g*q
发帖数: 26623 | 1 最后官方结论还要等一段时间才能作出来,但是现有消息已经基本明了
2011年7月23日19:34分，温州南反映D3212次4道开车时跳出站信号，调度询问司机有没
有动车，在确定司机没有动车后取消进路重新开放信号。
19:36分，因温州南站4道出站信号无法开放，调度布置温州南站转为非常站控。
19:44分，调度接温州南站报告：车站联锁显示下行三接近红光带，车站CTC界面无显示
。D3212次4道开车后，调度布置车站转回分散自律。
19:45分，温州南站报告与永嘉、瓯海站接近、离去区段显示红光带。
19:53分，调度布置温州南站转入非常站控，19:55分布置瓯海转入非常站控。
20:01分、20:07分调度联系温州南站工务到位没有，车站汇报未到位。
20:14分，调度布置D3115次永嘉站开车，通知司机区间遇红灯后转目视模式20km/h运行。
20:20分，温州南站反映下行四接近红光带闪烁，与瓯海区间无红光带。
20:24分，D301次永嘉站开车。
20:26分，调度联系温州南站，车站反映D3115次已三接近，CTC系统区间红光带已消失。
20:31分，D3115次司机反映：车厢内旅客按紧急制动停车，接触网停电。
20:37分，调度布置温州南站联系D301次司机降弓。
20:39分，调度接温州南站报告：D3115次司机反映尾部车辆脱轨，有半截车厢吊在桥上。
据永嘉车站值班员、温州南站车站值班员反映：20:06分，永嘉车站值班员车机联控呼
叫D301次司机，“车站已转非常站控”；在D301次距D3115次6—7个闭塞分区时，温州
南站车站值班员车机联控呼叫D301次司机，“ D3115次在区间，注意运行。” D301次
司机应答知道。 |
e**o
发帖数: 6038 | 2 专业术语太多
简单总结下原因
行。
【在 g*q 的大作中提到】
: 最后官方结论还要等一段时间才能作出来,但是现有消息已经基本明了
: 2011年7月23日19:34分，温州南反映D3212次4道开车时跳出站信号，调度询问司机有没
: 有动车，在确定司机没有动车后取消进路重新开放信号。
: 19:36分，因温州南站4道出站信号无法开放，调度布置温州南站转为非常站控。
: 19:44分，调度接温州南站报告：车站联锁显示下行三接近红光带，车站CTC界面无显示
: 。D3212次4道开车后，调度布置车站转回分散自律。
: 19:45分，温州南站报告与永嘉、瓯海站接近、离去区段显示红光带。
: 19:53分，调度布置温州南站转入非常站控，19:55分布置瓯海转入非常站控。
: 20:01分、20:07分调度联系温州南站工务到位没有，车站汇报未到位。
: 20:14分，调度布置D3115次永嘉站开车，通知司机区间遇红灯后转目视模式20km/h运行。
|
l*********8
发帖数: 4642 | 3 20:31分，D3115次司机反映：车厢内旅客按紧急制动停车，接触网停电。
这是怎么回事？
行。
【在 g*q 的大作中提到】
: 最后官方结论还要等一段时间才能作出来,但是现有消息已经基本明了
: 2011年7月23日19:34分，温州南反映D3212次4道开车时跳出站信号，调度询问司机有没
: 有动车，在确定司机没有动车后取消进路重新开放信号。
: 19:36分，因温州南站4道出站信号无法开放，调度布置温州南站转为非常站控。
: 19:44分，调度接温州南站报告：车站联锁显示下行三接近红光带，车站CTC界面无显示
: 。D3212次4道开车后，调度布置车站转回分散自律。
: 19:45分，温州南站报告与永嘉、瓯海站接近、离去区段显示红光带。
: 19:53分，调度布置温州南站转入非常站控，19:55分布置瓯海转入非常站控。
: 20:01分、20:07分调度联系温州南站工务到位没有，车站汇报未到位。
: 20:14分，调度布置D3115次永嘉站开车，通知司机区间遇红灯后转目视模式20km/h运行。
|
g*q
发帖数: 26623 | 4 【简】7月23日19：39上海局杭深线永嘉-温州南间下行线温州南3接近因雷击造成红光
带，通知工务、电务人员，19：54永嘉站转为非常站控，19：55温州南站转为非常站控
，工务20：30销记，D3115次（杭州－福州南）在永嘉站19：51停，20：15开，D301次
（北京南－福州）永嘉20：12停，20：24开，D3115次在温州南3接近信号处20：23/25
停车，以目视模式开车，20时39分D301次与D3115次在永嘉（K570+680）-温州南（K588
+863）间K585+700附近发生追尾，造成D3115次13、14、15、16位脱线，D301次1－4位
脱线（其中1、2位高架桥上掉下，桥深约15米 |
e**o
发帖数: 6038 | 5 有人拉紧急刹车的把手了？
【在 l*********8 的大作中提到】
: 20:31分，D3115次司机反映：车厢内旅客按紧急制动停车，接触网停电。
: 这是怎么回事？
:
: 行。
|
a*****n
发帖数: 5158 | 6 应该是撞上了，
【在 e**o 的大作中提到】
: 有人拉紧急刹车的把手了？
|
e**o
发帖数: 6038 | 7 看时间是
【在 a*****n 的大作中提到】
: 应该是撞上了，
|
g*q
发帖数: 26623 | 8 1.雷击造成信号故障,这个状态如果不转为"非常站控",列车都会自动停车.
