h******k
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s**********d
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h******k
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b*******8
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h******k
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x********v
发帖数: 2535 | 6 这些企业进入中国的时候就知道中国不是法制国家是独裁国家，中国不是完全市场经济
国家，而是政府控制一切的国家。那么在这个基础上，当然可以由政府用行政手段来处
理康菲的问题。
除非，欧美今天就宣布承认中国是完全市场经济国家，承认中国是法制国家。呵呵。 |
x********v
发帖数: 2535 | 7 就像普金说的那句话：如果我们现在就完全按照他们的要求去做，那我们就失去了谈判
的条件，那么他们为什么还要接纳我们呢？
同样的理由，既然你们一直说中国不是完全市场经济国家，中国不是法制国家，那么我
们就做给你们看，什么叫做非法制国家，什么叫做非完全市场经济国家。呵呵。
【在 x********v 的大作中提到】
: 这些企业进入中国的时候就知道中国不是法制国家是独裁国家，中国不是完全市场经济
: 国家，而是政府控制一切的国家。那么在这个基础上，当然可以由政府用行政手段来处
: 理康菲的问题。
: 除非，欧美今天就宣布承认中国是完全市场经济国家，承认中国是法制国家。呵呵。
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a*****3
发帖数: 2305 | 8 你用行政手段来处理康菲的问题， 就更证明了你不是法制国家阿。
面子还是要要的。 就是妓女， 也不会到处宣扬自己是妓女阿
发信人: xiaolongnv (xiaolongnv), 信区: Military
标 题: Re: 渤海湾这个漏油法律不完善就不能处理了？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 19 13:21:34 2011, 美东)
就像普金说的那句话：如果我们现在就完全按照他们的要求去做，那我们就失去了谈判
的条件，那么他们为什么还要接纳我们呢？
同样的理由，既然你们一直说中国不是完全市场经济国家，中国不是法制国家，那么我
们就做给你们看，什么叫做非法制国家，什么叫做非完全市场经济国家。呵呵。
【在 x********v 的大作中提到】
: 这些企业进入中国的时候就知道中国不是法制国家是独裁国家，中国不是完全市场经济
: 国家，而是政府控制一切的国家。那么在这个基础上，当然可以由政府用行政手段来处
: 理康菲的问题。
: 除非，欧美今天就宣布承认中国是完全市场经济国家，承认中国是法制国家。呵呵。
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y*h
发帖数: 25423 | 9
主要问题是中国已经对行政处罚立法了，所以行政手段也必须在已经颁布的法律范围内
运作，否则就是自己否定自己以前说的，这样就不好了。
另外中国是大陆法系，遵守成文法，法院并不能创造新法律。人大可以制定新法律来重
新规定约束，但是新法律不能追溯以前发生过的事。
所以tg最现实的办法就是目前放出风来要做的通过政府代表环境受污染方通过民事诉讼
来索赔，希望他们最后真的去做而不是只放放风而已。
【在 x********v 的大作中提到】
: 这些企业进入中国的时候就知道中国不是法制国家是独裁国家，中国不是完全市场经济
: 国家，而是政府控制一切的国家。那么在这个基础上，当然可以由政府用行政手段来处
: 理康菲的问题。
: 除非，欧美今天就宣布承认中国是完全市场经济国家，承认中国是法制国家。呵呵。
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x********v
发帖数: 2535 | 10 问题在于你到处宣扬我是流氓，还以此为理由对于我去你家所在的小区提出种种限制。
那你在我家里犯了事，被我抓住把柄，我就流氓一把给你看。
你以为你不流氓，人家就说你不是流氓了吗？
【在 a*****3 的大作中提到】
: 你用行政手段来处理康菲的问题， 就更证明了你不是法制国家阿。
: 面子还是要要的。 就是妓女， 也不会到处宣扬自己是妓女阿
: 发信人: xiaolongnv (xiaolongnv), 信区: Military
: 标 题: Re: 渤海湾这个漏油法律不完善就不能处理了？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 19 13:21:34 2011, 美东)
: 就像普金说的那句话：如果我们现在就完全按照他们的要求去做，那我们就失去了谈判
: 的条件，那么他们为什么还要接纳我们呢？
: 同样的理由，既然你们一直说中国不是完全市场经济国家，中国不是法制国家，那么我
: 们就做给你们看，什么叫做非法制国家，什么叫做非完全市场经济国家。呵呵。
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h******k
发帖数: 13418 | 11 这个事情我一直在看，很能说明两个问题，一个是我党对外的决心，一个是我党对外的
手段。
如果处理不了，这二者都存在非常大的问题。 |
a*****3
发帖数: 2305 | 12 你是可以这样做。 可你这样做了，不就证明处宣扬你是流氓 没有错阿， 你不承认你
是流氓 反而是不对的。
发信人: xiaolongnv (xiaolongnv), 信区: Military
标 题: Re: 渤海湾这个漏油法律不完善就不能处理了？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 19 13:29:05 2011, 美东)
