 | 104 据一个搞核物理的同学说核武器达到一定规模同时引爆的结果就是巨大的能量使整个地
球数十年不见天日，基本上人类都得死。
对于地球本身，倒没什么。
总之，相信民主国家是绝对干不出这种事，也不感冒这个险的。
有人举地球核试验很多还没太大影响，其中1是试验用的当量，2是不是同时爆炸的。没
听说哪个国家搞核试验像鞭炮一样一下来一串的
【在 kx 的大作中提到】
: 氢弹的污染和原子弹比起来怎么样？
: 会大多少？
: 毕竟只不过是用原子弹做扳机而已
: 不懂，纯问问
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i***z
发帖数: 7508 | 105 太空舰队发射。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 航母几百公里都是大海
: 你导弹怎么运过去
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h******8
发帖数: 3778 | 106 每日一输
【在 p*****y 的大作中提到】
: 输在了战略思想上。没有了当年毛泽东式的敢于创造的战略思想，只会跟在敌人的屁股
: 后面搞所谓的现代化强军，已经注定败局。中国搞航母，就是舍弃自己的优势，扬短避
: 长，搞落后技术，事倍功半。
: 抛开毛泽东的人品不论，他在战略上寻找生存契机，独辟蹊径的能力的确是无人能及的
: 。当年选择发展两弹（原子弹和导弹）而不是战斗机就是非常厉害的战略思想。在航天
: 上，美国搞航天飞机，苏联搞飞船。航天飞机看着技术NB，好象可以反复使用，但是维
: 护成本高，使用次数有限，再次发射的准备时间长，发射成本高，花同样的成本用飞船
: 发射量大得多。中国现在搞航母，就好比放弃飞船技术，去搞航天飞机，成本高，效应
: 低。
: 中国的技术劣势在飞机制造，甲板设计制造上。优势则是导弹和移动发射技术。选择造
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