2.转"非常站控"后,"司机"应该把速度降到40左右,但是D301的"司机"没有降速,这样铁
定要出事的.
D3115紧急制动最大可能是因为在断电后,有乘客按的. |
b*******8
发帖数: 37364 | |
d*****l
发帖数: 8441 | |
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g*q
发帖数: 26623 | 11 20:39撞的,31就按了紧急刹车.
如果没有多此一举的话,这个事故可能也就不会发生了,8分钟时间20公里的速度,可以走
差2-3公里,离温州南站只有2公里了,D301到那时速度就会降下来了.
【在 a*****n 的大作中提到】
: 应该是撞上了，
|
d*****l
发帖数: 8441 | 12 据永嘉车站值班员、温州南站车站值班员反映：20:06分，永嘉车站值班员车机联控呼
叫D301次司机，“车站已转非常站控”；在D301次距D3115次6—7个闭塞分区时，温州
南站车站值班员车机联控呼叫D301次司机，“ D3115次在区间，注意运行。” D301次
司机应答知道。
D301次司机应答知道。
D301次司机应答知道。
D301次司机应答知道。
D301次司机应答知道。 |
a*****n
发帖数: 5158 | 13
非常站控后，闭塞区间就不存在了?!
【在 g*q 的大作中提到】
: 1.雷击造成信号故障,这个状态如果不转为"非常站控",列车都会自动停车.
: 2.转"非常站控"后,"司机"应该把速度降到40左右,但是D301的"司机"没有降速,这样铁
: 定要出事的.
: D3115紧急制动最大可能是因为在断电后,有乘客按的.
|
c***n
发帖数: 2232 | 14 D301次司机并不知道D3115在低速运行。
【在 d*****l 的大作中提到】
: 据永嘉车站值班员、温州南站车站值班员反映：20:06分，永嘉车站值班员车机联控呼
: 叫D301次司机，“车站已转非常站控”；在D301次距D3115次6—7个闭塞分区时，温州
: 南站车站值班员车机联控呼叫D301次司机，“ D3115次在区间，注意运行。” D301次
: 司机应答知道。
: D301次司机应答知道。
: D301次司机应答知道。
: D301次司机应答知道。
: D301次司机应答知道。
|
f*****g
发帖数: 3197 | 15 意思是D3115被乘客紧急制动给耽误了，D301收到刹车信号后也来不及刹车了？ |
g*q
发帖数: 26623 | 16 自从ATP投入使用以来,差不多20年时间,中国铁路的各种超速/冒进等造成的列车相撞/
追尾/脱轨事故,只有2次是设备无法避免的(死亡3人的郴州那次是刹车故障;还有一次是
单个机车因为撒沙后轨道电路接触不良,不过没有伤亡,而且列车那么多车厢和车轮不可
能出类似事故),其他都是人为的原因,胶济那次是写错了限速,其他的基本上都是信号故
障后转人工运行后出的事情. |
g*q
发帖数: 26623 | 17 这个说法不对.
实际上是没有自动信号.有信号的话D3115怎么刹车都不会撞上.
改人工信号后,D301司机没有及时减速是主要原因
【在 f*****g 的大作中提到】
: 意思是D3115被乘客紧急制动给耽误了，D301收到刹车信号后也来不及刹车了？
|
a*****n
发帖数: 5158 | 18 为啥D301不降速运行，问题出在哪?
【在 g*q 的大作中提到】
: 自从ATP投入使用以来,差不多20年时间,中国铁路的各种超速/冒进等造成的列车相撞/
: 追尾/脱轨事故,只有2次是设备无法避免的(死亡3人的郴州那次是刹车故障;还有一次是
: 单个机车因为撒沙后轨道电路接触不良,不过没有伤亡,而且列车那么多车厢和车轮不可
: 能出类似事故),其他都是人为的原因,胶济那次是写错了限速,其他的基本上都是信号故
: 障后转人工运行后出的事情.
|
f*****g
发帖数: 3197 | 19 总共那么短的时间，你让他怎么减速？
有把事故往死者身上推的嫌疑
【在 g*q 的大作中提到】
: 这个说法不对.
: 实际上是没有自动信号.有信号的话D3115怎么刹车都不会撞上.
: 改人工信号后,D301司机没有及时减速是主要原因
|
e**o
发帖数: 6038 | 20 他以为前车已经进站了吧
打算超车
【在 a*****n 的大作中提到】
: 为啥D301不降速运行，问题出在哪?