问题在于你到处宣扬我是流氓，还以此为理由对于我去你家所在的小区提出种种限制。
那你在我家里犯了事，被我抓住把柄，我就流氓一把给你看。
你以为你不流氓，人家就说你不是流氓了吗？
【在 a*****3 的大作中提到】
: 你用行政手段来处理康菲的问题， 就更证明了你不是法制国家阿。
: 面子还是要要的。 就是妓女， 也不会到处宣扬自己是妓女阿
: 发信人: xiaolongnv (xiaolongnv), 信区: Military
: 标 题: Re: 渤海湾这个漏油法律不完善就不能处理了？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 19 13:21:34 2011, 美东)
: 就像普金说的那句话：如果我们现在就完全按照他们的要求去做，那我们就失去了谈判
: 的条件，那么他们为什么还要接纳我们呢？
: 同样的理由，既然你们一直说中国不是完全市场经济国家，中国不是法制国家，那么我
: 们就做给你们看，什么叫做非法制国家，什么叫做非完全市场经济国家。呵呵。
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t******t
发帖数: 15246 | 13 在目前大环境下，比较烦
【在 h******k 的大作中提到】
: Re
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h******k
发帖数: 13418 | 14 我们可以拿影帝来做个参照物，天灾影帝必现身，人祸他就没影了，抗肥这事他还是一
贯的照章处理啊！ |
x********v
发帖数: 2535 | 15 没错啊。反正你本来就到处宣扬我是流氓啊。 不管我做不做，你都说我是流氓，对我
没啥区别啊。 那为什么不做呢？
【在 a*****3 的大作中提到】
: 你是可以这样做。 可你这样做了，不就证明处宣扬你是流氓 没有错阿， 你不承认你
: 是流氓 反而是不对的。
: 发信人: xiaolongnv (xiaolongnv), 信区: Military
: 标 题: Re: 渤海湾这个漏油法律不完善就不能处理了？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 19 13:29:05 2011, 美东)
: 问题在于你到处宣扬我是流氓，还以此为理由对于我去你家所在的小区提出种种限制。
: 那你在我家里犯了事，被我抓住把柄，我就流氓一把给你看。
: 你以为你不流氓，人家就说你不是流氓了吗？
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a*****3
发帖数: 2305 | 16 中国为这点小事就 承认自己是流氓了， 划不来阿。
再说， 那些当官的自己有好处拿，为何要和 外国公司过不去呢？
发信人: xiaolongnv (xiaolongnv), 信区: Military
标 题: Re: 渤海湾这个漏油法律不完善就不能处理了？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 19 13:37:06 2011, 美东)
没错啊。反正你本来就到处宣扬我是流氓啊。 不管我做不做，你都说我是流氓，对我
没啥区别啊。 那为什么不做呢？
【在 a*****3 的大作中提到】
: 你是可以这样做。 可你这样做了，不就证明处宣扬你是流氓 没有错阿， 你不承认你
: 是流氓 反而是不对的。
: 发信人: xiaolongnv (xiaolongnv), 信区: Military
: 标 题: Re: 渤海湾这个漏油法律不完善就不能处理了？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 19 13:29:05 2011, 美东)
: 问题在于你到处宣扬我是流氓，还以此为理由对于我去你家所在的小区提出种种限制。
: 那你在我家里犯了事，被我抓住把柄，我就流氓一把给你看。
: 你以为你不流氓，人家就说你不是流氓了吗？
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b*******8
发帖数: 37364 | 17 子女财产都在海外为质，高官都是提线木偶，能硬的起来？
【在 h******k 的大作中提到】
: 这个事情我一直在看，很能说明两个问题，一个是我党对外的决心，一个是我党对外的
: 手段。
: 如果处理不了，这二者都存在非常大的问题。
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y*h
发帖数: 25423 | 18
这个嘛，如果tg真能耍流氓的话，以前很多事根本不用耍流氓完全按照法律来做就行了
，比如杀75恐怖分子。比如把热比亚抓起来，不送给美国。
连这些完全是自己的事完全是自己说了算的事都要听美国的，你让它去用流氓手段往死
里搞一个美国公司，你真以为tg是美帝啊？
【在 x********v 的大作中提到】
: 问题在于你到处宣扬我是流氓，还以此为理由对于我去你家所在的小区提出种种限制。
: 那你在我家里犯了事，被我抓住把柄，我就流氓一把给你看。
: 你以为你不流氓，人家就说你不是流氓了吗？
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x********v
发帖数: 2535 | 19 中国承不承认有什么关系呢，重要的是WTO是否承认啊。
【在 a*****3 的大作中提到】
: 中国为这点小事就 承认自己是流氓了， 划不来阿。
: 再说， 那些当官的自己有好处拿，为何要和 外国公司过不去呢？
: 发信人: xiaolongnv (xiaolongnv), 信区: Military
: 标 题: Re: 渤海湾这个漏油法律不完善就不能处理了？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 19 13:37:06 2011, 美东)
: 没错啊。反正你本来就到处宣扬我是流氓啊。 不管我做不做，你都说我是流氓，对我
: 没啥区别啊。 那为什么不做呢？