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g*q
发帖数: 26623 | 21 实际上这个事故调度责任非常大.这种信号不正常的情况下,就不应该在D3115进温州南
站前,允许D301从永嘉发车 |
b*******r
发帖数: 6655 | 22 你自己上面不是说
转"非常站控"后,"司机"应该把速度降到40左右,但是D301的"司机"没有降速,这样铁定
要出事的.
非常占空究竟有没有一个限速？
【在 g*q 的大作中提到】
: 实际上这个事故调度责任非常大.这种信号不正常的情况下,就不应该在D3115进温州南
: 站前,允许D301从永嘉发车
|
f*****g
发帖数: 3197 | 23 不对啊，调度给后车的信息是有前车在区间运行，让他减速（但不是停车）。然后自动控制系统又关闭，进入人工模式，他就没法准确知道前车究竟是怎么运行的，运行到哪儿。等看到了，冒死刹车也只能悲剧。
调度已经知道两车在同区间，前车又磕磕碰碰的，为什么不让后车停车，而只是告诉他前车在区间，让他“小心”减速驾驶？
调度有责任！
【在 e**o 的大作中提到】
: 他以为前车已经进站了吧
: 打算超车
|
e**o
发帖数: 6038 | 24 调度肯定有责任
后车司机也是有责任的
设备也有很大问题
【在 f*****g 的大作中提到】
: 不对啊，调度给后车的信息是有前车在区间运行，让他减速（但不是停车）。然后自动控制系统又关闭，进入人工模式，他就没法准确知道前车究竟是怎么运行的，运行到哪儿。等看到了，冒死刹车也只能悲剧。
: 调度已经知道两车在同区间，前车又磕磕碰碰的，为什么不让后车停车，而只是告诉他前车在区间，让他“小心”减速驾驶？
: 调度有责任！
|
g*q
发帖数: 26623 | 25 没有自动限速,只有人工限速
但是调度和司机之间交流的时候可能没有确认(司机应该知道缺省限速的)
【在 b*******r 的大作中提到】
: 你自己上面不是说
: 转"非常站控"后,"司机"应该把速度降到40左右,但是D301的"司机"没有降速,这样铁定
: 要出事的.
: 非常占空究竟有没有一个限速？
|
m*****t
发帖数: 3477 | 26 如果属实，那就是调度，后车司机，和前车乘客的问题。
调度，只告诉D301司机，D3115也在区间，而没有明确说“D3115在区间以低速行进”。
使得后车没有足够警觉减速。还有就是得知D3115已经停车，还等了6分钟才通知D301降
弓（20:31-20:37，上厕所了？），而不是马上刹车，导致后车刹车不及。 责任最大。
后车司机，D301在得知南站已经“转为非常站控”。没有马上降速，而是赶时间前行。
责任不小。
前车乘客，如果就是因为停电害怕，而拉动紧急刹车。基本属于panic坏事。有点责任。
前车司机如果是及时通报的停车情况，没啥责任。
行。
【在 g*q 的大作中提到】
: 最后官方结论还要等一段时间才能作出来,但是现有消息已经基本明了
: 2011年7月23日19:34分，温州南反映D3212次4道开车时跳出站信号，调度询问司机有没
: 有动车，在确定司机没有动车后取消进路重新开放信号。
: 19:36分，因温州南站4道出站信号无法开放，调度布置温州南站转为非常站控。
: 19:44分，调度接温州南站报告：车站联锁显示下行三接近红光带，车站CTC界面无显示
: 。D3212次4道开车后，调度布置车站转回分散自律。
: 19:45分，温州南站报告与永嘉、瓯海站接近、离去区段显示红光带。
: 19:53分，调度布置温州南站转入非常站控，19:55分布置瓯海转入非常站控。
: 20:01分、20:07分调度联系温州南站工务到位没有，车站汇报未到位。
: 20:14分，调度布置D3115次永嘉站开车，通知司机区间遇红灯后转目视模式20km/h运行。
|
g*q
发帖数: 26623 | 27 这种情况应该降速到20或者40的.前面D3115就是接到指令后按20的速度开的.
动控制系统又关闭，进入人工模式，他就没法准确知道前车究竟是怎么运行的，运行到
哪儿。等看到了，冒死刹车也只能悲剧。
他前车在区间，让他“小心”减速驾驶？
【在 f*****g 的大作中提到】
: 不对啊，调度给后车的信息是有前车在区间运行，让他减速（但不是停车）。然后自动控制系统又关闭，进入人工模式，他就没法准确知道前车究竟是怎么运行的，运行到哪儿。等看到了，冒死刹车也只能悲剧。
: 调度已经知道两车在同区间，前车又磕磕碰碰的，为什么不让后车停车，而只是告诉他前车在区间，让他“小心”减速驾驶？
: 调度有责任！
|
c****u
发帖数: 2029 | 28 火车配几个司机？看来后车司机当时糊涂了。如果楼主说法无误的话。 |
x****o
发帖数: 29677 | 29
关后车司机毛阿，人家看着一路绿灯开过去，有什么问题
【在 c****u 的大作中提到】
: 火车配几个司机？看来后车司机当时糊涂了。如果楼主说法无误的话。
|
x****o
发帖数: 29677 | 30
任。
调度告诉后车司机前车在6-7个区间外呢，后车司机按照信号指示绿灯继续行车，关他
什么事，又没告诉他减速或者停车
【在 m*****t 的大作中提到】
: 如果属实，那就是调度，后车司机，和前车乘客的问题。
: 调度，只告诉D301司机，D3115也在区间，而没有明确说“D3115在区间以低速行进”。
: 使得后车没有足够警觉减速。还有就是得知D3115已经停车，还等了6分钟才通知D301降
: 弓（20:31-20:37，上厕所了？），而不是马上刹车，导致后车刹车不及。 责任最大。
: 后车司机，D301在得知南站已经“转为非常站控”。没有马上降速，而是赶时间前行。
: 责任不小。
: 前车乘客，如果就是因为停电害怕，而拉动紧急刹车。基本属于panic坏事。有点责任。
: 前车司机如果是及时通报的停车情况，没啥责任。
:
: 行。
|
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N****w
发帖数: 21578 | 31 那调度没给后车指令降速？
调度知道后面 D301 速度么
【在 g*q 的大作中提到】
: 这种情况应该降速到20或者40的.前面D3115就是接到指令后按20的速度开的.
:
: 动控制系统又关闭，进入人工模式，他就没法准确知道前车究竟是怎么运行的，运行到
: 哪儿。等看到了，冒死刹车也只能悲剧。
: 他前车在区间，让他“小心”减速驾驶？
|
N****w
发帖数: 21578 | 32 调度告诉后车司机 D3115 在运行区间。。。
没告诉速度？
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 任。
: 调度告诉后车司机前车在6-7个区间外呢，后车司机按照信号指示绿灯继续行车，关他
: 什么事，又没告诉他减速或者停车
|
x****o
发帖数: 29677 | 33
39分是司机报告，31分报告乘客拉紧急制动时撞车追尾已经发生
【在 g*q 的大作中提到】
: 20:39撞的,31就按了紧急刹车.
: 如果没有多此一举的话,这个事故可能也就不会发生了,8分钟时间20公里的速度,可以走
: 差2-3公里,离温州南站只有2公里了,D301到那时速度就会降下来了.
|
N****w
发帖数: 21578 | 34 调度告诉后车司机前车速度没有？
前车就 20km/h
就算 6-7 个区间外，那还不是一眨眼就追上了
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 39分是司机报告，31分报告乘客拉紧急制动时撞车追尾已经发生
|
x****o
发帖数: 29677 | 35
是啊，连位置也没有，速度也没有，也没说什么东西，可怜d301司机不知道前车已经变
成了幽灵车，随时可能出现在他目视前方
【在 N****w 的大作中提到】
: 调度告诉后车司机 D3115 在运行区间。。。
: 没告诉速度？
|
e**o
发帖数: 6038 | 36 一个区间有多远
【在 N****w 的大作中提到】
: 调度告诉后车司机前车速度没有？
: 前车就 20km/h
: 就算 6-7 个区间外，那还不是一眨眼就追上了
|
N****w
发帖数: 21578 | 37 没多远吧，那俩车站才多远
【在 e**o 的大作中提到】
: 一个区间有多远
|
x****o
发帖数: 29677 | 38
我推测调度以为区间闭塞和atp还工作，会给后车自动减速制动，可能还觉得自己顺便
提醒下后车有好处
【在 N****w 的大作中提到】
: 调度告诉后车司机前车速度没有？
: 前车就 20km/h
: 就算 6-7 个区间外，那还不是一眨眼就追上了
|
m*****t
发帖数: 3477 | 39 那要看运营规定了。如果前方站通知“转入非常站控”，是不是列车必须降入低速行驶
，不管显示是什么颜色？
我也说了，调控传达不够确切，是最大的责任。
再说，有证据确定后车看到绿灯么？ 如果前车看到大片红灯区域，为甚候车就变成绿
灯了？如果仅仅因为牵扯旁避掉ctc，就能把区间由红灯变绿灯，拿这个系统bug太大了。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 我推测调度以为区间闭塞和atp还工作，会给后车自动减速制动，可能还觉得自己顺便
: 提醒下后车有好处
|
x****o
发帖数: 29677 | 40
1-2公里一个区间
【在 e**o 的大作中提到】
: 一个区间有多远
|
|
|
N****w
发帖数: 21578 | 41 那不就是调度失职，只提醒前面有车，不说是紧急状态，也不报告速度
而且是气候恶劣
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 1-2公里一个区间
|
N****w
发帖数: 21578 | 42 后车没坏，调度难道不知道后车速度？
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 1-2公里一个区间
|
e**o
发帖数: 6038 | 43 哦
那的确没多远
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 1-2公里一个区间
|
e**o
发帖数: 6038 | 44 调度肯定跑不了责任
【在 N****w 的大作中提到】
: 那不就是调度失职，只提醒前面有车，不说是紧急状态，也不报告速度