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x********v
发帖数: 2535 | 20 今非昔比了嘛。 不能用老眼光看土共啊。
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 这个嘛，如果tg真能耍流氓的话，以前很多事根本不用耍流氓完全按照法律来做就行了
: ，比如杀75恐怖分子。比如把热比亚抓起来，不送给美国。
: 连这些完全是自己的事完全是自己说了算的事都要听美国的，你让它去用流氓手段往死
: 里搞一个美国公司，你真以为tg是美帝啊？
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a*****3
发帖数: 2305 | 21 是非昔比了， 土共现在在老美面前比以前 软多了。
发信人: xiaolongnv (xiaolongnv), 信区: Military
标 题: Re: 渤海湾这个漏油法律不完善就不能处理了？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 19 13:52:44 2011, 美东)
今非昔比了嘛。 不能用老眼光看土共啊。
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 这个嘛，如果tg真能耍流氓的话，以前很多事根本不用耍流氓完全按照法律来做就行了
: ，比如杀75恐怖分子。比如把热比亚抓起来，不送给美国。
: 连这些完全是自己的事完全是自己说了算的事都要听美国的，你让它去用流氓手段往死
: 里搞一个美国公司，你真以为tg是美帝啊？
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y*h
发帖数: 25423 | 22
好吧，假设tg脱胎换骨了。我们也不必拿这件事来考tg，就看看阿三在南海开采石油tg
能不能勃起一把吧。阿三都搞不定的话，别的就别提了，能忘了就忘了就好。
【在 x********v 的大作中提到】
: 今非昔比了嘛。 不能用老眼光看土共啊。
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x********v
发帖数: 2535 | 23 你别转移话题，就是要用这件事来考TG。
阿三南海的事情，用渔船和渔政船就能搞定，呵呵。当初越南人请了法国的勘探船来，
都被TG剪了电缆，阿三这PPT上的东西，说不定用涂改笔就能解决，连渔船都不用。呵呵。
tg
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 好吧，假设tg脱胎换骨了。我们也不必拿这件事来考tg，就看看阿三在南海开采石油tg
: 能不能勃起一把吧。阿三都搞不定的话，别的就别提了，能忘了就忘了就好。
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h******k
发帖数: 13418 | 24 右派的东西都是一样的，就是似是而非，经不起推敲。
把抗肥这样一个世界500强说成没法收拾的光棍，不过是利用他们在媒体的话语权，颠
倒黑白而已。 |
y*h
发帖数: 25423 | 25
呵呵，那大家就静待事态发展，是不是按你想象的康菲出200亿美元吧。很简单一事儿。
【在 h******k 的大作中提到】
: 右派的东西都是一样的，就是似是而非，经不起推敲。
: 把抗肥这样一个世界500强说成没法收拾的光棍，不过是利用他们在媒体的话语权，颠
: 倒黑白而已。
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h******k
发帖数: 13418 | 26 当然不会出，但是原因不是你们说的无法操作，是中海油那帮子买办孙子。
儿。
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 呵呵，那大家就静待事态发展，是不是按你想象的康菲出200亿美元吧。很简单一事儿。
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e**o
发帖数: 6038 | 27 估计你又是南方系报纸看多，哈哈
【在 h******k 的大作中提到】
: 当然不会出，但是原因不是你们说的无法操作，是中海油那帮子买办孙子。
:
: 儿。
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h******k
发帖数: 13418 | 28 结果很可能是处理不了，但是我们要分清是手段还是决心问题，我不认为目前没有什么
手段，处理不了的结果是决心问题，阻挠这个决心的就是买办。
【在 h******k 的大作中提到】
: 这个事情我一直在看，很能说明两个问题，一个是我党对外的决心，一个是我党对外的
: 手段。
: 如果处理不了，这二者都存在非常大的问题。
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h******k
发帖数: 13418 | 29 你说说看，我看了哪一部分？怎么能看到南方系的报纸？
【在 e**o 的大作中提到】
: 估计你又是南方系报纸看多，哈哈
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e**o
发帖数: 6038 | 30 法律层面上挺难的，环境污染取证一方面，渔民和养殖户的损失取证，还有与污染的关
联性取证，这个都麻烦
当然，tg要打算收拾它，背后有的是办法，比如限制起在中国的业务，甚至直接赶出中
国什么的，更阴损一点背后使绊子，让其亏损啊什么的
【在 h******k 的大作中提到】
: 结果很可能是处理不了，但是我们要分清是手段还是决心问题，我不认为目前没有什么
: 手段，处理不了的结果是决心问题，阻挠这个决心的就是买办。
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e**o
发帖数: 6038 | 31 南方系一色的针对中海油，现在不针对了，也不说了，因为终于知道没中海油什么事了