: 而且是气候恶劣
|
x****o
发帖数: 29677 | 45
了。
转入站控，只要没告诉火车司机时速，火车司机就要遵循信号灯，不然要信号灯干什么
，调度也不知道信号灯给他一路绿灯
【在 m*****t 的大作中提到】
: 那要看运营规定了。如果前方站通知“转入非常站控”，是不是列车必须降入低速行驶
: ，不管显示是什么颜色？
: 我也说了，调控传达不够确切，是最大的责任。
: 再说，有证据确定后车看到绿灯么？ 如果前车看到大片红灯区域，为甚候车就变成绿
: 灯了？如果仅仅因为牵扯旁避掉ctc，就能把区间由红灯变绿灯，拿这个系统bug太大了。
|
x****o
发帖数: 29677 | 46
我推测调度以为后车看到区间信号灯会自动减速，所以没担心，谁知道区间信号灯都是
绿
【在 N****w 的大作中提到】
: 后车没坏，调度难道不知道后车速度？
|
f*****g
发帖数: 3197 | 47 说到底，就是调度不专业，不负责
这种时候，一句话没有把意思表达到，就会害死千万人的。。。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 我推测调度以为后车看到区间信号灯会自动减速，所以没担心，谁知道区间信号灯都是
: 绿
|
m*****t
发帖数: 3477 | 48 如果没有规定“非常站控，一律降速”。而且后车确实看到绿灯，那后车司机没有责任。
但是多说后车看到误码白灯。
不管怎样，调度责任最大。后车司机已经死了，而且没有跳车，而是抱住刹车杆，算是
尽了职责。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 我推测调度以为后车看到区间信号灯会自动减速，所以没担心，谁知道区间信号灯都是
: 绿
|
x****o
发帖数: 29677 | 49
任。
如果是无码灯，后车司机会报告，而且后车ctcs运行良好，如果出现无码灯，制动也系
统也会处理
【在 m*****t 的大作中提到】
: 如果没有规定“非常站控，一律降速”。而且后车确实看到绿灯，那后车司机没有责任。
: 但是多说后车看到误码白灯。
: 不管怎样，调度责任最大。后车司机已经死了，而且没有跳车，而是抱住刹车杆，算是
: 尽了职责。
|
w**********1
发帖数: 2588 | 50 应该是 20:31 时撞上了，所以接触网被后车撞击后断电。
证据1: 央视的视频, 可以说明 20:31 的追尾时间
http://
video.sina.com.cn/p/news/c/v/2011-07-25/171961424265.html
证据2: 动车撞击瞬间的视频 可以说明最后撞击的几秒钟接触网被撞坏，
伴随有很强烈的电弧（蓝色火花）
http://v.youku.com/v_show/id_XMjg3ODk1NzY4.html
此外，还有凤凰网关于撞车前后的流程图示
http://
news.ifeng.com/mainland/special/wzdongchetuogui/huanyuan.shtml
所以20:31 撞车时，应该不是乘客拉制动，而是追尾事件导致了制动被触发
之后的几分钟，都是事后了，前车的司机可能需要一段时间从车头到车尾，确认
发生了追尾事件和粗略的现场，然后在 20:39 汇报
行。
【在 g*q 的大作中提到】
: 最后官方结论还要等一段时间才能作出来,但是现有消息已经基本明了
: 2011年7月23日19:34分，温州南反映D3212次4道开车时跳出站信号，调度询问司机有没
: 有动车，在确定司机没有动车后取消进路重新开放信号。
: 19:36分，因温州南站4道出站信号无法开放，调度布置温州南站转为非常站控。
: 19:44分，调度接温州南站报告：车站联锁显示下行三接近红光带，车站CTC界面无显示
: 。D3212次4道开车后，调度布置车站转回分散自律。
: 19:45分，温州南站报告与永嘉、瓯海站接近、离去区段显示红光带。
: 19:53分，调度布置温州南站转入非常站控，19:55分布置瓯海转入非常站控。
: 20:01分、20:07分调度联系温州南站工务到位没有，车站汇报未到位。
: 20:14分，调度布置D3115次永嘉站开车，通知司机区间遇红灯后转目视模式20km/h运行。
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b*******r
发帖数: 6655 | 51 除非有人破坏，否则怎么可能是绿灯？
非常站控，又不是绿灯，全速运行，刹车就算尽职了？如果前三句属实，我看是二级谋杀
当然调度也是。
任。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 如果没有规定“非常站控，一律降速”。而且后车确实看到绿灯，那后车司机没有责任。
: 但是多说后车看到误码白灯。
: 不管怎样，调度责任最大。后车司机已经死了，而且没有跳车，而是抱住刹车杆，算是
: 尽了职责。
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f*****g
发帖数: 3197 | 52 靠，被误导了！
这个完全就是调度的责任。前车被雷击后降速行驶，调度只通知后车：前车在前方6个
区间处行驶，根本就没有通知后车减速。后车接到运行指令后，从永嘉正常加速，这时
候雷击引起的非正常信号也已经消失，结果等看到前车在慢慢挪的时候，速度已达180
，司机冒死刹车还是撞上了。然后，前车司机还以为是什么乘客误拉制动导致停车，赶
紧汇报调度，然后调度才联系后车让其降速。MD，这时候老潘已经牺牲在岗位上了！ |
s*****e
发帖数: 16824 | 53 应该还是有问题的，防撞系统为什么没起作用，还是没说清楚。
180
【在 f*****g 的大作中提到】
: 靠，被误导了！
: 这个完全就是调度的责任。前车被雷击后降速行驶，调度只通知后车：前车在前方6个
: 区间处行驶，根本就没有通知后车减速。后车接到运行指令后，从永嘉正常加速，这时
: 候雷击引起的非正常信号也已经消失，结果等看到前车在慢慢挪的时候，速度已达180
: ，司机冒死刹车还是撞上了。然后，前车司机还以为是什么乘客误拉制动导致停车，赶
: 紧汇报调度，然后调度才联系后车让其降速。MD，这时候老潘已经牺牲在岗位上了！
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a*****n
发帖数: 5158 | 54 撞了都没电了，除啥速?