然后，你就开始一直yy有中海油多大关系
这么说吧，关系不可能没有，但是中海油为了这个护着康菲真没必要
再过两年合同期就满了，这个公司还有毛用了
为了这个事故还停产得有一年，中海油为了减少损失倒可能操作下这个事故尽快了解
从公司效益方面，倒不是没有可能，从保护康菲就是扯淡
【在 h******k 的大作中提到】
: 你说说看，我看了哪一部分？怎么能看到南方系的报纸？
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h******k
发帖数: 13418 | 32 这个也是搞笑，你就发动群众举报呗，弄个数字出来，球就在对方的场地了，让抗肥去
取证驳斥，伤脑筋的是他们。上有公检法，下有工商税务，都在你自己的手里，没见到
这么崧的，在自己的底盘上玩还JJYY的。
【在 e**o 的大作中提到】
: 法律层面上挺难的，环境污染取证一方面，渔民和养殖户的损失取证，还有与污染的关
: 联性取证，这个都麻烦
: 当然，tg要打算收拾它，背后有的是办法，比如限制起在中国的业务，甚至直接赶出中
: 国什么的，更阴损一点背后使绊子，让其亏损啊什么的
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e**o
发帖数: 6038 | 33 难道现在没发动似的
发动了，你光有个数字有毛用，没有证据链条
怎么去证明养殖户水产死亡跟漏油有关系，没有有力证据，能干毛啊
你当然家康菲自己的律师也吃素的啊
实际上，cctv之前一直号召养殖户收集证据来着
还有找律师团队，这些tg都干着那，主要是取证困难
【在 h******k 的大作中提到】
: 这个也是搞笑，你就发动群众举报呗，弄个数字出来，球就在对方的场地了，让抗肥去
: 取证驳斥，伤脑筋的是他们。上有公检法，下有工商税务，都在你自己的手里，没见到
: 这么崧的，在自己的底盘上玩还JJYY的。
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h******k
发帖数: 13418 | 34 我和南方系是两码事，你别有壳的都是乌龟了。
我反南方系的时候你这Id还没有那。
我反中海油是因为这帮孙子30年来正事不干，技术勘探全靠国外，自己就是卖资源收钱
，外资搞砸了，他们连收拾的能力都没有。
【在 e**o 的大作中提到】
: 南方系一色的针对中海油，现在不针对了，也不说了，因为终于知道没中海油什么事了
: 然后，你就开始一直yy有中海油多大关系
: 这么说吧，关系不可能没有，但是中海油为了这个护着康菲真没必要
: 再过两年合同期就满了，这个公司还有毛用了
: 为了这个事故还停产得有一年，中海油为了减少损失倒可能操作下这个事故尽快了解
: 从公司效益方面，倒不是没有可能，从保护康菲就是扯淡
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e**o
发帖数: 6038 | 35 哈哈
看来你还是有壳的
恩，中海油这个的确是
从上面弄采油劝，然后让外国公司开采
自己干赚
【在 h******k 的大作中提到】
: 我和南方系是两码事，你别有壳的都是乌龟了。
: 我反南方系的时候你这Id还没有那。
: 我反中海油是因为这帮孙子30年来正事不干，技术勘探全靠国外，自己就是卖资源收钱
: ，外资搞砸了，他们连收拾的能力都没有。
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x********v
发帖数: 2535 | 36 这些事情，都是有美国BP漏油先例在的，美国怎么处理，中国也可以学习嘛。有利于我
们的就拿来用，说明中国积极向先进国家美国学习嘛。对我们不利的，那对不起，中国
现在还不是法制国家，不用。呵呵。
【在 e**o 的大作中提到】
: 难道现在没发动似的
: 发动了，你光有个数字有毛用，没有证据链条
: 怎么去证明养殖户水产死亡跟漏油有关系，没有有力证据，能干毛啊
: 你当然家康菲自己的律师也吃素的啊
: 实际上，cctv之前一直号召养殖户收集证据来着
: 还有找律师团队，这些tg都干着那，主要是取证困难
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h******k
发帖数: 13418 | 37
吃混吃素拉出来溜溜，你律师在NB我也得折腾你，总不能被你吓跑，何况我在自己地面
上玩，律师算个鸟啊，还没玩就JJYY这不行那不行，不是崧还是什么。我不信证明水产
死亡和漏油有关那么难，最可恶的是中海油，技术勘探全不在自己手里，每天的漏油量
都没个第一手数字，如果有这个，不需要什么水产损失，这么大的漏油量，我告你对我
未来的损害也是板上钉钉的。
【在 e**o 的大作中提到】
: 难道现在没发动似的
: 发动了，你光有个数字有毛用，没有证据链条
: 怎么去证明养殖户水产死亡跟漏油有关系，没有有力证据，能干毛啊
: 你当然家康菲自己的律师也吃素的啊
: 实际上，cctv之前一直号召养殖户收集证据来着
: 还有找律师团队，这些tg都干着那，主要是取证困难
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e**o
发帖数: 6038 | 38 主要是人家之前有法律了，中国还没有
有了法律不怕bp跑了，中国没这个法律，有什么办法
【在 x********v 的大作中提到】
: 这些事情，都是有美国BP漏油先例在的，美国怎么处理，中国也可以学习嘛。有利于我
: 们的就拿来用，说明中国积极向先进国家美国学习嘛。对我们不利的，那对不起，中国
: 现在还不是法制国家，不用。呵呵。
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x********v
发帖数: 2535 | 39 中国那些渔民啊，时间精力可有的是。康菲在中国，要雇律师跟渔民打官司，那工资可
不会比渔民工资低。大家就这么耗着呗，看谁先耗不住。呵呵。
【在 h******k 的大作中提到】
:
: 吃混吃素拉出来溜溜，你律师在NB我也得折腾你，总不能被你吓跑，何况我在自己地面
: 上玩，律师算个鸟啊，还没玩就JJYY这不行那不行，不是崧还是什么。我不信证明水产