180
【在 f*****g 的大作中提到】
: 靠，被误导了！
: 这个完全就是调度的责任。前车被雷击后降速行驶，调度只通知后车：前车在前方6个
: 区间处行驶，根本就没有通知后车减速。后车接到运行指令后，从永嘉正常加速，这时
: 候雷击引起的非正常信号也已经消失，结果等看到前车在慢慢挪的时候，速度已达180
: ，司机冒死刹车还是撞上了。然后，前车司机还以为是什么乘客误拉制动导致停车，赶
: 紧汇报调度，然后调度才联系后车让其降速。MD，这时候老潘已经牺牲在岗位上了！
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N****w
发帖数: 21578 | 55 哎，所以每列车的司机必须随时知道前后车的速度和距离
仪表结果和调度的报告要相吻合
调度的屁话太不可信了
180
【在 f*****g 的大作中提到】
: 靠，被误导了！
: 这个完全就是调度的责任。前车被雷击后降速行驶，调度只通知后车：前车在前方6个
: 区间处行驶，根本就没有通知后车减速。后车接到运行指令后，从永嘉正常加速，这时
: 候雷击引起的非正常信号也已经消失，结果等看到前车在慢慢挪的时候，速度已达180
: ，司机冒死刹车还是撞上了。然后，前车司机还以为是什么乘客误拉制动导致停车，赶
: 紧汇报调度，然后调度才联系后车让其降速。MD，这时候老潘已经牺牲在岗位上了！
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w**********1
发帖数: 2588 | 56 防撞系统 在人工调度时被关掉了
【在 s*****e 的大作中提到】
: 应该还是有问题的，防撞系统为什么没起作用，还是没说清楚。
:
: 180
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F****n
发帖数: 3271 | 57 领导责任最大，计算机失灵按理说应该停车，但不久前京沪线出了同样的计算机遭雷击
事故，当时按规定停摆结果铁道部被骂。于是这次决定蛮干。调度是蠢但问题是这种情
况本来就是在规范外操作，不熟悉很正常，领导让上不上行么。 |
f*****g
发帖数: 3197 | 58 电气故障后人工调度是最后一道保障，结果这个人工调度却成了催命符。
呵呵，不瞎猜了，等最后的事故调查报告
【在 w**********1 的大作中提到】
: 防撞系统 在人工调度时被关掉了
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a9
发帖数: 21638 | 59 估计按操作规程，非常站控=限速20km目视？
样铁
【在 a*****n 的大作中提到】
: 撞了都没电了，除啥速?
:
: 180
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B****m
发帖数: 244 | 60 nnd 这帮无耻的人，开始往死者身上推了，太他妈无耻了，基本的一个常识
【在 f*****g 的大作中提到】
: 总共那么短的时间，你让他怎么减速？
: 有把事故往死者身上推的嫌疑
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x****u
发帖数: 12955 | 61
自动系统故障后的人工调度应该是开通前就训练训练再训练到大家能把所有的步骤，对
答流程都倒背如流的地步才行。飞机发生故障后的飞行流程也不是规范内操作，但是空
勤地勤双方都有这方面的严格训练。
【在 F****n 的大作中提到】
: 领导责任最大，计算机失灵按理说应该停车，但不久前京沪线出了同样的计算机遭雷击
: 事故，当时按规定停摆结果铁道部被骂。于是这次决定蛮干。调度是蠢但问题是这种情
: 况本来就是在规范外操作，不熟悉很正常，领导让上不上行么。
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s******g
发帖数: 972 | 62 千错万错，都是死人的错。
你们信不信，我是信了
【在 e**o 的大作中提到】
: 专业术语太多
: 简单总结下原因
:
: 行。
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g****e
发帖数: 1829 | 63 一个德国人告诉我，安全设计比较冗余的火车（还有电梯地铁等）都是通电的时候可以
不刹车，断电了自动刹车的。
相当于是电力把车闸拉着不让它掉下来。一旦停电，刹车就自动降下来了。
【在 a*****n 的大作中提到】
: 撞了都没电了，除啥速?