: 死亡和漏油有关那么难，最可恶的是中海油，技术勘探全不在自己手里，每天的漏油量
: 都没个第一手数字，如果有这个，不需要什么水产损失，这么大的漏油量，我告你对我
: 未来的损害也是板上钉钉的。
|
e**o
发帖数: 6038 | 40 证明水产死亡跟漏油的直接关系是很难啊
水产养殖的地方，也没发现大面积油污，也很难说明有什么毒素什么的
这个得找多么专业的证据啊
【在 h******k 的大作中提到】
:
: 吃混吃素拉出来溜溜，你律师在NB我也得折腾你，总不能被你吓跑，何况我在自己地面
: 上玩，律师算个鸟啊，还没玩就JJYY这不行那不行，不是崧还是什么。我不信证明水产
: 死亡和漏油有关那么难，最可恶的是中海油，技术勘探全不在自己手里，每天的漏油量
: 都没个第一手数字，如果有这个，不需要什么水产损失，这么大的漏油量，我告你对我
: 未来的损害也是板上钉钉的。
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x********v
发帖数: 2535 | 41 啥法律啊。美国BP漏油的事情，可没按照法律来办理。 凭啥中国就必须按照法律来办
理呢？ 看这里
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/36465779.html
【在 e**o 的大作中提到】
: 主要是人家之前有法律了，中国还没有
: 有了法律不怕bp跑了，中国没这个法律，有什么办法
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h******k
发帖数: 13418 | 42 那就根据漏油量来判，事故摆在那，不可能没证据，还是那句话，活人不能让尿憋死。
【在 e**o 的大作中提到】
: 证明水产死亡跟漏油的直接关系是很难啊
: 水产养殖的地方，也没发现大面积油污，也很难说明有什么毒素什么的
: 这个得找多么专业的证据啊
|
h******k
发帖数: 13418 | 43 就是这个意思，他律师不是NB吗？那出场费肯定也NB，抗肥不赔我，就赔给律师，美国
好多的官司不都是这样的吗？
我就不信那个邪，你在我地面上搞这么大事，造成这么大的损失，就因为我没直接的法
律，你有NB的律师，我连折腾你的勇气都没有了。
【在 x********v 的大作中提到】
: 中国那些渔民啊，时间精力可有的是。康菲在中国，要雇律师跟渔民打官司，那工资可
: 不会比渔民工资低。大家就这么耗着呗，看谁先耗不住。呵呵。
|
e**o
发帖数: 6038 | 44 恩
这个只能是一方面证据吧
不过，似乎也没漏多少，岸边也只是出现一点油块
这个只能指望法院在可承受范围内走上限了
【在 h******k 的大作中提到】
: 那就根据漏油量来判，事故摆在那，不可能没证据，还是那句话，活人不能让尿憋死。
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h******k
发帖数: 13418 | 45
我就不明白这个，中海油的平台，到底漏多少，自己不知道？中海油如果和外资穿一条
裤子，我们不是有蛟龙吗？天天在CCAV上，出镜率很高，怎么不到这转转，拍几个
video，不怕抗肥不服软，TMD的世界第二，这时候都滚哪去了。
【在 e**o 的大作中提到】
: 恩
: 这个只能是一方面证据吧
: 不过，似乎也没漏多少，岸边也只是出现一点油块
: 这个只能指望法院在可承受范围内走上限了
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y*h
发帖数: 25423 | 46
是的，找证据并不是想象得那么容易。CCTV上个月报道说有的渤海湾养殖场的贝类大量
死亡，而且发现有油污，结果样品送到第三方国家级实验室检验证明油污的成分和蓬莱
19-3油田的指纹库不符，不能证明是康菲污染所致。象这样的例子就会被康菲的律师拿
来吓唬养殖户，很多小养殖户就放弃了，因为万一证明不是康菲污染的，检验费用还要
自己出，损失反而更大。在吓唬的情况下，康菲稍微出点钱就能收买很多养殖户来证明
自己没有造成海岸污染，海洋局的律师团压力就更大了。
【在 e**o 的大作中提到】
: 证明水产死亡跟漏油的直接关系是很难啊
: 水产养殖的地方，也没发现大面积油污，也很难说明有什么毒素什么的
: 这个得找多么专业的证据啊
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e**o
发帖数: 6038 | 47 这个平台建设开采都是康菲的，中海油连这个钱都没出，干分51%的原油
现在的说法是，记得好像是漏油三四千桶？
中海油最搞的是自己都不知道漏油，没去监管，也不知道他们到底有没有监管责任
【在 h******k 的大作中提到】
:
: 我就不明白这个，中海油的平台，到底漏多少，自己不知道？中海油如果和外资穿一条
: 裤子，我们不是有蛟龙吗？天天在CCAV上，出镜率很高，怎么不到这转转，拍几个
: video，不怕抗肥不服软，TMD的世界第二，这时候都滚哪去了。
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e**o
发帖数: 6038 | 48 麻烦主要还是在取证上
这个太难了
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 是的，找证据并不是想象得那么容易。CCTV上个月报道说有的渤海湾养殖场的贝类大量
: 死亡，而且发现有油污，结果样品送到第三方国家级实验室检验证明油污的成分和蓬莱
: 19-3油田的指纹库不符，不能证明是康菲污染所致。象这样的例子就会被康菲的律师拿
: 来吓唬养殖户，很多小养殖户就放弃了，因为万一证明不是康菲污染的，检验费用还要
: 自己出，损失反而更大。在吓唬的情况下，康菲稍微出点钱就能收买很多养殖户来证明
: 自己没有造成海岸污染，海洋局的律师团压力就更大了。
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b*******8
发帖数: 37364 | 49 高官和买办事跟洋大人穿一条裤子的，屁民们就别指望了，都省省心吧。 |