:
: 180
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o****y
发帖数: 169 | 64
反之, 如果确是绿灯，是否可推出：
1. 人为破坏
或
2. 系统巨大bug
确认后车所见全是绿灯至为关键！
【在 b*******r 的大作中提到】
: 除非有人破坏，否则怎么可能是绿灯？
: 非常站控，又不是绿灯，全速运行，刹车就算尽职了？如果前三句属实，我看是二级谋杀
: 当然调度也是。
:
: 任。
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w**********1
发帖数: 2588 | 65 但是 动车运行时， 信号灯不是必须的（因为高速下用肉眼判断是不保险的），
主要还是根据驾驶室控制屏上的信息做判断。
此外，已经转人工模式，所以是不是绿灯已经无所谓了，实际上这时唯一
make sense 的信息的只有调度台跟司机之间的语音通讯
【在 o****y 的大作中提到】
:
: 反之, 如果确是绿灯，是否可推出：
: 1. 人为破坏
: 或
: 2. 系统巨大bug
: 确认后车所见全是绿灯至为关键！
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o****y
发帖数: 169 | 66 绿灯难道不是在仪表盘上的？D301 又没转人工模式。
【在 w**********1 的大作中提到】
: 但是 动车运行时， 信号灯不是必须的（因为高速下用肉眼判断是不保险的），
: 主要还是根据驾驶室控制屏上的信息做判断。
: 此外，已经转人工模式，所以是不是绿灯已经无所谓了，实际上这时唯一
: make sense 的信息的只有调度台跟司机之间的语音通讯
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x****o
发帖数: 29677 | 67
信号灯是跟闭塞信号系统一起跟火车ctcs相连的，靠司机肉眼早撞车了。另外后车一直
是计算机操作
【在 w**********1 的大作中提到】
: 但是 动车运行时， 信号灯不是必须的（因为高速下用肉眼判断是不保险的），
: 主要还是根据驾驶室控制屏上的信息做判断。
: 此外，已经转人工模式，所以是不是绿灯已经无所谓了，实际上这时唯一
: make sense 的信息的只有调度台跟司机之间的语音通讯
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h*******u
发帖数: 15326 | 68 都推给后车司机了？
行。
【在 g*q 的大作中提到】
: 最后官方结论还要等一段时间才能作出来,但是现有消息已经基本明了
: 2011年7月23日19:34分，温州南反映D3212次4道开车时跳出站信号，调度询问司机有没
: 有动车，在确定司机没有动车后取消进路重新开放信号。
: 19:36分，因温州南站4道出站信号无法开放，调度布置温州南站转为非常站控。
: 19:44分，调度接温州南站报告：车站联锁显示下行三接近红光带，车站CTC界面无显示
: 。D3212次4道开车后，调度布置车站转回分散自律。
: 19:45分，温州南站报告与永嘉、瓯海站接近、离去区段显示红光带。
: 19:53分，调度布置温州南站转入非常站控，19:55分布置瓯海转入非常站控。
: 20:01分、20:07分调度联系温州南站工务到位没有，车站汇报未到位。
: 20:14分，调度布置D3115次永嘉站开车，通知司机区间遇红灯后转目视模式20km/h运行。
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w**********1
发帖数: 2588 | 69 20:06分，永嘉车站值班员车机联控呼叫D301次司机，“车站已转非常站控”
这时，指示灯已经没有意义了。。
【在 o****y 的大作中提到】
: 绿灯难道不是在仪表盘上的？D301 又没转人工模式。
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w**********1
发帖数: 2588 | 70 转人工的时候，已经把ctcs atp 等一系列 自动防撞都关掉了，
否则就无法解释为什么 D301 可以 接近 D3115, 更别说撞上了.
因为自动防撞如果开着，那么 D301 根本进不了 D3115 的区间
【在 x****o 的大作中提到】
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: 信号灯是跟闭塞信号系统一起跟火车ctcs相连的，靠司机肉眼早撞车了。另外后车一直
: 是计算机操作
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N****w
发帖数: 21578 | 71 自动防撞系统也不知道 D3115 在哪里吧
【在 w**********1 的大作中提到】
: 转人工的时候，已经把ctcs atp 等一系列 自动防撞都关掉了，
: 否则就无法解释为什么 D301 可以 接近 D3115, 更别说撞上了.
: 因为自动防撞如果开着，那么 D301 根本进不了 D3115 的区间
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x****o
发帖数: 29677 | 72
自动防撞atp是ctcs子系统，要两车之间计算才能防止，前车ctcs已经关闭，atp相应失
效，后车atp找不到前车，相当于默认前面是空气
转人工是车站调度以及前车，后车还是计算机，否则按规定人工开车，后车应该目视距
离20公里时速前进，200公里前进时没有计算机不可能靠肉眼判断
【在 w**********1 的大作中提到】
: 转人工的时候，已经把ctcs atp 等一系列 自动防撞都关掉了，
: 否则就无法解释为什么 D301 可以 接近 D3115, 更别说撞上了.