h******k
发帖数: 13418 | 50
那这个死亡总有个原因吧，如果没有其他的漏油，那19－3的指纹库就有问题了。
他要贿赂渔民，那就让他出，配给养殖户也是赔，赔给律师也是赔，海洋局输了就输了
，总不能没打就认崧。
回头在到漏油量上折腾他，就不信折腾不死他。
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 是的，找证据并不是想象得那么容易。CCTV上个月报道说有的渤海湾养殖场的贝类大量
: 死亡，而且发现有油污，结果样品送到第三方国家级实验室检验证明油污的成分和蓬莱
: 19-3油田的指纹库不符，不能证明是康菲污染所致。象这样的例子就会被康菲的律师拿
: 来吓唬养殖户，很多小养殖户就放弃了，因为万一证明不是康菲污染的，检验费用还要
: 自己出，损失反而更大。在吓唬的情况下，康菲稍微出点钱就能收买很多养殖户来证明
: 自己没有造成海岸污染，海洋局的律师团压力就更大了。
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e**o
发帖数: 6038 | 51 没有直接证据是人家的油那就不能硬说是了
这个挺无奈得
【在 h******k 的大作中提到】
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: 那这个死亡总有个原因吧，如果没有其他的漏油，那19－3的指纹库就有问题了。
: 他要贿赂渔民，那就让他出，配给养殖户也是赔，赔给律师也是赔，海洋局输了就输了
: ，总不能没打就认崧。
: 回头在到漏油量上折腾他，就不信折腾不死他。
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h******k
发帖数: 13418 | 52 所以我要大骂中海油，典型的买办。挫轮天天YY世界第二，改开30年，油田的开采全靠
国外。
【在 e**o 的大作中提到】
: 这个平台建设开采都是康菲的，中海油连这个钱都没出，干分51%的原油
: 现在的说法是，记得好像是漏油三四千桶？
: 中海油最搞的是自己都不知道漏油，没去监管，也不知道他们到底有没有监管责任
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x********v
发帖数: 2535 | 53 对呀。你这么一说，中海油确实有猫腻啊。怎么可能康菲说什么就是什么呢。中国自己
的勘测手段，现在也不差啊。在自己内海，都监视不了，那如果美国通过康菲对中国实
施炸弹攻击呢？中国是不是就跟瞎子一样等着人家攻击啊？
那我还要问了，不是说最近国防军事大进步么？在自己内海，会有这么大的盲点，难道
不需要弥补一下吗？
【在 h******k 的大作中提到】
: 所以我要大骂中海油，典型的买办。挫轮天天YY世界第二，改开30年，油田的开采全靠
: 国外。
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e**o
发帖数: 6038 | 54 呵呵
好，继续骂，支持你
【在 h******k 的大作中提到】
: 所以我要大骂中海油，典型的买办。挫轮天天YY世界第二，改开30年，油田的开采全靠
: 国外。
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h******k
发帖数: 13418 | 55 派蛟龙，自己取证啊，MD,中海油在海上开了个美租界，美国人在上边搞个核试验也没
问题。反正你没证据，世界上还没有放射性指纹库给你用。
【在 e**o 的大作中提到】
: 没有直接证据是人家的油那就不能硬说是了
: 这个挺无奈得
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y*h
发帖数: 25423 | 56
你还真信了，多了解点美国法律吧。BP要按法律程序走的话可能赔得比200亿还得多，
所以BP宁肯庭外和解跟政府达成协议。
联邦政府的赔偿额限制仅能约束政府针对公共环境污染的索赔额，而完全不能限制个人
财产造成的损失的赔偿，这个是州法的权限所在，联邦政府受宪法约束无权干涉各州事
务。而墨西哥湾沿岸各州的州法对个人财产和精神损失的赔偿额无上限，而且支持惩罚
性赔偿，同时美国各州法律均允许集团诉讼，绝大部分法庭采用英美法系陪审团制度和
案例法，即法庭法官可以随时根据需要创造法律。
在这样的法律下，BP如果不达成协议而被各州的个体、集团以及检察官诉诸法庭的话，
赔偿额是完全无法预测的，理论上可以是无限大。所以它选择和政府达成和解协议是很
明智的。
以上提到的这些在中国都是相反的方向，即中国目前的法律明确规定罚款数额上限，个
人赔偿以实际遭受的损失为准，不支持“可能”的损失和精神损失以及惩罚性赔偿，中
国法律禁止集团诉讼，中国法律为大陆法系采用成文法，由法官根据现有的法律条文来
裁判，等等。这些就决定了在中国的赔偿官司，不管是这个事还是别的事，赔偿额度上
限基本都是可以预知的，风险也是可以预知的。
另外BP和美国政府达成协议的一个关键的前提客观条件是BP在美国有巨额资产，所以它
对后果的担心是十分巨大的。相比之下康菲在中国绝对不可能有200亿美元的资产，所
以死猪不拍开水烫。
【在 x********v 的大作中提到】
: 啥法律啊。美国BP漏油的事情，可没按照法律来办理。 凭啥中国就必须按照法律来办
: 理呢？ 看这里
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/36465779.html
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e**o
发帖数: 6038 | 57 哈哈
这个也没准啊
【在 h******k 的大作中提到】
: 派蛟龙，自己取证啊，MD,中海油在海上开了个美租界，美国人在上边搞个核试验也没
: 问题。反正你没证据，世界上还没有放射性指纹库给你用。
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x********v
发帖数: 2535 | 58 我们那个20万也是国家收取的罚款吧。康菲给渔民个人造成的污染，也不包含在内吧。
那就跟美国一样处理啊。呵呵。 反正这事情有美国的先例放在那里，咱们只要照样办
理就好了。 呵呵。
【在 y*h 的大作中提到】
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: 你还真信了，多了解点美国法律吧。BP要按法律程序走的话可能赔得比200亿还得多，
: 所以BP宁肯庭外和解跟政府达成协议。
: 联邦政府的赔偿额限制仅能约束政府针对公共环境污染的索赔额，而完全不能限制个人
: 财产造成的损失的赔偿，这个是州法的权限所在，联邦政府受宪法约束无权干涉各州事
: 务。而墨西哥湾沿岸各州的州法对个人财产和精神损失的赔偿额无上限，而且支持惩罚
: 性赔偿，同时美国各州法律均允许集团诉讼，绝大部分法庭采用英美法系陪审团制度和
: 案例法，即法庭法官可以随时根据需要创造法律。
: 在这样的法律下，BP如果不达成协议而被各州的个体、集团以及检察官诉诸法庭的话，
: 赔偿额是完全无法预测的，理论上可以是无限大。所以它选择和政府达成和解协议是很
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y*h
发帖数: 25423 | 59
这个对律师来说太简单了，渤海湾中的船多如牛毛，沿海的钻井平台炼油厂化工厂也很
多，所以都可能成为污染源。
民事诉讼要求谁主张谁举证，所以养殖户要康菲赔偿就必须有充分的证据证明其损失是
由康菲造成的。而康菲的律师并不需要证明那损失不是康菲造成的，更不需要证明那些
损失是由哪一个第三方造成的。
养殖户万一拿去化验证明那个油不是油田漏的，不仅得不到赔偿，还得自己掏一笔化验
费用，再加上请好律师的费用也很贵，小个体户搞不起就不想搞了。你看看CCTV就知道
养殖户的难处了，没那么简单。
【在 h******k 的大作中提到】
: 派蛟龙，自己取证啊，MD,中海油在海上开了个美租界，美国人在上边搞个核试验也没
: 问题。反正你没证据，世界上还没有放射性指纹库给你用。
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y*h
发帖数: 25423 | 60
漏油数量当然有估计，海洋局早就公布了，看来你并不真关系这个事，你自己去查查以
前的新闻吧。不过说实话那个数字和BP的比确实是非常非常小，小很多个数量级，BP那
个是以万吨计的，这个就是若干吨而已，漏油的速度每天以升计。这也是渤海事故上镜
率不搞的原因之一。
【在 h******k 的大作中提到】
: 派蛟龙，自己取证啊，MD,中海油在海上开了个美租界，美国人在上边搞个核试验也没
: 问题。反正你没证据，世界上还没有放射性指纹库给你用。
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x********v
发帖数: 2535 | 61 只要有政府支持，那些养殖户随便就能组织起来找康菲算账了。
想想中国的渔民在南海，呵呵。
【在 y*h 的大作中提到】
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: 漏油数量当然有估计，海洋局早就公布了，看来你并不真关系这个事，你自己去查查以
: 前的新闻吧。不过说实话那个数字和BP的比确实是非常非常小，小很多个数量级，BP那
: 个是以万吨计的，这个就是若干吨而已，漏油的速度每天以升计。这也是渤海事故上镜
: 率不搞的原因之一。
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y*h
发帖数: 25423 | 62
是啊，所以我说养殖户最终应该能得到些赔偿，但是不会多，因为中国的法律的特点不
可能赔很多。再一个渤海的漏油数量和BP的没法比，现在甚至没法证明那个油田的漏油
已经大量到岸上了，远没有墨西哥湾那么震撼。
【在 x********v 的大作中提到】
: 我们那个20万也是国家收取的罚款吧。康菲给渔民个人造成的污染，也不包含在内吧。
: 那就跟美国一样处理啊。呵呵。 反正这事情有美国的先例放在那里，咱们只要照样办
: 理就好了。 呵呵。
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x********v
发帖数: 2535 | 63 highrisk不是已经说了吗，上蛟龙去查啊。 在自己内海，如果这事情都搞不清，那我
要问了，中国的国防军事，真的可靠吗？如果别人的军队已经打到渤海了，我们是不是
可以说，那地方的情况我们不清楚？
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 是啊，所以我说养殖户最终应该能得到些赔偿，但是不会多，因为中国的法律的特点不
: 可能赔很多。再一个渤海的漏油数量和BP的没法比，现在甚至没法证明那个油田的漏油
: 已经大量到岸上了，远没有墨西哥湾那么震撼。
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y*h
发帖数: 25423 | 64
公开的数字是总共漏了几千桶的泥浆，还不是纯油的数量。渤海这个和BP不同的是，BP
是平台倒了，油管直接暴露，油喷出来。渤海这个事故是海床出现裂缝，泥浆和油渗漏
出来，所以漏油速度相对低很多而且技术上相对也容易堵住，现在就是灌水泥封堵。
【在 e**o 的大作中提到】
: 这个平台建设开采都是康菲的，中海油连这个钱都没出，干分51%的原油
: 现在的说法是，记得好像是漏油三四千桶？
: 中海油最搞的是自己都不知道漏油，没去监管，也不知道他们到底有没有监管责任
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x********v
发帖数: 2535 | 65 前面不是说什么都不知道么? 怎么一说上蛟龙去查，就立刻这么清楚起来了？
BP
【在 y*h 的大作中提到】
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: 公开的数字是总共漏了几千桶的泥浆，还不是纯油的数量。渤海这个和BP不同的是，BP