: 因为自动防撞如果开着，那么 D301 根本进不了 D3115 的区间
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a9
发帖数: 21638 | 73 指示灯没意义什么还有意义啊，如果指示灯坏了，调度员根本不应该让d301次进入这个
区间。
【在 w**********1 的大作中提到】
: 20:06分，永嘉车站值班员车机联控呼叫D301次司机，“车站已转非常站控”
: 这时，指示灯已经没有意义了。。
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w**********1
发帖数: 2588 | 74 那这时D301司机看到的绿灯还可能反映 D3115的真实情况吗?
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 自动防撞atp是ctcs子系统，要两车之间计算才能防止，前车ctcs已经关闭，atp相应失
: 效，后车atp找不到前车，相当于默认前面是空气
: 转人工是车站调度以及前车，后车还是计算机，否则按规定人工开车，后车应该目视距
: 离20公里时速前进，200公里前进时没有计算机不可能靠肉眼判断
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w**********1
发帖数: 2588 | 75 但D3115隐身后，D301所见的指示灯还能反映真实情况?
【在 a9 的大作中提到】
: 指示灯没意义什么还有意义啊，如果指示灯坏了，调度员根本不应该让d301次进入这个
: 区间。
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x****o
发帖数: 29677 | 76
不能，d3115相对任何一趟列车甚至可能调度室来说，都相当于幽灵，不知道他的位置
，否则调度室如果能看到d3115的位置，不可能不知道d301靠近而不让d301减速
【在 w**********1 的大作中提到】
: 但D3115隐身后，D301所见的指示灯还能反映真实情况?
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w**********1
发帖数: 2588 | 77 所以这时
只有调度知道 d3115 以 20km/h运行 （因为是调度自己命令的）
d301司机只知道 d3115 在同区间运行 （调度告诉他的）
但是 d301司机 未必明确 d3115 以 20km/h 的低速运行 (调度没明确指出)，
所以就原速200+运行，不撞才怪。。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 不能，d3115相对任何一趟列车甚至可能调度室来说，都相当于幽灵，不知道他的位置
: ，否则调度室如果能看到d3115的位置，不可能不知道d301靠近而不让d301减速
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o****y
发帖数: 169 | 78 “车站已转非常站控”并不是指后车转人工控制。
后车指示灯对后车有意义。
【在 w**********1 的大作中提到】
: 20:06分，永嘉车站值班员车机联控呼叫D301次司机，“车站已转非常站控”
: 这时，指示灯已经没有意义了。。
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x****o
发帖数: 29677 | 79
更正一下
d301司机只知道 d3115 在同区间运行 （调度告诉他的）
这里不是区间而是务段，同区间不能同时走两趟列车，一般一个区间在1-2公里
【在 w**********1 的大作中提到】
: 所以这时
: 只有调度知道 d3115 以 20km/h运行 （因为是调度自己命令的）
: d301司机只知道 d3115 在同区间运行 （调度告诉他的）
: 但是 d301司机 未必明确 d3115 以 20km/h 的低速运行 (调度没明确指出)，
: 所以就原速200+运行，不撞才怪。。
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w**********1
发帖数: 2588 | 80 那怎么解读？
温州南站车站值班员车机联控呼叫D301次司机，“ D3115次在区间，注意运行。”
D301次司机应答知道。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 更正一下
: d301司机只知道 d3115 在同区间运行 （调度告诉他的）
: 这里不是区间而是务段，同区间不能同时走两趟列车，一般一个区间在1-2公里
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w**********1
发帖数: 2588 | 81 但这时后车指示灯能反映前车的真实状态吗？
【在 o****y 的大作中提到】
: “车站已转非常站控”并不是指后车转人工控制。
: 后车指示灯对后车有意义。
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o****y
发帖数: 169 | 82 这是一个比较重要的问题。理论上即使人工模式，列车数据仍然应该返回调度，（即前
车不该对调度幽灵）后车看到的指示灯有效。但现实中可能在这里出了差错。
【在 w**********1 的大作中提到】
: 但这时后车指示灯能反映前车的真实状态吗？
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a***e
发帖数: 27968 | 83 低速人工还行，高速火车不是瞎整么
【在 g*q 的大作中提到】
: 自从ATP投入使用以来,差不多20年时间,中国铁路的各种超速/冒进等造成的列车相撞/
: 追尾/脱轨事故,只有2次是设备无法避免的(死亡3人的郴州那次是刹车故障;还有一次是
: 单个机车因为撒沙后轨道电路接触不良,不过没有伤亡,而且列车那么多车厢和车轮不可
: 能出类似事故),其他都是人为的原因,胶济那次是写错了限速,其他的基本上都是信号故
: 障后转人工运行后出的事情.
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