: 是平台倒了，油管直接暴露，油喷出来。渤海这个事故是海床出现裂缝，泥浆和油渗漏
: 出来，所以漏油速度相对低很多而且技术上相对也容易堵住，现在就是灌水泥封堵。
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c******k
发帖数: 8998 | 66 说实在的，你的话我不敢相信。几个月前你在军2版非常肯定的说日本的核泄漏不严重
，现在证明你当初的判断完全是错误的。
http://www.mitbbs.com/article/Military2/151477_3.html
http://www.mitbbs.com/article/Military2/149863_3.html
Oil Pollution act of 1990对漏油事故的规定，"This statute limits BP's monetary
damages to $75 million for losses to private parties "http://en.wikipedia.org/wiki/Oil_Pollution_Act_of_1990。这上面写的很清楚，这个法律是限制对private party的赔偿。就是因为这个，不少议员当时要修法，把上限提高到100亿，奥巴马当时也是支持的。最后是考虑到还有4000多口油井，万一提高赔偿限额太多，怕石油公司不干了。
【在 y*h 的大作中提到】
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: 公开的数字是总共漏了几千桶的泥浆，还不是纯油的数量。渤海这个和BP不同的是，BP
: 是平台倒了，油管直接暴露，油喷出来。渤海这个事故是海床出现裂缝，泥浆和油渗漏
: 出来，所以漏油速度相对低很多而且技术上相对也容易堵住，现在就是灌水泥封堵。
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y*h
发帖数: 25423 | 67
谁说的不知道，不知道的都是叶公好龙并不真关心这个事的，真关心必然注意到了相关
新闻。CCTV和媒体早报道了几次漏油量数字了，当然所有的漏油量都是估计，精确的漏
油数量只有上帝知道。
【在 x********v 的大作中提到】
: 前面不是说什么都不知道么? 怎么一说上蛟龙去查，就立刻这么清楚起来了？
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: BP
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x********v
发帖数: 2535 | 68 那你还一直故意抹黑CCTV。哼哼。
【在 y*h 的大作中提到】
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: 谁说的不知道，不知道的都是叶公好龙并不真关心这个事的，真关心必然注意到了相关
: 新闻。CCTV和媒体早报道了几次漏油量数字了，当然所有的漏油量都是估计，精确的漏
: 油数量只有上帝知道。
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y*h
发帖数: 25423 | 69
呵呵，“完全错误的”？所有的推论都是基于信息，当时刚开始由于消息限制，当然很
多是不正确的。但是我当时的那俩帖子第一个帖子里大部分现在证明是说得对的，而且
第10条结论说结果在美国的完全不用担心，没有影响，不用抢购碘片更是正确的，否则
你还会在这里安心灌水？另一个帖子则是分析说福岛的污染不会超过切尔诺贝利，在
美国的完全不用担心，没有影响，不用抢购碘片，这有完全错误吗？现在超过切尔诺
贝利了吗，美国本土有人被福岛的辐射危害了吗？那时我那样说现在我还是这样说。
这些根本都没有问题。
你在美国抢购碘片和含碘盐了吗？
【在 c******k 的大作中提到】
: 说实在的，你的话我不敢相信。几个月前你在军2版非常肯定的说日本的核泄漏不严重
: ，现在证明你当初的判断完全是错误的。
: http://www.mitbbs.com/article/Military2/151477_3.html
: http://www.mitbbs.com/article/Military2/149863_3.html
: Oil Pollution act of 1990对漏油事故的规定，"This statute limits BP's monetary
: damages to $75 million for losses to private parties "http://en.wikipedia.org/wiki/Oil_Pollution_Act_of_1990。这上面写的很清楚，这个法律是限制对private party的赔偿。就是因为这个，不少议员当时要修法，把上限提高到100亿，奥巴马当时也是支持的。最后是考虑到还有4000多口油井，万一提高赔偿限额太多，怕石油公司不干了。
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y*h
发帖数: 25423 | 70
抹黑个屁啊，你到底看不看CCTV？
【在 x********v 的大作中提到】
: 那你还一直故意抹黑CCTV。哼哼。
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h******k
发帖数: 13418 | 71 以海洋石油产业为例，随着大规模发展，今后海上石油勘探开发导致的溢油风险将加大
。但与此同时，相关的海洋环境保护监管能力却没有同步跟上，特别是与海洋石油勘探
开发这一高投入、高风险活动相匹配的高科技监管手段更是缺乏。据权威资料显示，全
渤海200多座采油平台中，仅有数个安装了实时监控视频设备 |
h******k
发帖数: 13418 | 72 同样引起公众不满的是，康菲中国查源堵漏清污工作进展迟缓，采取的大多是临时性、
补救性措施。甚至进入8月后，还数次将新出现的溢油点谎称是原来的溢油点，在国家
海洋局北海分局的多次督促下，才承认出现了新的溢油点。这不仅是敷衍，而且变成了
谎言。 |
